kapcioszek

hej! Dzięki za konkretną odpowiedź. Zaintrygowałeś mnie możliwościami BGE, w wolnej chwili zrobię sobie jakieś testy. Co do kwestii wielkości pliku masz racje, mogłem dać to w osobnym paku. Inna sprawa, że pobranie takiej ilości to nie jest aż taki problem. Mogłem zostawić rozdzielczość a wszystko w DDSach wypuścić - nie robiłem tego, bo chciałem udostępnić swój materiał od razu. Odnośnie kwestii użycia shaderów to po prostu inaczej na to patrze. Moim zdaniem oszczędność środków wyrazu jest raczej atutem. Oczywiście miałem możliwość użycia "heat haze" czy innych bajerów ale po prostu one by psuły ascetyczny i klaustrofobiczny charakter mojej pracy! Celowo rezygnowałem z takich fajerwerków, tak samo jak z koloru. Są rzeczy, których bardzo mi brakowało: miękkie cienie, HDR, głębia ostrości może MB. Beznadziejne w D3 jest operowanie światłem bo nadmiar światła prowadzi jedynie do strasznej saturyzacji obrazu. Zamiast shaderów wolałbym jakieś pseudo GI. Jedną kwestię muszę wyjaśnić. Ani razu w tym wątku i ani razu na mojej stronie nie użyłem słowa "artysta". Jestem twórca, tak samo jak Wy a czy artystą to tylko ktoś inny może ocenić. To trochę śmieszne, że na uczelni niejednokrotnie obrywało mi się za tworzenie w 3D a tutaj dostane baty za rzekome artystyczne pozerstwo! Nie chwaliłem się tutaj jaką uczelnie skończyłem bo to bez znaczenia. Myślę, że pewna niechęć do mnie albo do mojej pracy wynika z opisu na początku wątku. Ktoś mógł go odebrać niezgodnie z moimi intencjami. Po prostu jedne rzeczy wymagają jakiś słów inne nie. Jeśli miałem jakieś wkręty budując Separation to były one szczere i wynikały ze mnie a nie był to jakiś bełkot wymyślony na obronie. Sorki, ale kolesie którzy coś udają nie pałują się przez tyle czasu nad jedną realizacją, z której nie ma ani złotówki a na koniec publikują to na zasadach CC! Pomyślcie o tym w ten sposób. Ostatnia rzecz na której mi zależało, umieszczając tutaj swoją pracę, to jakieś pozerstwo! Zdaje sobie doskonale sprawę z tego, że wielu tematów nie znam i będę je zgłębiał tak jak wszyscy na tym forum. Jak już wcześniej pisałem moja praca miała być pretekstem do tego żeby trochę inaczej spojrzeć na gry, szukać nowych rozwiązań. Pozdrawiam wszystkich, których wkurzyłem swoim wątkiem i tych, którym coś się spodobało w mojej pracy ;) Pytanie jakie mogę sobie zadać na koniec to co dalej? Temat gier zawsze mnie wkręcał ale całkowicie nie jarają mnie utarte schematy. Liczyłem na to, że tworząc taki projekt uda mi się nawiązać kontakt z ludźmi, którzy również chcą coś zmienić. A realia są jakie są niestety a szkoda. Tak czy siak życzę wszystkim owocnej pracy przy ciekawych projektach. Szymon Krygicz

Witaj. Gdybyś przeczytał uważnie wątek, wiedziałbyś, że tex celowo zostawiłem w maksymalnym rozmiarze. Separation wydałem na licencji CC do zastosowań niekomercyjnych więc chyba warto dać ludziom możliwie jak najlepszy materiał. Nie wpływa to na wydajność w żadnym stopniu bo tex są kompresowane. Po drugie, jeśli robisz screenshota w rozdzielczości np. 3000x4000 to wychodzi kupa jeśli zredukujesz wielkość tex. Jestem za optymalizacją jak najbardziej ale nie zawsze jest ona uzasadniona. Pamiętasz czasy voodoo i 256x256 16bit? Czemu nadal się nie trzymać tego limitu? Jeśli podchodzi się do ściany blisko, uwierz mi widać różnicę. Nie bardzo rozumiem po co używać kiepskich tekstur i chwalić się na forum liczbami. Kolesie z id tworząc modele postaci też poszli na całość z optymalizacją i bohaterowie mają tam kanciaste łepetyny. I to jest rewelka bo polycount był mały? Podstawa to wyważenie, żeby to działało i wyglądało. Separtion działa spokojnie na 6600gt i to w niezłych detalach więc chyba jak na dzisiejsze czasy nie jest zbyt wymagające. Gdybym planował więcej tex itp. pewnie bym redukował. Piszesz czemu nie użyłem BGE. Pokażesz mi jakieś obrazki, które wgniatają w fotel? Jest dobry suport dla LWO? Da radę zrobić screenshota w 3000x4000? Nie kumam ludzi, którzy piszą coś z czego nic nie wynika. A że nawet nie użyłem najlepszego silnika :) Nie martw się, najlepszy silnik i tak za kilka lat będzie szajsem więc po co się podniecać... Myślałem, że jest sens budowania tego typu realizacji. W sumie to mnie motywowało do pracy. Ale tek analizując różne wypowiedzi to trochę zaczynam w to wątpić. Prace w kategorii "Game Art" nie powinny sprowadzać się jedynie do liczb. Oczywiste jest, że wplecione są w tą dziedzinę, ale koniec końców te liczby mają dać jakiś efekt a nie pozostać jedynie statystyką.

Witajcie! Dzięki za posty. Jeśli moja praca wzbudza jakieś kontrowersje to dobrze. Nigdy nie jest tak, że wszystko się wszystkim podoba. Skoro praca jest monochromatyczna to nie ujmie malarza, który ceni bogactwo koloru itd. Z perspektywy czasu widzę, że trzeba było szukać innego silnika. Jednak całość robiłem sam więc nie mogłem liczyć na pomoc programistów. Nie traktuję mojej pracy jako "monumentalne dzieło". Wręcz przeciwnie, to była zabawa, która miała zakończyć i podsumować moje studia. Niektórzy zamykają studia filmikami, które montują na parę tygodni przed obroną i wszystko jest ok. Patrząc na to z tej perspektywy wykonałem konkretna i myślę, że ambitną pracę. Zwróćcie uwagę, że to jest mój pierwszy mod do gry. Nigdy wcześniej się tym nie zajmowałem, nie miałem też pojęcia jak budować proste relacje w silniku. Oczywiście, mogłem to bardziej rozwinąć. Powiem więcej, bardzo chciałem. Modułowa budowa przestrzeni dawała możliwość dostawiania kolejnych elementów. Miałem masę pomysłów na różne intrygujące sytuacje. Głównie chciałem się skupić na dźwięku, który miał tworzyć atmosferę izolacji. Chciałem aby wewnątrz, za ścianami tętniło życie. Jednak realia są takie jakie są. Taki dyplom mógłbym tworzyć w pojedynkę przez 5! a może więcej lat...A na koniec, kiedy wszystko było by gotowe usłyszał bym komentarz - "gościu ale żenada, cienie masz jak z c64". Dlatego wolałem odpuścić. Jeśli idzie o fabułę to w tym konkretnym projekcie miała mieć właśnie taki charakter. Tu nie ma miejsca na dialogi, bohaterów itp. tak samo jak nie ma miejsca na giwery. Ale jest miejsce na jakieś nieokreślone słowa padające z daleka, na szum morza. Cały ten ponury kompleks miał być metafora życia, poszukiwania sensu i celu a ściany miały symbolizować ograniczenia, które odgradzają nas od spełnienia marzeń. Skoro już do tematu symbolu dotarłem to sam nie wiem. Może niebawem cofną mi maturę? Ale czy mur nie może symbolizować niemocy a kamienne płyta śmierci? Skoro jednorożec jest symbolem szczęścia to światło w ciemnym pomieszczeniu nie może być symbolem wolności? Symbole i przenośnie wzajemnie z siebie wynikają. Bo jeśli przykładowo sowa jest symbolem wiedzy to użyta w animacji może być zarówno symbolem jak i przenośnią, bo przecież nie musi być odbierana dosłownie jako ptak. Termin przestrzeń graficzna wymyśliłem aby opisać charakter mojej pracy. W zwrocie tym mieści się chyba bardzo wiele. Choćby to, że nie ma tu miejsca na tradycyjną fabułę. Co do użytych symboli, czy jak je tam zwał. Miejsce, w którym pojawia się animacja z gościem zanikającym w trawie jest dość trudne do odnalezienia. Ale jak się je odnajdzie idziemy schodami na górę i teoretycznie wychodzimy na zewnątrz. Pojawia się wtedy animacja przedstawiająca postać idącą przez falujące trawy, w pewnym momencie znika ścieżka i postać. Zanikające ślady ukazują upływ czasu, z biegiem lat wszystko się zaciera, znika we mgle. Kiedy animacja się kończy zostajemy przeniesieni do komaty, w której zaczęliśmy całą podróż. Na jej ścianie namalowana jest właśnie scena z animacji. tu link do animacji Jakie ma to znaczenie? Takie, że pewna historia już się wydarzyła a pozostał po niej jedynie ślad, wspomnienie. I to też jest właśnie symbol. Zamiast rysunku (symbolu) można to powiedzieć wprost - pokazać tabliczkę informacyjną "tu leży taki a taki, zrobił w swoim życiu to i to" ale przecież nie o taką dosłowność nam chodzi. Co do procentowych wyliczeń :) Oczywiście, masz rację, że przez wybór silnika ograniczyłem sobie grono odbiorców. Ale nie zapominaj, że id uwolni niebawem silnik D3, wtedy problemy odpadną. Jeśli idzie o pytanie dlaczego powinieneś dotrzeć do mojej pracy to na nie nie ma odpowiedzi. Bo wszystko zależy od Twojego charakteru i czego szukasz w grach. To trochę tak jakby fan Disco Polo pytał Reznora dlaczego powinien dotrzeć do jego pracy (bez urazy to tylko porównanie). Pewnych rzeczy się szuka, jeśli chce się ich doświadczyć. Chris Cunningham nie puka do moich drzwi ze swoimi teledyskami itp. Wiem, że dzisiaj są takie czasy, że wszystko ma być szybko łatwo i wygodnie. Ale moja praca nie ma takiego charakteru. Na koniec jeszcze raz wielkie dzięki za uwagę. Jeśli komuś opis mojej pracy wydaje się nadęty to sorki. Jeśli mnie bliżej poznacie zrozumiecie, że nie ma we mnie grama pozerstwa. Empeck - dzięki za wsparcie i miłe słowa! Szkoda, że Forum3D jakoś ucichło bo to było fajne miejsce... pozdrawiam wszystkich Szymon

Witaj! Luzik, grunt to dialog. Ja z kolei jestem przewrażliwiony na panującą ostatnio modę wyśmiewania ludzi. Standardowym elementem wszystkich telewizyjnych teleturniejów jest drwienie z uczestników. Jestem przeciwnikiem tej mody. Jeśli idzie o symbole mam na myśli np. to, że nad wejściem do jednej z komnat umieściłem ciąg cyfr, który jest jednocześnie moją datą urodzin. Niby nic ale dla mnie ma to jakieś znaczenie. Mam też na myśli elementy pejzażu na ścianach komnat i animacje sugerujące wydostanie się na zewnątrz. Korytarz prowadzący pozornie na zewnątrz, widać światło, słychać ptaki a potem okazuje się, że wszystko jest iluzją. To właśnie jest symbol. Bo nie o ptaszki tu przecież chodzi tylko o szukanie wolności. A animacja z gościem zanikającym w trawie nie jest symboliczna? Oczywiście chciałem aby takich elementów było znacznie więcej ale czasu już nie starczyło. A teraz odnośnie "nowej formy sztuki". Uważam, że istnieje spora różnica pomiędzy przykładowo modelowaniem parkanu a tworzeniem kamiennej płyty z wytłoczonymi cyframi. Bo cyfry w mojej pracy miały sugerować datę śmierci jakieś osoby, czyjeś życie. Jeśli nawet ta przenośnia jest nieczytelna, jeśli nawet uznamy, że jest płytka to jednak jest. To co w sztuce jest najważniejsze to operowanie przenośnią, brak dosłowności. Dlatego perfekcyjnie opracowana wizualka samochodu nie jest formą sztuki. Jest genialną pracą warsztatową zrobioną dla kasy bądź dla wprawy. Co do kriegera (to prawie jak moje nazwisko, hehe) to znam ten hit. Ale tu mówimy o sztuce koderskiej. No i na koniec. Podstawa to robić fajne i wartościowe prace dla siebie i dla innych. Widzę, że masz bardzo dobre podejście i lubisz się dzielić swoimi odkryciami. To bardzo ważne i bardzo mi zaimponowało. Dlatego szkoda nerwów na tą dyskusję, lepiej w tym czasie wymodelować coś fajnego ;) pozdrawiam i życzę udanego rozpalania lasek ;) Szymon

Witaj! Dzięki za odpowiedź. Planując Separation nie myślałem o komercjalizacji projektu. Była to moja pierwsza modyfikacja i nie wiedziałem czy uda mi się nad wszystkim zapanować. Chodziło raczej o zabawę z silnikiem z gry. Postanowiłem jednak opublikować to co zrobiłem na licencji CC ponieważ uznałem, że mogę kogoś zainspirować swoją realizacją a stworzone tekstury mogą urozmaicić jakąś pracę. Użycie innego silnika nie było możliwe ponieważ nie jestem programistą a tak czy siak nigdy się od pisania kodu nie ucieknie. Jest jeszcze kilka innych powodów wybrania silnia D3. Jest to jedyny silnik jaki znam, który bezpośrednio wykorzystuje modele w formacie LWO. Była to kluczowa cecha ponieważ odpadała konwersja. Silnik D3 obsługuje gloss mapping i vertex blending. Ale to nie koniec. Wspomniałeś o oprawie graficznej CD. I tu pojawia się jeszcze jedna kluczowa cecha środowiska D3. Można przechwytywać klatki w rozdzielczości 4000x3000 a to jest niezwykle ważne we wszystkich poligraficznych zabawach. Dzięki funkcji nagrywania dema, przechwyciłem płynne sekwencje w rozdzielczości full hd i zmontowałem trailer. Odnośnie optymalizacji. Zgadzam się z Tobą w 100%. Ale celowo nie kompresowałem tekstur tylko wymusiłem to w configu, żeby ludzie mieli dostęp do plików full size. Nie ma to wpływu na wydajność gry - podczas ładownia wszystko jest kompresowane więc działa na słabszych kartach. Ogromnej rozdzielczości tekstury były też niezbędne do poprawnego przechwycenia obrazu w 4000x3000px. Jeśli idzie o modele to myślę, że siatki są dobrze wyważone. Zwróć uwagę na to, że vertex blending wyglądał by biednie, gdybym zredukował ilość poligonów na ścianach. Czy każda przestrzeń w każdej grze jest symboliczna? Każda na pewno jest umowna ale czy symboliczna? Hmm z reguły karabin to karabin a nie czarodziejska różdżka :) Celem mojej realizacji jest budowanie nastroju. Jest w niej też zawarta pewna myśl, którą uwypuklają animacje. Nie powiesz mi, że każda gra niesie takie przesłanie. Nie chodzi o to, żeby się sprzeczać. Cieszę się, że napisałeś to co myślisz. Ale artystyczne pierdu pierdu mogłeś już sobie darować. Nigdy nie pozowałem na artystę, zawsze robiłem to co czuję. Z mojej pracy nie mam ani kasy ani sławy. Mam za to świadomość, że wyraziłem w niej pewne emocje, czego nikt mi nie odbierze. pozdrawiam! Szymon

Może coś padło. Stąd powinno pójść gładko: http://www.gamershell.com/download_40664.shtml

Bardzo fajnie to wygląda, przypominają mi się stare dobre czasy Kajka i Kokosza :) Wielki plus za tutorial.

"Mod" właśnie tego słowa mi brakowało ;) Jeśli macie pirata D3 to nie instalujcie patcha, który zawarłem instalce. Żeby poprawnie działał gloss mapping potrzeba patcha do wersji 1.3

Witam wszystkich. Właśnie upływa rok od obrony mojej pracy dyplomowej więc najwyższy czas pokazać nad czym pracowałem ;) Separation. Interaktywna Przestrzeń Graficzna - to realizacja wykorzystująca silnik z gry Doom3 do wykreowania symbolicznej i interaktywnej przestrzeni. Zarówno pod względem graficznym jak i ideowym Separation całkowicie odbiega od dzieła id Software. Dzięki zastosowaniu gloss mappingu i blendingu materiały stały się znacznie bardziej zróżnicowane. Na potrzeby realizacji utworzyłem wszystkie elementy graficzne, celowo rezygnując z gotowych rozwiązań. Duża dbałość o szczegóły ma swoje uzasadnienie - gracz niemal wszystkimi zmysłami odczuwa otaczającą go, klaustrofobiczną przestrzeń. O Separation trudno mówić jak o grze. To przestrzeń, w której występują pewne relacje, zmuszające widza do refleksji. Ideą Separation jest pokazanie, że gry mogą być nośnikiem zupełnie innych wrażeń a silnik gry komputerowej można wykorzystać do działań plastycznych. Separation to realizacja zbudowana z myślą o video instalacjach. trailer Separation pobierz Separation kontakt: Szymon Krygicz www.separation.pl