wallop

Witam.

Ponieważ planuję wyjazd i uczestnictwo w Imprezie tegorocznej chciałbym zapytać czy są chętni na wspólny wyjazd ( 10 -15 sierpnia).

Ponieważ w sposób dla mnie zaskakujący rozwinął sie temat w sprawie wydajności Xeonów w dziele SPRZEDAM w wyniku czego podjąłem się kolejnej próby przeprowadzenia benchmarka porównującego postanowiłem temat ( w aspekcie sprzętowym ) dalej kontynuować w dziale hardware :

i tak poprawiony plik z biblioteką i mapą na rapidshare ) http://rapidshare.com/files/112227361/wallbench.rar

parametry komputerów:

komputer nr1 - Q6700 w wersji ES ( stabilnie podkręcony do 3800 Mhz) , pamięć 8 GB, rozdzielczość renderu 1280x880 , pozostałe parametry bez zmian

czas renderingu - 1h 1m 54,4s

komputer nr2 - renderboxx 1u - 2x2 xeon 5450 (3000GHz stabilny OC @ 3600 MHz) pamięć 8GB 800MHZ

rozdzielczość renderu 1280x880, pozostałe parametry bez zmian

czas renderingu - 0 11m 47,3s

Witam.

Myślę że chyba troszkę pobieżnie przeczytałeś co napisałem....

Albo inaczej... i ja się zgadzam że dużo mniejszym kosztem można złożyć całkiem wydajną maszynę na jednym procesorze jednakże jest jedno ale o którym już pisałem ....

W przypadku maszyn opartych na jednym procesorze czasem koszta wymaganego oprogramowania czyli systemu plus często dodatkowa licencja ( licencje) na soft na jakim pracujemy potrafi skutecznie zniechęcić do takiego rozwiązania problemu zbyt małej mocy obliczeniowej.

Nie każdy przecież pracuje na gołym maxie , albo zgoła wykorzystuje zupełnie inny soft lub w przypadku Maxa lub Mayi zewnętrzne renderery , pluginy , etc....

No oczywiscie ,problem może być mniej dotkliwy jeśli działamy na " piratach" ale zakładam że wszyscy tu mamy czyste :) ręce i problem nas nie dotyczy ( ?).

I w tym własnie momencie można zauważyć ekonomiczną wyższosć maszyn opartych na dwu a nie jedno procesorowych płytach.

Kwestia wydajnosci Xeonów versus desktopowe q6600.

Nie wiem czy zauważyłe że porównywałem 4 Xeony5472 nie podkręcone ( czyli zegar 3000 Mhz) z Q6700 podkręconym na 3 8 0 0 MHz.

Jezeli jszcze raz będę miał dostęp do maszyny opartej na Kentsfieldzie to postaram sie to porównanie zrobić bez podkręcania ew. wymienię 4 x 5472 na 4x 5450 i zmienie taktowanie na 3600 MHz a do 3800 podkręcę SysToolem.

Jeżeli to zrobię to dopiero wtedy będzie można rzetelnie porównać skalowalność systemu.

I sprawa ostatnia czyli link do oferty allegro z procesorem 5410 i być może słuszna uwaga o tym że żrobiłbyś renderfarmew opartą na tych xeonach za

dużo tanśze pieniądze...

Porównaj 5410 z 5472 lub 5482 zarówno od strony osiągów jak i ceny....

wspomniane 5450 ( wcale nie najdroższe ) które zadeklarowałem że wrzucę do rendernoda celem przeprrowadzenia jesczze jednego testu porównawczego wg. cen allegro kosztują ( w polsce) 2570 pln sztuka. Pomnóż to przez 4 , dodaj 2 płyty supermicro ( ten model w polsce nieosiągalny , cena 470 USD), dodaj obudowę ( ta sama sytuacja cena 480 USD) , dodaj 16GB naprawdę drogiej pamieci FB DIMM 667 ( lub prawie 2 razy droższej 800 MHz). Piszę to zupełnie bez złośliowści.... Do powyższych cen ( z wyjątkiem procesorów) dodaj cło i podatek i koszt transportu bo podałem ceny w USA ( i tak taniej niż u europejskich dostawców Supermicro).

W zasadzie to by było na tyle... ponieważ w sposób dla mnie nieoczekiwany w dziale sprzedam zaczęliśmy dyskutować o szczegółach konstrukcyjnych przez co narażamy się na zarzut bałaganiarstwa zapraszam ze wszystkimi uwagami na priv ew. można rozważyć założenie wątku w dziale hardware.

masz absolutnie rację... z jednym małym wyjątkiem...

podkręcanie desktopowych procesorów to zupelnie coś innego niz pokręcanie ich odpowiedników serwerowych.

Xeony są b zdecydowanie bardziej stabilne( zasługa m. innymi szerszego zakresu napięć i konstrukcji niejako na zapas.

Bez problemu (Intel co prawda jest niezadowolony ) procesory z szyną 1333 pracują z szyną 1600 ( w domysle to te same procesory , ten sam TDP, zakres napięć i tylko technologicznie wymuszona inna szyna.

Dlatego bez wachania stosuję podkręcanie ( oczywiscie tam gdzie to ma sens czyli przy najwolniejszych szynach i maksymalnych mnożnikach) ...

W przypadku testu Q6700 nie chciałem grzebac przy kompie mojego syna :)

Witam.

To bardzo trafna uwaga że skalowalność nowych Xeonów jest w małym stopniu uzależniona od ilości cache ( bo co do ilości rdzeni to naturalne że jest to niemalże zależność liniowa).

Sytuacja jednakże i tak jest zdecydowanie lepsza od tej w przypadku poprzedników ( serii 53XX) , a zasługę ma w tym również zwiększenie szyny taktowania tak procesorów jak i pamięci ( 800 Mhz).

Na marginesie mogę dodać że wiedziony ciekawością wykonałem następujący eksperyment :) :

zamiast procesorów o szynie 1600 MHz wstawiłem Xeony 5450 ( 3 GHz) ale szyna 1333 Mhz. Następnie wykorzystując prosty trick zmieniłem szynę taktującą na 1600 MHz co przy mnożniku procesora x9 dało mi możliowść uruchomienia tych procesorów z zegarem 3,6 GHz , a dalej manipulując softwarem podkręciłem szynę pamięci ( jednocześnie procesora) z 800 na 890Mhz , przez co uzyskałem stabilne ~4 Ghz :) i to wszystko procesorem tańszym zdecydowanie.

Co do cen:

Boxtech to f-ma droga ( można by rzec że to odpowiednik Lamborgini lub Ferrari ) ale moze sobie na to pozwolić bo to marka sama w sobie. Do każdego zainstalowanego przez siebie komponentu dobija ogromną marżę ( czasem nawet 40 % ! ), sporo kosztuje ich klientów obudowa z grawerką BOXX ( oczywiście nie myśle o obudowie jako obudowie ale o logu Boxx Tech czyli marce) zaś pozostałe opłaty to bardzo dobry support techniczny ( jeden z lepszych jaki miałem okazję poznać).

Jednakże jeżeli ktoś czuje się jako tako w kwestiach hardware na tyle że nie boi sie problemów związanych z zestwianiem stacji czy serwerów ( a tych nie ukrywam że potrafi trochę być) i ma jakieś rozsądne żródło markowych podzespołów to ceny te można całkiem nieźle dopasować do naszych ( polskich) realiów.

Dodam jeszcze że jestem na etapie prac projektowych boxa renderującego składającego sięz z 10 Q6600 ( każdy z chłodzeniem wodnym) podkrecony do 3,6 GHz.

Będzie on bił na głowę mocą zestaw który tu reklamuję przy podobnej cenie.( edit::: może trochę wyższej :)

Niestety, ale już na wstępie trzeba będzie pogodzić się z dwiema wadami:

pierwsza - gabaryty (wysokość całości to okolo 50 cm oraz jego masa

przekraczająca 60 KG )

druga: - wobec 10 nodów może pojawić się problem kosztów zakupu dodatkowych licencji softu do renderingu.

Witam.

Jutro postaram się zrobić jakieś porównanie w najpopularniejszym chyba renderze czyli vrayu ( syn ma Q6700) i wrzucę to na forum.

co do drugiej częsci pytania... w Polsce poza kilkoma dystrybutorami raczej trudno dostac te Xeony ( w prywatnym obrocie nie spotkałem się).

cena na ebayu w Bushlandii za parę 5462 ok 1700 usd. Być może wyjaśnieniem będzie fakt że 5462 sa masowo pakowane do mac pro, przez co ich podaż na wolnym rynku jest mała.

Natomiast cena Xeona 5472 to (orientacyjnie) ok 1200 USD a 5482 1550 USD za sztukę.

Jakis poglad na ceny moze dac ci proba zestawienia podobnej konfiguracji na stronie boxxtech:

http://www.boxxtech.com/products/cf_step2.asp?ModelInstanceID=893

cena boxxtecha będzie powiększona o Vat oraz cło

Absolutnie zgadzam sie z rozmówcami:

w tej cenie mierzyłbym w Canona Eos 400D

No cóż, choć masz rację to u mnie , kiedy zdarzyło mi się raz kiedyś renderować ( trochę z ciekawości ) do png a potem ładować wyrenderowany materiał do flasha to okazało się ze przy transformacjach ( we flashu) png wymagają użycia w bibliotece opcji Allow Smoothing bo inaczej przy animowaniu we flashu była wielka kupa... :) ).No i bylo troche ( niepotrzebnej) grzebaniny

Od tego czasu jakoś nieufnie podchodze do png.

Ale byc może to tylko moje dziwactwo.

Sprzedam rendernode ( odpowiednik Renderboxa 10200)

specyfikacja: 2x2 Xeon5462 ( po 2 procesory na node)- razem 4 procesory (16 rdzeni)

Chipset : Intel 5400

Pamieć : 8x2 GB ( po 8 GB na node) max 32 GB na node ( wersja 667 MHz , za dopłatą możliwa wersja 800 MHz)

2x PCI-E x16 ver 2.0

dodatkowo 2x ATI ES1000 controller with 32 MB wbudowane na płycie

SataRaid 0+1 250 GB na każdym nodzie

możliwy upgrade procesorów na mocniejsze tak teraz jak i w przyszłości.

cena 16000 pln ( do małej negocjacji)

PS.

Zgodnie z obietnicą dokonałem porównania czasu renderu przykładowej sceny

benchmarka ( uznałem że można wrzucić plik na rapidshare ) http://rapidshare.com/files/112227361/wallbench.rar

parametry komputerów:

komputer nr1 - Q6700 w wersji ES ( stabilnie podkręcony do 3800 Mhz) rozdzielczość renderu 1280x880 , pozostałe parametry bez zmian

czas renderingu - 1h 1m 54,4s

komputer nr2 - renderboxx 1u - 2x2 xeon 5472 (3000GHz) pamięć 8GB 800MHZ

rozdzielczość renderu 1280x880, pozostałe parametry bez zmian

czas renderingu - 0 14m 35,5s

Myśle że w wersji vray 1.5 SP2 wyniki w obu wypadkach mogą być lepsze.

W miare wolnego czasu postaram się je uaktualnić.

Uzywaj tiff-u lub targi o ile chcesz uzyskac naprawde dobrą jakość , zapomnij o jpg a tym bardziej o png.

http://www.allegro.pl/item347889301_razer_pro_solution_v1_6_dla_architektow_grafikow.html

dobra cena , nieźle leży w dłoni , dobrze działające stery pod xp64...

czegóż chcieć więcej...???:)

SPRZEDANE !!!

Sprzedam jak w temacie.

konfiguracja:

Płyta Supermicro x7DWA-N

pamięć- 8GB FB DIMM 400 MHz

procesory- 2 x Xeon 5472 sSpec number SLANR - 3000 MHz

chłodzenie 2xNOCTUA NH-U12P

karta graficzna - brak ( mozliwe ubrojenie wg. potrzeb)

zasilacz BeQuite DarkPowerPro -750W

RAID 0+1 500 GB

obudowa coolermaster cosmos

Składak , 6 mcy gwarancji ( padnięcie płyty, procesora, lub pamięci wymiana w ciągu 48h)

cena rozsądna (do uzgodnienia :) )

mozliwa również tańsza wersja z procesorami Xeon 5460

W tej cenie zdecydowanie Razer Pro.

i w zasadzie to wszystko w tym temacie.:)

Witam.

jesli chodzi o procesory 6 rdzeniowe to obawiam sie ze bedziesz musiał zaczekac na następne wakacje.

I nie dlatego że Intel ich nie wypuści ale... ze wzgledu na cenę.

podam ci przykład:

najnowszy Xeon 5482 ( 3,2 GHz) miał kosztowac ok 1100 usd a kosztuje ...

1600 usd za sztukę. ( własnie do mnie dotarły).

tak więc myślę ze ten własnie fakt może zburzyć ci plany.

co zaś do dylematu jedna stacja czy kilka to zawsze powiem ze kilka.

mało odkrywcze , prawda?:)

Witam.

Jeżeli szukasz ładnie wyglądających chmur ( efektów atmosferycznych) ładnie wyglądających w MR zainteresuj się Vue6 Xstream.

Warunek: trzeba mieć przynajmniej kilka szybkich maszyn albo mieć duuuuzo czasu :)

Uppssss....

mocno powiedziane ...

ale :

nazywanie trollami (?) kogoś kto mówi to co mówi przez kogoś kto myśli inaczej jest co najmniej nieeleganckie i to na tyle ze muszę dać niestety odpór kilku tezom i przekłamaniom "do puki " jestem "świerzo" ( hm... :D ) po lekturze postu powyżej.

I tak jako wywołany ( jako użytkownik windozy ) do tablicy śmiem twierdzić ze:

użytkując niewielką siec domową ( kilka stacji plus rendernody ) kategorycznie zaprzeczam o tym ze jakowyś rejestr po 4 mc pracy powoduje że nie mam innego wyjścia poza tym aby palnąć sobie w łeb lub... reinstalować system. Moje maszyny rzadko pracują mniej niż 3-4 doby non-stop w ciągu tygodnia i tak przez cały rok.System ostatnio instalowałem po upgradzie płyt 3 mc temu ale wczesniej pracowały bez reinstalowania 8 m-cy.

Może rozwiązaniem tej zagadki jest fakt ze rzadko instaluję podejrzane śmieci, nie mam czasu na buszowanie po internecie, no i najważniejsze ( już słyszę ten pomrók zgrozy a być może i braku wiary) bardzo...ale to baaardzo staram sie mieć soft sprawdzony i ...legalny ( ok, no dobra ,przyznaję ze czasem ...hmmm ale najwyżej 1 no może 2 jakieś dziwnego pochodzenia programy się pojawią) . Rzeczywiscie ... wndows sam z siebie obrasta w rejestrach ale wystarczy raz na 1-2 tygodnie je przejrzeć , wywalić co się tam podczepiło a potem alleluja i do przodu.

Azali naprawdę... nie potrzeba do tego jakiejś wiedzy tajemnej.

Głośno też deklaruję ze nie jestem aż tak bardzo zapatrzony w windows.

Gdzieś już pisałem że mam postawiony na jednym kompie osX leopard ( to własnie jeden z tych obciążających moje sumienie softów o których pisałem powyżej :)) , i dlatego potrafię , a przynajmniej tak mi się wydaje, utrzymać jakiś dystans w zbyt pochopnych deklaracjach co do ferowania wyroków wobec systemów operacyjnych innych niż te na których właśnie pracujemy.

Doceniam prostotę i wkomponowanie w OSX wielu ciekawych ( i potrzebnych ) narzędzi, doceniam jego elastyczność i świetne zintegrowany interfejs, ale... podobnie jak windows ( o czym się przekonałem) ma problemy z czyszczeniem pamieci po programach i usługach które już zamknęliśmy, co w naszym ( 3d ) wypadku jest sporawym problemem , a znawcy tego systemu ( niestety ja do nich nie należę ) znajdą zapewne więcej bardziej dokuczliwych mankamentów.

Dlatego mam wrażenie ze czas skończyć z rozważaniami o wyższości wiadomych świąt nad innymi wiadomymi ( też świętami :).

ps. byc może istotna uwaga:

to co napisałem dotyczy xp64 i raczej markowych ( i to bardzo ) komponentów.

Najtaniej wypada chyba obudowa midi ( pod płytę extended) chiefteca plus zasilacz też chieftec.

koszt obudowy ok. 220 pln

koszt zasilacza 320 pln (650W)

i na miły Bóg nie oszczędzaj na zasilaczu, nie słuchaj rad typu " po co ci 650W- 450 też wystarczy).

To może się zemścić , w sytuacji gdy jak przeczytałem zamierzasz wrzucić tam 2x xeon 4 rdzenie. Każdy z serii 53xx to minimum 80 W ( wyjątkiem seria L gdzie pobór tylko 50W ale najsilniejszy procek to L5335 czyli 2GHz,)

seria 54xx to najmniej 80W. Z własnej praktyki powiem ci że pobór prądu jest zwykle większy , więc przy zasilaczu kupowanym dokładnie na wyliczony pobór mocy nie ma zapasu na chwilowe zwiększone wartości prądu co w efekcie będzie oznaczało częste zwisy systemu.

czemu obudowa z zasilaczem?

nie lepiej kupić oddzielnie?

Witam.

Jak najbardziej polecam nie korzystac z bardzo kosztownych i nienajlepiej rozwiązanych obudów serwerowych INTELA, to samo tyczy sie SUPERMICRO.

Dużo taniej , wydajniej i przede wszystkim ciszej wyjdzie złożenie stacji samemu.

Co do obudowy to nada się każda przystosowana do płyt rozmiaru extended.

Witam.

Ze względu na wiosenne :) porządki sprzedam następujące podzespoły:

procesory serwerowe:

pary: xeon 5310 , xeon 5320 , xeon L5320, xeon 5130

pojedyncze: xeon L5310, xeon 5320 , xeon 5335, xeon 5410, xeon 5420 , xeon 5440, xeon 5472, xeon 5130, xeon 5150, xeon 5160, xeon 3060

karta graficzna Quadro3500,

co do cen to zapraszam:

http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=7457843

dla forumowców mozliwa negocjacja cen :)

Tak, każdy komp będzie miał zajęte zasoby w takim samym stopniu: scena 3GB - komp1 3GB , komp2 3GB.

Co do mielenia HDD.

Paging ( stronicowanie) RAM-u w windowsie nie jest najlepiej rozwiązane dlatego często emulacja RAM-u za pomocą HDD kończy sie wyłożeniem systemu :).

Tak to niestety z windowsem bywa.

pozdrawiam

waldek

ps. moje rozważania co do pamięci wymaganej w przypadku renderingu sieciowego dotyczą renderingu nazywanego potocznie Distributed queueing np Backburner.

W przypadku renderingu rozporoszonego zwanego Distributed rendering te zależności są inne ( slave podczas pracy wymaga trochę mnie pamieci )

No cóż... muszę cię rozczarować....

każda maszyna uruchamia własne procesy i choc mogą one być po części współdzielone to zasoby pamięci takimi nie są...

Innymi słowy: jeżeli scena bedzie wymagac np 3 GB Ram to na twoim kompie z 4 GB będzie ok , zaś na slave z 1 GB będzie korzystać z HDD co znakomicie spowolni procesy w zasadzie niwecząc korzyści z wieloprocesorowości i tak do momentu aż ... się powiesi :mad: ( bardzo częsty objaw np. w Maxie)

Dlatego pomysł aby korzystać z renderingu sieciowego na maszynach o tak różnych zasobach pamięci to niewypał.

Tak na marginesie 4 GB to wcale nie tak dużo przy większych scenach ( myślę oczywiścoie o renderingu ).

pozdrawiam

waldek

przez moje ręce przeszedł ( używa go mój syn) asus maximus , ale jest dosc drogi.

może p5e?

albo teraz mi przyszło do głowy foxconn Mars?

bardzo dobry do overclockingu i stabilny.

to masz zgrupowane opinie wielu użytkowników tych płyt:

http://forum.purepc.pl/forum/Socket-423-478-775-479/72/

co do zasilacza to naporawdę nie ma co oszczedzac i polecam ci chieftecki 650 W.

są w miare tanie i całkiem dobre.

pozdrawiam

waldek

Nie napisałeś do czego ma to służyć... grania? pracy?

jedego i drugiego?

jezeli praca to grafika 2 czy 3 d?

więc? :)

edit... widze ze podajesz link do rigów w mayi więcc zgaduję ze chodzi o 3 d.

pomysl o powiekszeniu pamieci do 8GB.

a z płyt pod 9450 wydaje mi sie ze dobrym wyborem jest asus .

nie piszesz o grafice ale nawet bez tej informacji sugeruję ci abys zainwestowal w troche mocniejszy zasilacz. 550 W to po prostu mało...

pozdrawiam

waldek

Laptop do 3D?...Choćby i Mac...równie dobrze można maluchem ciągnąć naczepę tirowską...

Jakieś drobne modelowanie i nic więcej.

Oczywiście myślę o pracy profi...

pozdrawiam

waldek