Zestaw PC - 2500 (gotowy czy zestawić samemu?)

[BartoszPiasecki]

Witam,

mam mały dylemat, szukając sprzętu nowego ( mam tu na myśli coś na i7 lub xeon )trafiłem dziś na ten zestaw gotowy Dell http://allegro.pl/dell-precision-t5400-2xquad-8gb-quadro-fx4600-win7-i2463591904.html zastanawiam sie mocno gdyż ten gotowy zestaw ma 2 cpu xeon 5540 2,86ghz każdy to quad więc jakby to porównać z i7 4 rdzeniowym lub 6 to stosunek cena do mocy wydaje mi sie być najlepszy przy Dell-u. Potrzebuje możliwie najszybszego zestawu do renderingu. Co sądzicie o tym zestawie? Jest jeszcze kwestia poważna czyli ram ten zestaw ma tylko 8gb a chce docelowo zainstalować wiecej więc pytanie czy nie taniej będzie ii bardziej przyszlosciowo postawić na nieco słabszy procek i7 i późnej mieć możliwość dolozenia ramu hmm tańszego?..??? Dowiedziałem sie ze zmiana ramu na 16 gb to dopłata tylko 490zl więc nie jest źle.

Edytowane 13 Lipiec 2012 przez BartoszPiasecki

[kitamo]

Witam,

mam mały dylemat, szukając sprzętu nowego ( mam tu na myśli coś na i7 lub xeon )trafiłem dziś na ten zestaw gotowy Dell http://allegro.pl/dell-precision-t5400-2xquad-8gb-quadro-fx4600-win7-i2463591904.html zastanawiam sie mocno gdyż ten gotowy zestaw ma 2 cpu xeon 5540 2,86ghz każdy to quad więc jakby to porównać z i7 4 rdzeniowym lub 6 to stosunek cena do mocy wydaje mi sie być najlepszy przy Dell-u. Potrzebuje możliwie najszybszego zestawu do renderingu. Co sądzicie o tym zestawie? Jest jeszcze kwestia poważna czyli ram ten zestaw ma tylko 8gb a chce docelowo zainstalować wiecej więc pytanie czy nie taniej będzie ii bardziej przyszlosciowo postawić na nieco słabszy procek i7 i późnej mieć możliwość dolozenia ramu hmm tańszego?..??? Dowiedziałem sie ze zmiana ramu na 16 gb to dopłata tylko 490zl więc nie jest źle.

 

W T5400 sa wsadzone E5440.

Do czego bedzie potrzebny Ci ten sprzet , chodzi o sam rendering ? Jesli tak to zauwaz ze pojedynczy I7 2600k jest wydajniejszy na stockowych ustawieniach praktycznie dwukrotnie niz pojedynczy E5440, do tego dochodzi kwestia energii pozeranej przez procesor - I7 = 95W, 2xE5440=2x80W.

w Tym zestawie wcisneli wszystk odo jednego wora, masz tam dysk ktory bedzie juz na starcie za mały, masz 8GB pamieci ECC gdzie przy rozbudowaniu jej do 16GB koszt bedzie znaczny. Jest tam wsadzone Quadro ktore ceni sie bardzo wysoko, ale nie zawsze ta cena idzie w parze z wydajnoscia gdy obok postawi sie jakiegoś GTXa.

 

 

Wszystko zalezy od tego do czego dany sprzet potrzebujesz jednak nie sadze by przy szczupłym budzecie w ogole opłacało sie iśc w xeon.

 

http://www.it.anandtech.com/show/2550/9

 

http://www.anandtech.com/print/2694

Jak nie jestes pewien jaka jest roznica konkretna przy 2 procesorowej plycie to warto poczytac ten link. Masz tan w zestawieniu E5472 ktor yjest wydajniejszy niz e5440 ale mozesz miec mniej wiecej porownanie jakiego rzedu jest to wydajnosc.

Ja na kreconym I7 2600k wyciagam w cinebench 10 grubo ponad 30k punktow

Edytowane 13 Lipiec 2012 przez kitamo

[BartoszPiasecki]

Nastawiam się na rendering.

Chcesz powiedzieć że 2 procki 4 rdzeniowe są wolniejsze od I7 2600k który ma rdzeni tylko 4? ja rozumiem ma zegar 3,4 ale za to cache dużo mniej... hm... Benchmark benchmarkiem... chociaż CB zawsze dobrze pokazywał wydajność maszyn jak zmieniałem na kolejne...hmm W takim razie poszukam coś w I7 w zasadzie dyski, dvd, monitor już mam, wiec 2500-3000 coś pewnie znajdę...

 

Quadro wydaje mi się dużo stabilniejszą platformą nawet jeśli miała to by być nieco słabsza karta z tej serii. Nie chciałbym mieć problemów z wyświetlaniem Viewport 2.0 w Maya na tym mi przede wszystkim zależy, nie nastawiam się na CUDA bo za wysoka półka cenowa itd.. ale co do tego GTX-a to warto się zainteresować bo cena duzo niższa ale to do sprawdzenia.

[kitamo]

ten FX to GPU z serii 8xxx wiec staroc - jesli oprogramowanie ktorego uzywasz jest nowe nie bedziesz mial problemow z wydajnoscia. W maya na gtxach bylo wszystko OK, o ile pamietam to niektorzy w 3ds max mieli problemy ale w trybie opengl.

 

Te procesory mimo ze dwa sa ze znacznie starszej rodziny, nahalem i wyzej to juz zupelnie inne procesory - wydajnosc jest bardzo wysoka.

Cinebench akurat pokazuje bardzo dobrze czysta wydajnosc procesora w renderingu, a dodatkowo pamietaj o tym ze wiele elementow w maya jest wciaz jednowatkowych lub 2 watkowch i tutaj I7 bedzie o wiele szybsze niz nawet ta 2 procesorowa konstrukcja.

 

jesli chodzi o cache l3, to nie ma jej co porownywac biorac pod uwage te dwie architektury.

 

ogolnie to zawsze ładowanie sie w xeona oznacza wysokie koszta. Owszem architektura 2 procesorowa ma pewne plusy ale w tym wypadku nie ma co o nich nawet mowic.

Gdyby to byly procesory z seri X5xxx to wtedy by byla juz roznica konkretna w porownaniu do I7 ale cena tego zestawu by wzrosla dramatycznie.

Pamietaj tez ze I7 swietnie sie kreci i nie widzialem jeszcze 2600k ktory nie poszedl by an minimum 4,5Ghz - przy tej wartosci w samym cinebenchu 10 wyciagniesz ok 28k punktow.

Edytowane 14 Lipiec 2012 przez kitamo

[BartoszPiasecki]

To brzmi bardzo optymistycznie. Chociaż mam kiepskie doświadczenie z kręceniem procków nawet w trybie boost. Pracowałem dwa lata temu na 2x Opteron 270 czy 240 już nie pamiętam dokładnie i mimo świetnego chłodzenia okazało się że chipset się przegrzewał.. ( nocne rendery głownie i katowanie sprzętu backburnerm + praca ) i w końcu poleciała cała płyta. Serwis itp ale... ogólne kiepskie doświadczenie. Xeony mają mniejszą temperature i wytrzymują dłużej większe obciążenia. Jeśli miałbym pójść już w I7 no to pewnie warto by było pokusić się o chłodzenie cieczą pewnie ( tylko tu znowu koszta ) Historie z Mugen ( mam na myśli tego największego - faktycznie chłodzi procek bez uruchamiania wentylatora nawet na połowę mocy przy najwyższych obciążeniach ) są fajne ale pozostałe elementy płyty nie są dość dobrze wychładzane i nie ma miejsca na inne wentylatory czy radiatory więc pewnie to pozostanie jeśli kręcić powyżej 4,5Ghz

Edytowane 14 Lipiec 2012 przez BartoszPiasecki

[kitamo]

Xeony sa bardzo cenione bo sa przeznaczone do dlugotrwalej bezawaryjnej pracy. Na ogol sa zasilane nizszym napieciem i maja nizsze TDP. Tyczy sie to glownie starszych xeonow. Od czasow nahalema roznica miedzy i7 a xeonem to odblokowanie w xeonie pewnych funkcji ktore glownie tycza sie pracy dwuprocesorowej. Oba te procesory maja w sumie to samo TDP i wykonane sa na bazie tego samego wafla (swego czasu bylo twierdzenie iz xeony pochodza z bardziej wyselekcjonowanej czesci wafla, co zapewnia im nizsze temperatury pracy. Bylo to przy starszych procesorach, nie wiem jak jest przy obecnie produkowanych).

 

Jesli chodzi o chłodzenie i krecenie to wraz z wprowadzeniem sandy bridge i procesorow oznaczonych litera K nastala ze tak powiem nowa era OC. Starsze Xeony krecily sie bardzo fajnie, jedyny problem byl taki ze do ich krecenia uzywano jedynie FSB, tak wiec przy niskich mnożnikach Xeonow (wszystkie starsze Xeony pracowaly z mniejszymi zegarami niz produkty desktopowe) OC bylo znacznie ograniczone. podobnie rzecz ma sie przy starszych opteronach.

Obecnie jesli idzie o I7 a szczegolnie SB, overclocking jest jednym z glownych atutow tych procesorow. Nawet na najtanszych plytach glownych (srednio 350zł) procesory te osiagaja bardzo wysokie taktowania ze wzgledu na odblokowany mnoznik, przy czym wzrost temperatury nie jest tak dramatyczny jak przy poprzednich konstrukcjach intela.

Juz bez podnoszenia stockowego napiecia, samym mnoznikiem z 3,4Ghz mozna smialo zrobic 4,5Ghz przy czym wzrost temperatury jest rzedu 10% (oczywiscie zalezy od egzemplarza procesora bo tu sa minimalne roznice).

 

Przy sredniej klasy chlodzeniu, za cene ok 150zł mamy chlodzenie gdzie procesor nie przekracza 70 stopni, co jest jak najbardziej do zaakceptowania podczas długich renderingow. Chlodzenie wodne owszem, pozwoli pojechac nawet i wyzej jednak jest to juz droga zabawa, akurat przy tego typu procesorze newralgicznym punktem jest transfer ciepla z jadra do heatspreadera a nastepnie z heatspreadera do radiatora. O ile na pierwszy odcinek mamy malutki wplyw, tak na drugi znacznie wiecej ze wzgledu na optymalne dopasowanie powierzchni heatspreadera i radiatora. Sa ludzie ktorzy szlifuja i jedno i drugie, sa tacy ktorzy uwazaja ze dobra pasta zalatwia temat, ja uwazam ze prawda lezy po srodku - dobra powierzchnia zarowno CPU jak i radiatora oraz umiejetne nalozenie pasty dobrej jakosci pozwala bardzo dobrze walczyc z temperatura. Wiele osob jest bardzo zawiedzionych efektami OC dla ivy bridge - w tych procesorach mimo tego iz sa w nizszym procesie technologicznym obserwuje sie raczej wyzsze temperatury przy OC, a wynika to z faktu iz w malutkiej powierzchni rdzenia trzeba bylo upchnac wiecej tranzystorow co powoduje iz oddawanie ciepla przez tak mala powierzchnie jest slabsze. Do tego dyskusje na temat materialu TIM miedzy jadrem a heatspreaderem takze nie napawaja optymizmem.

 

Jesli juz o tym wspominam wypada pochwalic sie ze ostatnio robilem sporo testow z roznej masci pastami, polerowaniem powierzchni radiatora jak i sposobami nakladania pasty podczas montazu, i efekty sa dosc rozne w zaleznosci od tego co i jak sie robi.

Mozna bardzo latwo zdiagnozowac co powoduje gorsze oddawanie ciepla przy naszym egzemplarzu procesora a nastepnie latwo temu zaradzic.

Takie same czynnosci nalezy wykonac przy chlodzeniu za pomoca wody, poniewaz to jak efektywnie cieplo transportowane jest z procesora przez heatspreader do bloku wodnego decyduje takze o temperaturach naszego CPU a takze o OC na jaki mozemy sobie pozwolic.

 

Co do plyty glownej i sekcji zasilania to jest to takze dosc strategiczny element w naszym zestawie, jednak smial omoge powiedziec ze za male pieniadze kupujac plyte np. Asrock'a, juz przy kwocie ok 350zł mozna dostac plyte wraz z dobra sekcja zasilania, odporna na dlugotrwałe obciazenie. Zasilacz bedzie tu takze bardzo istotny.

 

W załącznikach zrobiłem zdjecie mojego chłodzenia, jak widac kształt radiatora a także kierunek finów jest tak ustawiony by powietrze opływało zarówno sekcje zasilania jak i pamięci.

może wydawać sie ze to niewiele jednak swietnie sie sprawdza.

 

Przy tym chlodzeniu z powodzeniem renderuje na 5Ghz i nie ma problemów z oddawaniem ciepła. Jedyne co jeszcze musiałem wprowadzic jako modyfikacja to zdjecie bocznej sciany mojej obudowy lub zastapienie w tej sciance okienka ktore jest z plesiglasu siatka na komary ;) dzieki temu mam lepszy cug powietrza przy jednoczesnej ochronie na kurz itp.

 

Tak wiec podsumowujac seria I7 jak najbardziej nadaje sie do renderowania. Zaleta Xeona z rodziny nahalem czy Sb jest fakt iz mozna wsadzic dwa takie procesory w plyte glowna i korzystac z w sumie podwojnego Qpi jednak biorac pod uwage twoj budzet to nie ma co wchodzic w tak gleboka wode, bo jest to bardzo drogi zabawa.