Jump to content

"Historia Polski" na Expo. Tysiąc lat w osiem minut


Recommended Posts

  • Replies 150
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • 2 months later...

Bardzo to przyjemne. Aż by się chciało taki bardziej szczegółowy film zobaczyć. Ja wiem że 8 minut to bardzo mało, ale brak dużej ilości wydarzeń. Konstytucja 3 maja. Wojny 1648 - 1660. To w sumie dość istotne rzeczy.

Link to post
Share on other sites

Wielkie gratulacje! Naprawdę kawał świetnie wykonanej roboty.

Z niecierpliwością czekałem, a z jeszcze większą niecierpliwością czekać teraz będę na premierę na dużym.

Największe wrażenie robi oczywiście XX wiek - wcześniej zarówno montaż jak i narracja trochę mniej wydała mi się czytelna, nawet znając historię. Ciekawe jak Pan Chińczyk się w tym łapał ...

Tak czy inaczej - film w naszych warunkach naprawdę wyjątkowy. Dajcie znać, jak któryś dobry człowiek zamieści Polską Gospodarkę na jakimś azjatyckim serwerze :D

Link to post
Share on other sites

Kubeł zimnej wody. Zaznaczam że nie jestem pijany ani w złym humorze.

Graficznie to jest ładne w stylistyce trochę gier komputerowych. Postacie troszeczkę mniej mi się podobają, ale jest tam ich tyle, że trudno wymagać dzieł sztuki w każdym przypadku. Jednak gospodarka bardziej mi się podobała jeśli chodzi o grafikę. Tak się zastanawiam, czy nie było możliwości wykonania historii w tej samej konwencji stylistycznej co gospodarki.

 

Teraz to co mnie razi. Nigdy wcześniej nie oglądałem całej "historii" i znam się, może nie super, ale jednak ponadprzeciętnie na historii naszego kraju. Scenariusz jest zły. Wiem, że temat jest strasznie trudny, ale przecież można było coś wypocić. Gdyby ten scenariusz został przedstawiony nawet na najsłabszym uniwerku w USA na zajęciach z filmu, to studenci pękali by ze śmiechu. Gdyby znali Polską historię to po prostu by płakali. Z całego opowiadania wyraźne momenty to tylko rozbiory i wrzesień. Reszta to jakieś pożary i szarże które czasami trudno umiejscowić. Z punktu widzenia propagandowego to to jest niemalże "zdrada". Film zaczyna się od przedstawienia mapy, która wręcz mówi że Pomoże nie jest nasze (jak kiedyś na forum ONZ Chiny zaproponują zmianę granicy Polsko-Niemieckiej to wiadomo komu podziękujemy zanim jeszcze ambasady zaczną płonąć). Czy autor chciałby może do rajchu dać te tereny? A przecież w większości podręczników szkolnych pierwsza mapa to ta piastowa z granicami niemalże współczesnymi. Na dodatek należało zacząć od wędrówki ludów i osiedlenia się słowian w prastarej puszczy pełnej turów, dzików, żubrów i niedźwiedzi. Kolejna tragedia narodowa to pokazanie nas jako najeźdźców. Przez połowę filmu pokazane jest, że coś komuś palimy. To może jeszcze kilka gwałtów albo może mord na dzieciach i starcach? Dlaczego nie można było pokazać spokojnych ciężko pracujących chłopów którym wróg pali dobytek? Czy w żadnym podręczniku filmowym nie napisano, że bohater to ten stojący po tej samej stronie co kamera albo z lewej strony? Dlaczego film pokazuje, że Krzyżacy i Bolszewicy to biedne ofiary krwiożerczych hord polskich. Kraków był nawet OK ale właściwie co ten fragment miał powiedzieć? Nie lepiej było pokazać tworzenie rzeźb Wita Stwosza? Może za dużo pary poszło w ładne drzewka i teksturki plus animacja, a za mało w przygotowanie do tej produkcji. Czy nie było cinematica dla jakiejś większej grupy osób niezaangażowanych w produkcję, które mogły się wypowiedzieć i wskazać te błędy, których autorzy zwykle nie widzą gdyż kochają swoje dzieło jak własne dziecko?

 

Pewnie, że nie potrafiłbym stworzyć animacji nawet w połowie tak dobrej, ale scenariusz o niebo czytelniejszy i bardziej pozytywny to napisałbym w tydzień czasu uzbrojony jedynie w jeden podręcznik do historii Polski, jedną książkę o historii Chin i kilka filmów historycznych.

Zdaję sobie sprawę - na tym forum bicie Platigeów to misja kamikadze i na dodatek nieudana, a na źródło krytyki zwykle wskazuje się frustrację i brak sexu, tudzież kłopoty w pozyskaniu klientów. Niech i tak będzie.

Edited by dac77
Link to post
Share on other sites

Zle sie stalo, ze to wycieklo w 1/4 jakosci, ale chinczycy maja wprawe w warezach. Jakos we wrzesniu mam nadzieje, ze PARP uwolni wersje HD do netu.

 

Projekt byl dosyc mocno konsultowany historycznie z prof. Samsonowiczem na etapie scenariusza a scenariusz zmienial sie wielokrotnie. Praca nad nim trwala dobrych pare miesiecy. Nie jest idealem, ale jest wynikiem dziesiatkow kompromisow, ktore przy tego typu produkcji po prostu musza byc brane pod uwage. Staralismy sie jak moglismy zeby pogodzic bardzo rozne kierunki i cele tego filmu a przy okazji jeszcze nie podpasc chinskiej cenzurze. Tak - oni maja cenzure.

 

Na samym poczatku odrzucilismy tez pomysl, zeby ten film byl w jakimkolwiek stopniu edukacyjny. Mial byc impresja historyczna i mial glownie robic efekt. 8 minut to za malo zeby przekazac cokolwiek wiecej.

 

Film jest o wiele bardziej "pokojowy" niz mial byc w oryginalnej wersji. Polska naprawde co chwile sie tlukla, byly stulecia gdzie na 100 lat bylo 100 wojen i trudno bylo to zignorowac.

 

Co do kwestii, ze jestesmy tam takim agresywnym narodem, no to pewnie kazdy bedzie czul inaczej, ale warto brac pod uwage, ze chinczycy generalnie nie czuja szacunku dla slabych. Przegrywasz - Twoja wina. Stad nawet porazki staralismy sie przedstawiac nieco bardziej walecznie, a chlopi dostajacy wciry byliby tam raczej powodem do zartow niz do przejecia sie smutnym losem polakow.

 

Kwestie map byly konsultowane bardzo szczegolowo.

 

salut

t.

 

PS. I prawda, ze od XiX wieku oglada sie to latwiej, ale tez ostatnie sto lat idzie dluzej niz pierwsze 500 wiec byl czas na oddech i dokladniejsze pokazanie wydarzen.

Link to post
Share on other sites

Za duzo rzeczy w krotkich scenach pokazanych .Jesli to mialo byc szykowane pod widza zagranicznego to obawiam sie ze filmik mial zerowe oddzialywanie na niego i poza solidarnoscia i 2 wojna swiatowa nic pewnie nie zrozumial.

Szczerze mowiac powtarzalnasc scen byla tak nudna ze nie chcialo mi sie tego drugi raz ogladac z trudem dotrawlem do konca. A co do technicznej sprawy w sumie nie mam zdania moze kiedys wkoncu doczekamy sie dobrej wersji.

Link to post
Share on other sites

Mnie ciekawi zakończenie. Pierw dzieje się źle, biedę goni wojna a na koniec nowoczesność, dobrobyt i spokój... pod flagą UE. Emmm... projekt był dotowany i musieliście to dodać czy jak? Bo wyszło to jak reklama tego tworu a nie Polski (jak widać, nie flagą Polski kończy się cała historia, normalnie jakbyśmy zostali podbici przez dobrego władcę)

Link to post
Share on other sites

Film konczy sie wejsciem Polski do Unii - musielismy wybrac jakies wydarzenie na koniec, a niezaleznie od pogladow politycznych trudno ten moment zignorowac. W ostatnim 10 leciu ( poza najswiezsza katastrofa Smolenska ) trudno tez wskazac cos o wiekszym impakcie w kategoriach calego kraju.

 

t.

Edited by Baggins
Link to post
Share on other sites

Co do Chińczyków to oni cenią ciężką pracę, posłuszeństwo, rodzinność i uważają się za ostoję porządku, cywilizacji i spokoju w świecie pełnym chaosu więc w tym kierunku można było iść. W średniowieczu pokazanie chord Tatarskich i najeźdźców Niemieckich na spokojnych chłopów wzbudziło by u nich sympatię gdyż czterokrotnie w Historii mieli takie sytuacje, a nawet kwestia zaborów przez nowoczesne armie to u nich emocjonalny temat. Profesor pewnie sprawdzał daty, więc za dużo w scenariuszu nie mógł pomóc.

I co z zarzutem dotyczącym ustawień kamery? Czepiam się.

Edited by dac77
Link to post
Share on other sites

E te kamery to juz czepialstwo;-) Byly tak, bo ladniej sie komponowalo ;-) Koniec kropka. ;-)

 

A co do tego co lubia Chinczycy to PARP mial sporo zamowionych i wykonanych badan, i musielismy brac je pod uwage. Oni raczej nie lubia wspominac ze byli najezdzani. A jezeli juz to tylko w takim kontekscie, ze spuscili lupnia najezcom. Naprawde, nikt tam nie chce byc spokojnym chlopem. Spokojny chlop to looser.

Link to post
Share on other sites

(...)

Zdaję sobie sprawę - na tym forum bicie Platigeów to misja kamikadze i na dodatek nieudana, a na źródło krytyki zwykle wskazuje się frustrację i brak sexu, tudzież kłopoty w pozyskaniu klientów. Niech i tak będzie.

 

O ile reszta postu brzmiała sensownie, to tym aktualnym zdaniem spaliłeś ten post całkowicie. dac77... zamiast ironizować prowadź chociaż raz sensowną dyskusję. Bez stawiania siebie w roli Dawida przeciw Goliatowi. Tak na przyszłość :]

Link to post
Share on other sites

robi wrażenie. :) a co do zakończenia. to osobiście nie widze bardziej znaczącego momentu w polskiej historii dwudziestego pierwszego wieku niż wejście do UE. Mieliście strasznie trudne zadanie pokazać całą historię Polski w 8 minut. Film się broni. Widać, że musieliście pójść na sporo kompromisów (m.in. część ujęć jest dość mocno pourywanych ), ale ogląda się bardzo przyjemnie i chyba jednak daje pozytywny obraz Polski, nie pomijając też wszystkiego co się działo przez pokazany czas, a na EXPO chyba o to chodzi.

 

Pozdr.

Dawid

Link to post
Share on other sites
O ile reszta postu brzmiała sensownie, to tym aktualnym zdaniem spaliłeś ten post całkowicie. dac77... zamiast ironizować prowadź chociaż raz sensowną dyskusję. Bez stawiania siebie w roli Dawida przeciw Goliatowi. Tak na przyszłość :]

 

Tak, przepraszam, przesadziłem. Tak na prawdę to był cios zaporowy, żeby mnie tu nie zjechali do zera, gdyż widziałem że większość opinii była na hurrra. Jeśli tak szczerze pomyśleć to w tematach dotyczących Platige Image jest sporo krytyki, więc nie miałem racji, ale i nie o prawdę mi chodziło jak to pisałem. Nikt nie jest uczciwy. Tym bardziej ja.

Link to post
Share on other sites

a dla mnie mega zawód. Obejrzałem... i nie wiem o czym to było. Nie widzę żadnego pomysłu, fabuły, scenariusza... Fajnie i ładne to zrobione... ale nie pamiętam, żadnej sceny chyba.

Rozumiem, że nie jestem klientem i to nie dla mnie ten film... Ale w sumie nie nazwał bym tego filmem. zlepek przypadkowych ujęć.

Link to post
Share on other sites
Kubeł zimnej wody. [...]

 

Nigdy wcześniej nie oglądałem całej "historii" i znam się, może nie super, ale jednak ponadprzeciętnie na historii naszego kraju. [...]

 

Film zaczyna się od przedstawienia mapy, która wręcz mówi że Pomoże nie jest nasze (jak kiedyś na forum ONZ Chiny zaproponują zmianę granicy Polsko-Niemieckiej to wiadomo komu podziękujemy zanim jeszcze ambasady zaczną płonąć). Czy autor chciałby może do rajchu dać te tereny? A przecież w większości podręczników szkolnych pierwsza mapa to ta piastowa z granicami niemalże współczesnymi.

 

No to kubeł zimnej wody. Nie wiem co to znaczy mapa "piastowska". Na filmie jest mapa pokazująca początek państwa polskiego. Czyli Mieszko I i początek jego panowania. Pomorze (rz) nie było wtedy częścią naszego państwa. Dopiero podboje i przyłączanie kolejnych ziem spowodowało że pod koniec jego panowania mieliśmy pomorze zachodnie. ALE to nie były tereny słowiańskie tylko germańskie. W czasach PRLu bardzo silnie próbowane znaleźć legitymację dla przyłączenia tych terenów do Polski po 2WŚ i wpychano ludziom do głów że miało tam miejsce osadnictwo słowiańskie. Nieprawda. Stało się tak dopiero po podbojach tych terenów za pierwszych piastów. Co więcej nie mieliśmy zbyt długo tych terenów, bo już za Mieszka II tracimy je i pozostaje nam tylko część pomorza gdańskiego. Już nie wspominam że ziemie te były kilkukrotnie tracone i odzyskiwane (Mieszko II, Bolesław Śmiały, Władysław Herman). Za Krzywoustego pomorze zachodnie staje się lennem polskim. Ale zostaje utracone w wyniku całego zamieszania z rozbiciem dzielnicowym. Za Łokietka (początek panowania) to już zupełnie nie mamy dostępu do morza. itd. itd.

 

W filmie pokazana jest mapa "0". Czyli początek naszego państwa. Zasięg terytorialny państwa plemiennego Polan. Bez Małopolski, Pomorza itd. W zasadzie była to tylko Wielkopolska. Nie wiem czemu miałaby być pokazana mapa zasięgu terytorialnego w momencie śmierci Mieszka I.

Link to post
Share on other sites

Ja wcale nie twierdze, że dołączenie do UE to mało istotny fragment naszej historii i nie należało tego pokazać w filmie. Ot, moje luźne spostrzeżenie po filmie, bo ostatnią flagą była flaga UE a nie Polski i poprzedzający to obraz nowoczesnego, szczęśliwego narodu. Pewnie to ja jestem trochę przewrażliwiony ;) Poza tym film mi się bardzo podobał. Już oczyma duszy widzę, jak na lekcjach historii pociechy dostaną pracę domową aby rozszyfrować każdy fragment animacji :) Szkoda tylko, że w takiej jakości. Szczególnie okres po 1900 wyszedł piknie (spotkanie wojsk rosyjskich z niemieckimi!).

Link to post
Share on other sites

Oj Hynol przecież tłumaczyłem że to ma być propaganda. Zobacz jakie masz mapy Polski w szkolnej klasie historii - to jest prawie zawsze mapa królestwa obojga narodów za największej świetności. Jak chcesz tak realistycznie to przecież można pokazać początek państwa jako księstwo o wielkości dzisiejszego powiatu w okolicach Poznania.

Co do Polskości Pomorza to całkowicie po bandzie pojechałeś. Jacy Germanie? Oni opuścili te tereny w czasie wędrówek ludów. Tam pozostała ludność autochtoniczna (prawdopodobnie Alanowie) i napływowa Bałtyjska i Słowiańska więc nie szwabuj biednych Pomorzan. To że słabo się władza tam zagnieździła to wiadomo od dawna, że po prostu płacili lenno i to nie zawsze, a na dodatek długo pozostali przy swojej wierze. Niedługo całą grupę zachodnich Słowian nazwiesz Germanami. Mapy zero nigdy nie było. Nikt nie wbił flagi i nie powiedział "Tu teraz będzie kraj i nazwiemy go... zaraz, zaraz... Polska" Wiadomo że przed Mieszkiem było jeszcze kilku jego przodków których znamy z imienia. Nie mówiąc już że przez następne kilkaset lat nie było języka polskiego, a jedynie lokalne języki często bardzo od siebie różne. Dlaczego nie pokazać jako pierwszej mapy z częściowo podbitymi Morawami i Czechami skoro przez parę lat były w rękach "Polan"? Tak gdybać można zawsze. Można też pokazać mapę ziem które stale wchodziły w skład Polski i wtedy mamy naprawdę mapę "0".

Link to post
Share on other sites
Tak, przepraszam, przesadziłem. Tak na prawdę to był cios zaporowy, żeby mnie tu nie zjechali do zera, gdyż widziałem że większość opinii była na hurrra. Jeśli tak szczerze pomyśleć to w tematach dotyczących Platige Image jest sporo krytyki, więc nie miałem racji, ale i nie o prawdę mi chodziło jak to pisałem. Nikt nie jest uczciwy. Tym bardziej ja.

 

spoko, dla mnie temat zamknięty :]

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



×
×
  • Create New...

Important Information

We are using cookies. Read about our Privacy Policy