Jump to content
batonx

Ile wziąć za robotę? Na ile to wycenić? Zarobki grafika?

Recommended Posts

cześć. potrzebuję Waszej pomocy - konsultacji. Ile byście wzięli za 1 stronę stworzenia katalogu mniej więcej takiego jak w linku poniżej? stron ok 45 + zaprojektowanie okładki. Wszystkie elementy/produkty, które należy policzyć w setkach - ok 300, są do "wycinania" z tła. Elementy to drzwi, skrzynki pocztowe, klamki do drzwi, zamki... tego typu. Katalog ma iść do druku. W sumie to katalog nie będzie miał aż tylu pomocniczych rysunków. Raczej czarno-białe rysunki wymiarów. Z góry dzięki za pomoc.

 

http://www.titusplus.com/Static/useruploadfiles/katalog.jpg

 

Pzdr,

Marcin

 

Tak jak pisze ola-f, w przypadku takich zleceń Twój zysk (bardziej niż cena dla klienta) zależy od czytelności i przydatności przekazanych materiałów i szybkości ich składania. Jak do każdego zawiasu będziesz musiał wydłubywać materiały z 10 zawiłych maili to nawet jeśli całość będzie kosztować 100k to po kilku miesiącach będziesz się modlił by klient sam zrezygnował z Twoich usług :)

To bardzo trudne, ale spróbuj poprosić klienta by określił lub pokazał w jakiej formie otrzymasz dane. Jeśli klient ma własny wewętrzny katalog produkcyjny który tylko trzeba "ładnie poskładać" to super i wycena jest prosta. Jeśli nie ma uporządkowanych danych to lepiej odpuścić temat. To chyba jedyna forma zabezpieczenia przed nacięciem się.

Share this post


Link to post
Share on other sites

rozumiem. dzięki Panowie. Wszystko wezmę pod uwagę. Klient szczęśliwie jest dość mocno zdecydowany co już chce i materiały są na pierwszy rzut oka bardzo porządnie przygotowane. Z moje dotychczasowego (niewielkiego może) doświadczenia, pierwszy raz widzę, żeby się Klienta tak postarał... póki co, schodów żadnych nie widać. Ok. Dzieki raz jeszcze. Na taką pomoc liczyłem.

 

P.s. dlaczego w tym dziale nie ma podziękowań? są tylko PLUS i MINUS. Czy to u mnie coś nie tak?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Za przeproszeniem co wyście na głowy poupadali? 20k w Polszy za 45 stron? To chyba w juanach, drukarnia za ten projekt weźmie max 3-4k.

Share this post


Link to post
Share on other sites

no tak, przy duzym nakładzie moze przycinać na druku i papierze. Ale nie robi tego, bo to tyle kosztuje tylko dlatego ze ma laeasingi i musi mieć jakikolwiek obrót. I wcale nie znaczy ze jemu się to opłaci, powiedzmy ze wyciągnie z całego zlecenia 10k z drukiem co jest lipą ale jak komus się dupa pali to weźmie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Myślę że realna kwota do gadki przy takim katalogu to 2-3 tyś (w zależności od formy materiałów jakie klient dostarczy). Tak jak napisał Piko, to nie ameryka.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Okej. Już po wszystkim więc przedstawię Wam jak to wygląda. Może się komuś przyda. Pytałem o cenę, ale nie dla siebie. Katalog robiła moja Narzeczona. W momencie kiedy prosiłem Was o pomoc, katalog był na ukończeniu jednak (wstyd się przyznać) z różnych powodów temat kasy nie był do końca dograny. Ten katalog, który podałem w linku wyżej, sam wyceniłem wg mojej oceny na ok 15-20 tys. Ten, który został zrobiony jest co najmniej o połowę mniej skomplikowany. Co do Klienta - takich życzę sobie i Wam zawsze. Materiały były na prawdę dobrze przygotowane. Po prostu ktoś usiadł i zastosował się do wcześniejszych zaleceń. Pliki ze zdjęciami odpowiednie, do tego tematycznie wszystko poukładane. Robota marzenie. Sprawa zamknęła się na 6k. Godzin roboty było 50-60 (licząc razem z poprawkami). Moim zdaniem jest dobrze. Co sądzicie? Niejeden z Was, bardziej doświadczonych potrafiłby pewnie zrobić to lepiej i taki katalog może byłby wart więcej. Tutaj średnia za godzinę pracy wyszła dobrze.

Jeszcze raz dzięki za komentarze i rady. Odzyskałem wiarę w ten wątek ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

faktycznie wyszły fajne godziny, nie często jest tak dobrze przygotowany klient. Przy druku nie ma co liczyć mniej niż 100/h więc stawka spoko i gratuluje zlecenia.

 

@flamaster: za 2-3k lepiej zrobić coś do webu, dla klienta ktory ma odwiedzalność rzędu 10 UU tygodniowo więc ciśnienie jest żadne i zawsze można poprawiać błędy. Tu przykład był piękny ale właśnie takich klientów można sobie życzyć, czyli jest to rzadkość.

Szkodliwe podejście wewnętrzne, ze zlecenie musi być wzięte. Musi być wzięte jak klient płaci miesięcznie za opiekę, inaczej niejednokrotnie wyjdziemy lepiej nie biorąc niektórych rzeczy. Jak nie znasz wagi odpowiedzialności przy takich produkcjach to lepiej nie wyskakiwać ze stawką.

 

Jak ostatnio policzyłem do zlecenia, przy którym czekam 2mce na kasę w rzeczywistości dokładam niemal zawsze. Przy kwotach do 5k oczekiwanie na pieniądze przy konieczności płacenia pensji, zusów, podatków i utrzymania się wymusza branie kolejnych zleceń i opędzanie na szybko + błędne decyzje z braku czasu na przemyślenie + słabsze rzeczy z racji pośpiechu, co zabija szansę na krok do przodu.

Wystarczyło poświęcić 2mce na wymianę klientów, którzy dadzą te same zyski na lepszych warunkach. Ale do tego trzeba było się odsunąć od taśmy produkcyjnej i spojrzeć chłodnym okiem co ma sens a co nie ma. A branie 3k za folder, ze spora ilością pracy i ogromem odpowiedzialności, nie ma.

 

Tak jak napisał Piko, to nie ameryka.

to pracuj dla ameryki, jaka jest różnica?

Share this post


Link to post
Share on other sites

pewnie to pytanie juz było... ale... ile srednio bierze sie za 1 godzine modelowania 3d...

dzieki i pzodro

Share this post


Link to post
Share on other sites
pewnie to pytanie juz było... ale... ile srednio bierze sie za 1 godzine modelowania 3d...

dzieki i pzodro

Model modelowi nie równy, modelarz również i firma dla której robisz też. Najlepiej przeliczyć ile Ty chciał byś zarabiać na godzinę biorąc pod uwagę czy pracujesz w firmie i oni Ci oferują kwotę na godzinę i płacą wszelkie świadczenia a druga sytuacja to taka gdy musisz w czas pracy wliczyć to ile masz oddać zusom i innym a przy tym żyć normalnie i czasem mieć na ubgrade softu więc jednoznacznie powiedzieć się nie da. Jest jeszcze sytuacja gdzie mógł byś sprzedawać jakimś bankom modeli i mieć prowizję od wymodelowanego raz modelu ale tego jest chyba na pęczki.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Model modelowi nie równy, modelarz również i firma dla której robisz też. Najlepiej przeliczyć ile Ty chciał byś zarabiać na godzinę biorąc pod uwagę czy pracujesz w firmie i oni Ci oferują kwotę na godzinę i płacą wszelkie świadczenia a druga sytuacja to taka gdy musisz w czas pracy wliczyć to ile masz oddać zusom i innym a przy tym żyć normalnie i czasem mieć na ubgrade softu więc jednoznacznie powiedzieć się nie da. Jest jeszcze sytuacja gdzie mógł byś sprzedawać jakimś bankom modeli i mieć prowizję od wymodelowanego raz modelu ale tego jest chyba na pęczki.

 

Odpowiedź godna rasowego polityka. Niby na temat, a nic czego samemu nie moznaby sie domyśleć nie powiedziano. "od xxPLN do xxxPLN" nie byłoby prościej ? Albo: "znam kogoś na etacie kto za taki model w duzej firmie za 1h dostal tyle, a i znam innego co jako freelancer za inny model w malej firmie dostal tyle".(bez nazw firm i personaliow oczywiscie) I ile obtłuczeń na palcach od klawiatury mniej...

Edited by Maksym

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja zakładam 5 dych netto za godzinę za absolutne minimum. Oczywiście nie ma zawsze wiwatów z tego powodu i po mailach zwrotnych... z rynku polskiego. Dochodzę do wniosku, ze jestem strasznie drogi, co wydaje się kompletnym absurdem, ale jak mam siedzieć wieczorami po pracy to takie minimum za najprostsze rzeczy zakładam. A na końcu to wszystko zależy od projektu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam.

Mam taką sytuację: Pracuje normalnie na całym etacie w małej firmie reklamowej w Krakowie. Jestem takim grafikiem od wszystkiego.

Robie różne rzeczy: poligrafia (ilustrator photoshop, indesign), web(layouty, banery flash, czasem też prosty html), 3d (plakaty do druku, wizualizacje produktów, budynków, wystaw) a dotego animacje(w after effecie 2d ale też kompletne 3d razem z postaciami).

Za taką pracę dostaje 2000 netto mesięcznie (część w formie co miesięcznej "premii"). Wprawdzie nie jestem jakimś wymiataczem ale jak na klientów których mamy to i tak za dobre rzeczy robie. Nie jestem też jescze jakoś strasznie doświadczony. W zasadzie dopiero zaczynam bo mam 2 lata w branży. Ale kurczaki wydaje mi się że jak na dość duży wachlarz umiejętności (chyba ze nie duży) to zarabiam troche mało. Jak wam się wydaje ? ile powinienem zarabiać ? A może to jest standard płaca ? Bardzo proszę o rady, jakieś info. Może ktoś wie jak to sie rozkłada? O ile powinienem prosić przy szukaniu czegoś nowego ? Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

To nie tak.

Przykład: mam dwóch znajomych, ktorzy kiedys pracowali razem, obaj zarabiali ok 3500. Jeden był ciagle niezadowolony i odszedł, bo z jego skillem nie obrabiał sie ze zleceniami. Ale jak to ze zleceniami bywa mało komu udaje sie wyciągnąć regularną pensję. Co ciekawe najlepszą pracę jaką złapał po kilku miesiącach to 'etat' za 1500 i trzęsienie dupy, czy nikt go nie wygryzie. Dlatego najpierw sie zastanów ile jesteś wart na rynku.

Jak mówi przysłowie pokorne ciele dwie matki ssie i ten drugi podobną kasę co na etacie wyciąga jeszcze po godzinach.

Druga sprawa ile jesteś w stanie ogarnąć dodatkowych zleceń - siedzenie na etacie i nic więcej nie pompuje Twojej wartości, bo tempo pracy itp. może być słabe. Jeżeli masz zlecenia to dobijaj sobie 2-3h po pracy dodatkowe 1500pln, szukaj ciekawych zleceń lub tych lepiej płatnych korzystając z faktu, ze masz minimum na koncie zapewnione. W takiej sytuacji będziesz lepiej zorientowany w tym gdzie i co i za ile, a także ile tak naprawdę jesteś wart.

 

Ja życzę Tobie jak najlepiej, ale z uwagi na fakt, ze sam zatrudniam grafika powiem '1200 to już lux na Twoim stanowisku' :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

No nie mogę się nie zgodzić z olafem w tej kwestii. I nic mnie tak nie irytuje, jak przychodzący młokos, który mówi że chce 4000 na rękę a w portfolio dżem z pasztetem. Albo za wymodelowanie sanek 500. No jakaś ostatnio paranoja jest albo tylko mi się tacy giganci trafiają. Nasłuchają się wycen na max3d :) i myślą że zarobią po 10 tysiorów jako szeregowy pracownik.

Share this post


Link to post
Share on other sites

no nie zabardzo Panowie pomogli.

Zawsze znajdzie sie ktos kto zarobi duuzo wiecej albo duzo mniej. Nie o to chodzi. Zawsze tez można powiedzieć ze zalezy od tego, tamtego czy owego albo że od tego ile się cenisz. I własnie o to chodzi że nie wiem na ile mam się cenić. Bo nie mam porównania ile zarabia grafik o podobnych umiejętnościach co ja (przynajmniej tak mniej wiecej). Wiem że wachania w tym zawodzie są duże no ale chyba coś da się powiedzieć mniej wiecej ?

Nie chciałem też umieszczać portfolio swojego zeby nie reklamować itp nie porównywać dokładnie jakie mam umiejętności itp.

No a ola-f to z tym 1200 to mocno przesadziłeś. Tyle to ludzie na kebabie zarabiają. Bez przesady. Spróbuj za tyle wyżyć w dużym mieście z bezrobotną żoną i dzieckiem a ludzie tak zarabiają(sam tak miałem).A jak ty tyle płacisz swojemu grafikowi to weź mu daj podwyżke bo to troche brak szacunku. Ale to może dlatego że graficy to generalnie się nie szanuja wiec inni tez ich nie szanują.

piko84 nie wydaje mi się żebym miał takie wymagania, znam swoje miejsce w szeregu. I nie wiem jak twoja wypodziec wskazuje ze nie zgadzasz sie z olafem. no nie ważne.

No ale jeśli ktoś mniej wiecej jakos moze mi pomóc to byłbym wdzięczny no i nie popadajmy w skrajności( 500zł a 4000zł).

A pytam was na forum (choć to i tak troche ryzyko ze nie wiele sie dowiem) bo nie znam praktycznie wogóle grafików i nie moge za bardzo pogadać kimkolwiek na ten temat.

Share this post


Link to post
Share on other sites
no nie za bardzo Panowie pomogli. ...

 

Powiedz mi tylko czego Ty od osób tutaj oczekujesz? Mówisz, że nie znasz grafików ... Wyobraź sobie, że my Ciebie też nie znamy. Nie wiemy ile czasu Ci schodzi render jednego elementu, w jakiej jakości go wykonujesz i na ile da się z Tobą dogadać we współpracy. To że jesteś od wszystkiego nie znaczy, że masz od razu zarabiać tyle co suma posad które wykonujesz. Mówi się, wręcz że jak coś jest od wszystkiego to jest do niczego - więc można na to dwojako patrzeć. Mówisz, że 2k to mało i chciałbyś więcej - pogadaj o tym z szefem. Zgodzi się to fajnie, jak nie to szukaj roboty gdzieś indziej w międzyczasie, może tam Ci dadzą. Graficy zarabiają bardzo różnie a na to ile zarabiają składa się masa czynników - talent tylko jednym z nich. Są super utalentowani goście, których bym w życiu nie wziął do zespołu nawet jakby mi dopłacali, bo się z kolesiem dogadać po prostu nie idzie, a każda poprawka kończy się fochem i kłótnią. A są tacy, którzy talentu nie bardzo mają, ale zrobią wszystko, żeby animacja wyglądała najlepiej jak potrafią, uwagi przyjmują na klatę i je po prostu wprowadzają bez jęczenia i marudzenia, oraz zawsze jak wiedzą o czymś wiecej niż kolega z zespołu chętnie się tym dzielą - takim ludziom płaci się nawet 8k PLN. Jak do tego wyliczenia jeszcze dodasz samoorganizację + samomotywację + siłę przebicia + talent + dażenie do celu + umiejętność owijania klienta wokół palca to będziesz i 20k zarabiał. Dochodzą do tego jeszcze rodzaje umów - czy jesteś od projektu czy na stałce, czy masz wysoką podstawę a niższy procent, czy na odwrót ... czynników są dziesiątki tworzące zarobek miesięczny.

 

Dlatego nie miej pretensji do ludzi z forum, że Ci nie pomagają, bo pomagają - uświadamiają Ci, że nie ma tabelki zaszeregowania grafika i to ile chcesz zarabiać zależy wyłącznie od Ciebie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

nie ma co robić widłów z iglów. Składaj folio i śmigaj na rozmowy od agentury do agentury. Może wyślij coś do stolicy i przyjedź na kilka dni rozejrzeć się? To jest najnormalniejszy proces w karierze każdego człowieka, w pewnym momencie musisz zacząć rozglądać się za lepszą i bardziej wymagającą (lepiej płatną) pracą.

Możesz przez pół roku z nikim się nie spotkać, a potem trafiasz na jadną naprawdę fajną rozmowę i okazuje się, że ktoś w danym momencie szuka właśnie kogoś jak Ty. A samo chodzenie po agencjach i rozmawianie też pomaga w rozeznaniu rynku - na kogo jest zapotrzebowanie, jakie są stawki, które agencje szukają...

Share this post


Link to post
Share on other sites

masluch spoko, nastepnym razem bede rzeczy na poważnie i nie poważnie oznaczał kolorami

Share this post


Link to post
Share on other sites

No bałem się że sie odrazu wszyscy poobrażają. Jeśli Panowie są urażeni to przepraszam. (ale prosze mi nie wmawiać że ktoś mi pomaga bo czy tak jest to sam zdecyduję.)

Folio już składam i aktualnie szukam czegoś nowego(i nie chodzi tu wcale głównie o pieniądze, jestem młody chce się uczyć) ale chciałem sie dowiedzieć ile mam np powiedzieć na rozmowie jak padnie pytanie(zawsze pada) ile chce zarabiać żeby się nie wygłupić.

No w Warszawie jest najwięcej ofert no ale niestety nie mogę sie przenieść (rodzina itp) wiec pozostaje szukać dalej.

Share this post


Link to post
Share on other sites

gdzieś ostatnio czytałem fajną wypowiedź kogoś od rekrutacji, ze jak sie pytają ile chcesz zarabiać to mówić dużo. nie bać się ładnych, konkretnych sum, tylko trzeba doskonale znać odpowiedź na pytanie, które pada jako kolejne: O, a dlaczego?

Share this post


Link to post
Share on other sites

jak dla mnie to powinno byc w wiekszych miastach tak >

zero doswiadczenia > 1300-1600zl netto

2 lata doswiadczenia > 1800-2500 netto

wicej > 3000-4500 netto (w zaleznosci od umiejetnosci)

 

warszawa +20%

ceny netto ale raczej na umowy o dzielo.

 

tak sobie postrzelalem :)

 

edit: oczywiscie ci najbardziej doswiadczeni i wyspecjalizowani mysle ze powyzej 10 000 moga wyciagnac na etacie, ale nie o takich pytales.

Share this post


Link to post
Share on other sites
.... (ale prosze mi nie wmawiać że ktoś mi pomaga bo czy tak jest to sam zdecyduję.) ...

 

Hahaha jak czytam takie stwierdzenia, to wiem że z taką osobą ciężko by mi się współpracowało. Jak dla mnie, ze względu na konfliktowy charakter, możesz śmiało obciąć 50% ze swoich wymagań finansowych :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We are using cookies. Read about our Privacy Policy