Jump to content
imprecis

Mniejsza aktywność ludzi na forum/stronie

Recommended Posts

Jak sięgnę pamięcią parę lat wstecz to były czasy, że w edycjach TSP było po 20 prac w sondzie. Teraz to ledwo co 2-3. Co chwilę były nowe posty, a teraz to mam wrażenie, że jest 10-20 postów dziennie. Jak myślicie z czego to wynika? Na pewno nie z obniżenia jakości serwisu, bo moim zdaniem tak dobrze jak obecnie to max3d nie wyglądał nigdy. Czy może po prostu problemem jest to, że użytkownicy maxa "dorośli" i już nie mają czasu na pisanie/przeglądanie forum, a nie udało się pozyskać nowych użytkowników? Czy może po prostu młodzi ludzie nie są już zainteresowani grafiką tak jak kiedyś? Jestem ciekaw waszych opini.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja już w zasadzie przeglądam forum. Kilku moich znajomych już nawet chyba nie wchodzi - a szkoda. Mam wrażenie ze mniej jest młodych zaczynających zabawę z 3D (lub ich mniejsza aktywność). Kiedyś tu faktycznie było jak by więcej ruchu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Starzy bywalcy maja coraz więcej obosiwazkow na glowie(rodzina, dzieci, praca), a młodzi chyba bardziej sa zajeci klikaniem w komorkach niż zajęciami twórczymi. Może to tez wynikać z obniżonej dozy cierpliwości u młodych.

 

Z jednej strony to może i dobrze, bo rynek pracy nie będzie przesycony tym fachem. Z drugiej strony jednak szkoda, ze faktycznie ruch coraz mniejszy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Inne kanaly komunikacji. Forum jest ok dla glebszej wymiany tresci z jednej strony wiec caly nurt idzie innym korytem, z drugiej max kiedys byl hubem, teraz nie ma hubow tak duzych, bo jest inna struktura zawodowa i lepiej znalezc hub dla swojej galezi grafiki.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Facebook i generowana przez niego atencja. (własne fanpage, grupy itp.)

2. Migracja do innych globalnych serwisów (np. artstation, behance) lub do forów tematycznych poświęconych stricte jednej technologi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam ideę. Tylko nie wiem, jak z wykonaniem. Można byłoby przebadać, co się aktualnie dzieje z młodymi ludźmi. Czy rzeczywiście jest tak, że zdaniem przedmówcy, Traitora - coraz mniej jest ludzi robiących 3D, bo wolą sobie poklikać szybko i przed siebie, bez żadnej cierpliwości. Ale wydaje mi się że zawsze jakiś procent tych młodych jest na tyle cierpliwy by uczyć się 3D. Kiedyś tu spotykało się uczących 14-latków a nawet i 10-latka którego mama weszła na konto i zmieniła hasło :D

 

Ja tam widziałem taką "ciekawą" tendencję, jakiś młody robi 3d, nawet nieźle mu to idzie, powstają całkiem dobre modele i rendery, ale gość nie ma samozaparcia żeby z tego uczynić poważny zawód, młodzi idą na studia niekoniecznie związane z zawodem albo szukają pracy w fachu wyuczonym w szkole zawodowej/technikum. Trochę szkoda tych którzy mieli całkiem przyszłościowy potencjał w wizkach albo sporządzanie modeli motoryzacyjnych jak i ich renderowanie szło tak genialnie, że dałoby się powiedzieć jedno słowo: klasa ;)

 

 

Według mnie możliwe są róźne przyczyny

-migracja na inne fora

-efekt "spowszednienia" jakiegoś forum . Im mniej tu ludzi, ty mniej niektórym ludziom chce się tu wchodzić/rejestrować.

Dziś wieczne są raczej słodzone napoje gazowane.

-Facebook, inne social media. Nowe fora i strony, wolą kształcić się w szybciej dostępnych źródłach, byleby w życiu było łatwiej.

 

Moje stwierdzenia nie są miarodajne, mogę się sporo mylić. Ale w każdym razie główny problem który dobrze by było zbadać czy w ogólnej skali jest coraz mniej młodych twórców na całym świecie. Tylko jak to zrobić, to pojęcia zielonego nawet nie mam, ociera się to o granice niemożliwości.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jest po prostu dużo więcej kanałów komunikacji dla grafików. Facebook, behance itp, do tego szkoły a tam osobiste znajomości.

 

Nie wiem jak jest w Polsce, ale np. w Niemczech i Austrii młodzi graficy (ci którzy do tego podchodzą poważnie) nie uczą się już samemu, ale idą do odpowiedniej szkoły lub na studia (na kierunki które powstały niedawno) i tam z innymi studentami i nauczycielami wymieniają się pracami, radami, technikami, informacjami, krytyką itd. Nie mają konieczności komunikować na forum. Znam kilku grafików ok. 20-25-letnich (moja firma chętnie przyjmuje praktykantów...), i prawie żaden z nich nie korzysta z for internetowych. Niektórzy z nich bardzo utalentowani i zdolni.

 

Kiedy zaczynałam, forum było w zasadzie jedynym kanałem wymiany informacji z innymi grafikami. Chyba każdy grafik z mniej więcej mojej generacji jest samoukiem, nie było szkół. Zanim pojechałam na pierwszy zlot w Gliwicach, nie znałam ani jednego grafika osobiście, Facebooka wtedy też nie było, tutoriali online było mniej, a forum było głównym i prawie jedynym centrum informacji i komunikacji.

 

Z samozaparciem i cierpliwością młodych nie zgadzam się. Procent tych którzy mają cierpliwość zawsze było mało, nie tylko teraz. Po prostu teraz oni już nie wypływają na forum, tylko gdzie indziej. Ale są.

Edited by Ania

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po 1 w dawnych czasach. to było tak że. jak się chciałeś czegoś nauczyć to

a) metoda klikania wszystkiego na pałę + czytanie manuala.

b) miałeś starszego brata który cię uczył albo znajomego.

c) wbijałeś na forum, gdzie ludzie mieli ten sam problem.

 

A dzisiaj.. no cóz wszyscy wiemy jak jest.

 

Winny: tutoriale.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Były (bądź nadal są trochę) takie czasy, kiedy niektórym był potrzebny... tutorial do tutoriala.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gdyby ludzie wiedzieli jak bardzo może pomóc im to forum w życiu zawodowym to by się nagminnie udzielali. Wiele osób z branży przegląda to forum, można załapać ciekawe kontakty, firmy zgłaszają się do wybranych osób ze zleceniami, można pozyskać ciekawych klientów czy nawet stałą pracę. Starsi użytkownicy już się tutaj za bardzo nie udzielają bo zapewne uzyskali to co chcieli i teraz nie bardzo mają czas (przynajmniej ja tak mam). Ja dzięki temu forum zyskałem bardzo dużo (wiedzy, kontaktów, pracy, itd.). Oczywiście są teraz inne portale, najlepszym ogólnoświatowym jest chyba Artstation - przez niego zgłaszają się klienci z całego świata. Ale jeśli ktoś zainteresowany jest polskimi zleceniami czy też pracą w Polsce to forum max3d powinno być dla niego chlebem powszednim.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moim zdaniem głównym powodem jest to, że kiedyś dla większości użytkowników tego forum grafika to było hobby. Udzielało się aby zdobyć opinie, czegoś się nauczyć, podzielić się wiedzą itp. Teraz mam wrażenie, że dla większości grafika jest praca, więc raz że często nie mogą pokazywać swoich prac (bo umowy). Dwa, że za bardzo nie ma po co bo i tak zdanie zleceniodawcy/pracodawcy się najbardziej liczy. Trzy, że nie ma na to czasu. Jeżeli chodzi o aktywność w off-topowych tematach jak np. "Z drugiej strony ekranu" gdzie kiedyś w jeden rok naleciało 100 stron, a w tym roku nikt się nie wypowiedział, to chyba faktycznie wina FB.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ludzie sie zniechecają bo często w tematach z pracami, albo nie ma wypowiedzi, albo jest tylko krytyka, ale bez pomocnych wskazówke. Wielu starszym uzytkownikom pewnie juz się nie che poraz n-ty pisać do samo/ Oczywiście nie twierdzę ,że jest to jakaś norma. Osobiscie trzymam temat swój dla siebie jako archiwum. Mogę wtedy spojrzeć krytycznie wstecz i ocenić progress.

Siedzenie na forum uzaleniżnia ,niektórzy poszli na odwyk. Z drugiej strony rodzina praca i konieczność szukania wiedzy w innych źródłach. Świat zapierdziela. Co ja tam piszę i tak za dużo tu ślęczę.

Share this post


Link to post
Share on other sites

osobiście mogę powiedzieć ze fejsbuk wygrywa pod względem wiedzy. Istnieją grupy na konkretne tematy na których siedzą spece z całego świata i to tam kieruje wszelkie pytania/zagadnienia z prostego względu, większa szansa na rzeczową odpowiedz:).

 

no i oczywiście bardzo dobrze rozbudowane bazy manuali na stronach producentów softu :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pamiętam czasy jak forum3d było listą mailingową. Jerry zrobił rewolucję i postawił Boarda (jeszcze można zobaczyć historyczne posty: http://forum3d.pl/f3dbb/index.php), dla dziadów chyba zostawił klona na mailingu, ale board wygrał, pamiętam nawet podśmiechujki na max3d jak się pojawił, że to dla dzieciaków forum, a forum3d dla starych wyjadaczy... czas pokazał kto przetrwał próbę czasu... jak widać powoli i max3d się kończy. Kosztem stronek na FB.

Były też listy mailingowe magazynów GFX i 3D(helionu)... nie wspominając nawet IRC i zaśmieconych grup usnetowych. O tempora, o mores! :) ( Taki stary jestem :) )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja mysle ze to przez Olafa zostawiaja forum... Kto by chcial tylko z jedna osoba rozmawiac : )

A piszac serio... Od 2008-2009 roku widac spadek zainteresowania programami graficznymi na swiecie. To taki staly spadkowy trend od tamtego czasu ktory zaczal byc zauwazalny 2 lata temu. Jak photoshop dostaje po doopie to wiedz ze cos sie dzieje... Tak czy inaczej mnie to tam cieszy bo naprawde latwiej jest o prace a co za tym idzie pracodawcy beda musieli podbijac stawki i z Januszy biznesu stac sie w koncu dobrym pracodawca. Odwrocenie trendu to jakies 5-6 lat wiec przez ten czas wszyscy powinnismy czuc sie dosyc bezpiecznie ; ) Stad tez w watku o wiedzminie pisalem ze moze byc ciezko ze znalezieniem ludzi w Polszy. Jest ciezko ze znalezieniem ludzi wszedzie. Bardzo czesto w zachodnich firmach pracuja teraz ludzie praktycznie ze "wyrwani z ulicy". Rok 2011-2012 byl straszny w branzy przez kryzys... ale teraz wiele rzeczy sie odbilo do gory. Jest kilka miejsc na swiecie ktore teraz dostaja lekko z roznych powodow ale ogolny trend jest w porzadku. Pozdrawiam

Edited by norden

Share this post


Link to post
Share on other sites

tak, mam wrażenie, że tylko ja używam opcji Szybkie Menu/dzisiejsze posty.

Swoją drogą nie wiem jak można korzystać z fejsa. Jestem na jakiejś grupie dysk. dla dietetyków i z tego shitu nie da się ergonomicznie korzystać w poszukiwaniu rzeczowej wiedzy.

Może Norden masz rację, że wywiało ludzi. Znajomi do branży reklamowej nawet szukają desperacko, a tam można iść nawet po oceanografii i magisterką z połowu foczek. A może ludzie wreszcie zmądrzeli i zamiast pchać się w sektor usług wrócili na wieś i hodują ziemniaki z wolnego wybiegu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@olaf - Właśnie to jest największy problem FB - serwuje informacje jak mu się żywnie podoba i nierzadko nie jesteś w stanie znaleźć czegoś, co czytałeś ledwie pięć minut temu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak jak piszecie. Niewiele forów zostało przy życiu. Ten model jest przestarzały. Tak naprawdę zobaczcie, skończyło się usuwanie postów, na forum notabene siedzą starsi. Młodsi tylko Facebook. Speedpaint faktycznie z tego co wiem również na FB przeszedł chociaż w tej chwili tam też jest coraz gorzej.

 

Kiedyś na forum szukało się również odpowiedzi na pytania - teraz YouTube załatwia tutoriale na przykład, wideo. I również FB - znajomi. Taka kolej rzeczy.

 

Ale jeszcze martwe nie jest. Może pobije jakiś rekord. 15 lat skończyło.

 

PS. Będzie znowu na komórkach. Tapatalk trochę się ogarnęło - poprawili kwestie bezpieczeństwa, trochę im się dostało. Myślę, że będę mógł znowu je dodać. Bo jednak wygodne to było.

 

Myślę też o migracji na inny silnik forum bo vB w nowej wersji jest słaby. Ale tutaj trochę problemów będzie z newsami.

 

Zastanawiam się np. czy zrezygnowanie z połączenia forum w komentarzach na rzecz Disqusa ma sens. Na pewno pojawi się więcej komentarzy, ale teraz jednak co by nie było zostają naprawdę konkretne.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czyli jeśli nie lubię FB, to jestem skazany na wymarcie? Jak dla mnie, za dużo tam bezużytecznych treści służących do robienia wody z mózgu. Tutoriale na YT też czasami mnie drażnią, bo muszę słuchać kilkunastu minut gadania o niczym, żeby wyłowić to, co mnie interesuje. Ostatnio szukałem paru tutoriali - nawet odnośnie programowania i wszystko było tylko jaki wideo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Myślę, że nic z tych rzeczy @wujek_kane.

Jednak sporo osób nadal tutaj zagląda, mniej się loguje z tego co wiem. Dlatego też zostawiłem możliwość logowania vB po FB.

Były problemy z logowaniem i mailami, które zostały naprawione.

 

Tak naprawdę to leżą rekomendacje, wymieniam je zbyt rzadko, tutaj też przez braki w moderacji.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mimo wszystko mam nadzieję, że Max3d jeszcze długo będzie istnieć, w takiej czy innej postaci. Fakt, od dłuższego czasu sam stałem się jedynie obserwatorem i największy wysiłek, na który mnie stać to kliknięcie "plusika" pod interesującym postem (tu pozdrawiam Olafa), ale zaglądam tu codziennie czując, jakbym odwiedzał starego znajomego, z którym się razem wychowałem. Bez tego forum zrobiłoby się jakoś pusto w internecie.

 

Wracając do głównego wątku, to jeszcze inny powód mniejszej aktywności przychodzi mi na myśl - forum to miejsce, gdzie przesiaduje wielu specjalistów, którzy są doświadczeni i wymagający, a to wiąże się ze sporą ilością krytyki z ich strony w stosunku do nowych prac. Oczywiście konstruktywna krytyka bardzo się przydaje, ale jeśli zamiast niej można dostać na bardziej mainstreamowych stronach głównie pochwały, to wybór z reguły jest prosty.

 

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak na marginesie kto pamięta jeszcze stronę pod adresem 3dstudiomax.punkt.pl? Pamiętam, że była cała dołączona na płycie w jakimś czasopiśmie (WWW?), a ja twardo ściągałem Stars in Black na modemie - za którymś razem się udało. Chętnie przypomniałbym sobie jak wtedy wyglądała ta strona :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tak na marginesie kto pamięta jeszcze stronę pod adresem 3dstudiomax.punkt.pl? Pamiętam, że była cała dołączona na płycie w jakimś czasopiśmie (WWW?), a ja twardo ściągałem Stars in Black na modemie - za którymś razem się udało. Chętnie przypomniałbym sobie jak wtedy wyglądała ta strona :)

 

Nie wiem cyz o to ci chodzi ale na archive.org mozesz przejrzec jak wygladal max3d.pl w 2000 roku

https://web.archive.org/web/20010411230413/http://www.max3d.pl/index-1.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We are using cookies. Read about our Privacy Policy