Spyra

Olaf-f albo walisz ogólniki albo informacje nieprawdziwe. Windows Server można mieć już za ok. 1300 Pln problemem jest ograniczenie RAM do 32GB, co jednakże nie jest ilością małą (ale gdzie te drugie 5 tys.). Linuks dzisiaj to naprawdę nie jest większy problem i jest za darmo. Jak widać nikogo nie namawiam, a wręcz przeciwnie konformistom polecam Intela. Jednakże ja osobiście mając opcję lepszej wydajności płynącą z systemu nie przepłacałbym tysiącami za pozorny komfort i niebieski ekran od czasu do czasu. Można zmusić firmę która oferuje SR-2 (nawet wiem jaką) aby zaoferowali coś alternatywnego i postarali się to odpowiednio skonfigurować i opatrzyć gwarancją, co jest chyba łatwiejsze, jak dawanie gwarancji na podkręcane systemy – to chyba tylko u nas taka firma funkcjonuje. PS. PatLove wyprzedziłeś mój wpis.. nie daj się jednak zagonic do kąta ekspertom którzy "wieją" z 1366 i koptują do tego odpowiednią filozofię.

PatLove Podałeś bardzo długą perspektywę czasu co zresztą w praktyce ma miejsce bo kupujemy sprzęt i siedzimy na nim z 5 lat… ale nie kupiłbym dzisiaj Intela na 1366, to na pewno. Zaletą AMD jest stabilność, co do gniazd i nie robią swoich klientów systematycznie w konia, jak Intel , co jedynie jest (skutecznym) sposobem na zarabianie kasy. Ja na twoim miejscu po prosu kupiłbym zestaw przejściowy do testów na jednym gnieździe i popracował na aplikacjach których używasz i poeksperymentował z Linuksem.. nie wiem czy słyszałeś o Wine. W następnym kroku dokupiłbym 3 procki i wielką płytę na 4-cpu lub zrezygnował na rzecz Intela. Cała dyskusja ogniskuje się wokół tego że Intel daje rzekomo dużo lepszą wydajność w Adobe itp. ale moja teoria jest taka że w praktyce różnice są mało odczuwalne albo można je zniwelować, choćby tworząc RAMdysk. Są piękne typowo serwerowe płyty na 1-cpu Supermicro stosunkowo niedrogie w zwykłym ATX. Zwróć uwagę że najlepszy wynik Blendera i podobnie Maxwella jest osiągany w duecie AMD – Linux i tyle, a krytycznym problemem jest rendering, bo zbiera najwięcej czasu. http://www.acmemicro.com/ShowProduct.aspx?pid=7941 http://www.dobreprogramy.pl/Wine,Program,Linux,16972.html @ Ola-f co wspólnego z opluwaniem rodziny itd. ma stwierdzenie „siejesz zamęt” - potwierdzam siejesz zamęt, chyba, że racjonalnie wytłumaczysz te „10 tys. zabrane z budżetu kompa”.

Nowa generacja Intela nie będzie gorsza ale nie wniesie znaczącego postępu z jednego rdzenia ponieważ Intel spowalnia zegary i np. obecnie flagowy model ma 3,46Ghz a nowy 8-rdzeniowy 3,1 Ghz i pojawia się TDP 150W, a najdroższy mimo wolniejszego zegara jest Xeon E5-2690 bo ma TDP 135W i to pokazuje co jest ważne w serwerach. Natomiast AMD wprowadziło bardzo agresywne turbo i w ten sposób poprawiło wydajność z jednego rdzenia. Jak chcesz mieć super wydajny komputer do renderingu, to musisz mieć dużo rdzeni i muszą one pracować na niskim zegarze aby zestaw nie był zbyt prądożerny. Wchodząc w AMD szczególnie w wydaniu 4-cpu trzeba być nastawionym raczej na Linuksa, a to oznacza pewną determinację… Intel daje większy komfort bo twórcy oprogramowania pod Windows go bardziej dopieszczają. Zobacz co się dzieje z Blenderem pod Linuksem, podobnie jest z Maxwellem. Wchodzisz w opcję poważnego zestawu i wymagane jest dobre przemyślenie sprawy do niedawna nawet u AMD jeden procek dla konfiguracji 4-cpu kosztował 2500USD więc tematu nie było… http://www.anandtech.com/show/2978/amd-s-12-core-magny-cours-opteron-6174-vs-intel-s-6-core-xeon/7

Dla wszystkich zastanawiających się nad 4-CPU polecam wejść na najlepsze możliwe forum dotyczące danego silnika renderującego i zorientować się czy nie działa lepiej pod Linuxem. Druga sprawa to przestudiować możliwości VMware Workstation. Całość może być bowiem postawiona na Linuksie a pracować można na Windows albo nawet Mac OS.. wydzielić sobie parę rdzeni na modelowanie i inne niewinne działania, a tam gdzie jest głód na wątki uruchomić system który z wątkami umie postępować. Trzeba poczekać na jakieś testy dla 4-cpu. Ciężko jest doradzać jak człowiek nie miał możliwości przetestować.. z kolei serwerowe gremia mają nieco inne cele.

Nie ma problemu z AMD tylko z faktem że wchodzisz na cztery procesory i potrzebny jest Windows Server, który po konfiguracji obsługujesz jak normalny Windows albo Linux. Jeśli chodzi o dwa procesory to w nowej serii E5 wchodzą modele 8-rdzeniowe (16 wątkowe). Kasę można wydać problemu nie ma.. ale masz na tyle dużo do wydania że na obecną chwilę możesz kupić różne rozwiązania. Może dwa najtańsze 8-rdzeniowe Intele E5 lekko podkręcone na SR-3. Budowa takiej stacji roboczej z bardzo wieloma rdzeniami/wątkami to usprawiedliwienie tylko dla renderingu a tu z kolei wydajność może też wynikać z zastosowanego systemu. Nawet Windows Server (przynajmniej niektóre wersje) zaczyna sprawiać problemy powyżej 64 wątków. AMD jest po prostu tanie a poza tym na płycie za ok 700 USD masz 32 sloty na RAM, a na SR-3 tylko 12. To jest trochę za szeroki temat ale był już na forum analizowany… Ceny Intela (prawdopodobne) http://www.cpu-world.com/news_2011/2011102701_Prices_of_Xeon_E5-2600-series_CPUs.html Ceny AMD http://www.anandtech.com/show/5096/amd-releases-opteron-4200-valencia-and-6200-interlagos-series

Jak Facet ma budżet, to nie ma co bić piany wokół tańszych alternatyw, ale trzeba się skupić wokół tego co można zamknąć w jednej budzie za 25k netto. Fala AMD nieuchronnie nadchodzi, bo każdy średnio-rozgarnięty przeliczy wydajność do dolara w renderingu i tu nie ma zmiłuj. Ale jeśli jest czas to najlepiej poczekać na E5 Intela i spokojnie się zastanowić po kątem własnych, doprecyzowanych zastosowań. http://www.pcsforeveryone.com/System/HPX_QS5-4410

Ola-f siejesz zamęt – nie ma żadnego zabierania 10tys z budżetu, bo to kwestia jak rozegrasz operowanie OS i możliwości takich zabawek jak vmware workstation. Wydajnośc w renderingu jest zupełnie nieporównywalna i dla Intela potrzebne są sterydy ( SR-3) aby podołać w konfrontacji z 4-cpu AMD.

Rdzenie czy też wątki nie przekładają się liniowo na wydajność.. sprawa jest bardziej skomplikowana, dodatkowo jeśli używasz V-ray, to pewnie chcesz korzystać z dobrodziejstw interacive-preview, a tu będziesz zmuszony do inwestycji w GPU. Ale jak rendery na podstawie światła.. to może Maxwell wtedy można się skupić tylko na CPU.

He he… rzeczywiście lekko wypadłeś z obiegu.. procesory AMD są 16-rdzeniowe, co oznacza 64-rdzenie w konfiguracji 4-procesorowej. Ale czego zamierzasz używać do renderowania, bo tu mogą wynikać preferencje dla Intela lub AMD.

I na czym posadzi te dwie sandy-E ?? a poza tym jakie sandy-E. Na dzisiaj nie pakuj się w SR-2 bowiem to „przeżytek”, a Intel oficjalnie pożegnał się z gniazdem 1366. Albo 2xIntel na nowym gnieździe LGA 2011 ale tu musisz troszkę poczekać i ewentualnie płyta główna SR-3 z opcją podkręcania, albo AMD i tu stać cię nawet na 4-procesorowe rozwiązanie. Jednak podstawowe pytanie, to czy zamierzasz podkręcać czy też nie.

Mirach dajmy spokój.. bo przedzierzgniemy wątek w dyskusję o kobiecej psychice. Po prostu zauważyłem że dziewczyna pisze na początku iż uważa efekt swojej pracy za tragiczny, a ja tak nie uważam i widać tam estetyczne poszukiwania.

Inaczej widzi i na inne rzeczy zwraca uwagę, szczególnie w aspekcie estetycznym.. rozejrzj się dookoła

Nie będę popadał w technikalia, bo tu chłopaki skutecznie doradzą, jeśli chodzi o konkretne sprecyzowane problemy. Ale jak Kobieta walczy, to wiadomo, że artystyczny aspekt wymaga pielęgnacji. Musisz sobie przyswoić podstawowe pojęcia związane z fotografią dosłownie przestudiować dobrą fotograficzną książkę tak co do kamery (aparatu)jak i światła. Potem w 3D odnajdziesz określone parametry, które dadzą określone efekty plus cała inwencja twórcza.. @IronMacko - nie siej zamętu, nie musi być V-Ray inni też potrafią, a najlepiej Maxwell, który składa największy hołd kamerze.. jednak nie za darmo.

Walnąłem dwa obrazki na odczepne, to mogę dalej klepać mętne i przydługawe teksty.. :) Zdeno wykoanłem testy w Photoshopie i zwracam po części honor to nawet nie „RAW”, ale rozpasanie mega-totalne z tym co można tam wyprawiać.. jakiś Kaligula-raw, jednakże z drugiej strony wykonałem „płaski strzał” w Maxwellu na testowym obrazie ze światłem o temperaturze 3000K i w żaden sposób nie mogłem już postawić obrazka na nogi co do równowagi barwnej całości przy wykorzystaniu Maxwell Actions… więc konkluzja jest taka że to coś jak RAW, ale nie RAW, a moim zdaniem najlepiej nie używać lub używać cholernie świadomie. Jak wiadomo „płaskie strzały” są sensowne z punktu widzenia czasu renderingu. Może jednak coś przeoczyłem, bo testom towarzyszyła odraza.

No nie jest taki tragiczny… jest całkiem, całkiem …. „Być albo nie być oto jest pytanie” … „bo któż by ścierpiał pogardę i zniewagi świata”… „gdyby od tego kawałkiem żelaza mógł się uwolnić ?” ... i gdybym miał już sięgnąć po ten kawałek metalu, by się uwolnić od cierpień doczesnych, to wolałbym go zobaczyć może na szkarłatnym lub innym aksamicie i skupiłbym się jedynie na odbiciach samego narzędzia.. może bardziej kontrolowany Dof i kamera niżej bardziej wzdłuż ostrza..bardzo piękny temat. PS. Celowo przerobiłem go na sztylet - pierwsze skojarzenie i tak chyba będzie lepiej może małe przeróbki ?

Aby być w temacie - slajdy na podświetlarce.. zmajstrowane w Maxwellu :)

Rozpiętość tonalna to różnica pomiędzy światłem i cieniem a konkretnie zdolność rozpoznania szczegółów w najjaśniejszych i najciemniejszych miejscach. Zdolności poszczególnych matryc do rejestrowania określonej rozpiętości tonalnej i informacji o kolorze to osobny temat. Ty mówisz w zasadzie o kosmetyce, którą można skutecznie wykonać na każdym pliku. Powiem szczerze że nie wykonywałem eksperymentów z Maxwellem bo nie przyszło mi do głowy aby poniewierać scenę innym światłem i potem eksperymentować jak to można wyprowadzić na prostą ale z odpowiednią równowagą i odwzorowaniem całej palety barw będą chyba spore problemy. Należy pamiętać że prawie każda firma ma swój RAW i tu są też pewne różnice o czym świadczy ciężar plików dla tych samych rozdzielczości. Trochę nie mogę się przestawić na Twoje myślenie, bo robiąc zdjęcie nie mam w praktyce wpływu na światło, natomiast w Maxwellu robię co chcę i biała ściana to najmniejszy problem. Przyznaję nie eksperymentowałem ale mam pewne nawyki i dlatego dla mnie post-produkcja na kolorze to zawsze raczej ostateczność . Po prostu zasugerowałeś że wychodzą jakieś śmieszne kolorki i nie ma się co dziwić bo to coś w rodzaju RAW - otóż otwierając RAW można zobaczyć zarejestrowany błąd czyli zdjęcie wykonane bez balansu bieli… potem pyk i mamy równowagę. Nie wiem…można tak w Maxwellu ??? Ale generalnie wspominałem kiedyś że jestem zniechęcony, bo nie mam zabawek i chodziło mi właśnie o profesjonalny sprzęt fotograficzny jak i odpowiedni monitor i jeszcze parę innych rzeczy żeby Maxwella odpowiednio pomordować.. właśnie w kwestiach jego realnych zdolności...

Zdeno to są dosyć złożone aspekty obejmujące generalnie fotografię i ja wcale nie czuję się tu aż takim ekspertem, ale być może ta dyskusja jest fundamentalna jeśli chodzi o filozofię pracy z Maxwellem. I może RAW to dobry przykład bo właśnie w Maxwellu nie ma RAW czymś na kształt RAW jest dopiero funkcja color w multilight. RAW zawiera „nadinformację” i pozwala skorygować błąd który polega na tym że jeśli strzelisz zdjęcie przy 3000k bez przygotowania w JPEG, to będzie żółto ale plik Maxwella nie ma nic wspólnego z RAW bo jak strzelisz to posprzątane jak na błonie filmowej. Błony są specjalnie robione pod światło dzienne i sztuczne a potem jeszcze różne filtry zakładane na lampy itd. aby na ekranie było „normalnie”. Stoimy pomiędzy płaską adaptacją kamery (błony) do warunków i zdolnościami adaptacyjnymi człowieka które sa bez porównania większe. W praktyce w Maxwellu nie musimy posiadać takiej wiedzy jak oświetleniowiec czy facet od zdjęć na planie filmowym bo tam inaczej świeci na planie a inaczej wychodzi na filmie, my mamy podgląd i ogromny wpływ na warunki oświetleniowe tak co do temperatury jak i siły światła. Liczy się efekt końcowy ale to nie oznacza że nie musimy paru spraw uwzględnić i bezczelnie doświetlić wnętrze z ukrycia nie czekając aż nam to zrobi słoneczko przez firankę bo będziemy czekać 60h i oglądać ziarno. Nie jest tez dobrą filozofią uwzględnianie z góry post produkcji, ale próba odpowiedniego zbalansowania wszystkiego wcześniej. Być może błąd i rozczarowanie polega na tym że klienci rozumieją poprawność Maxwella jako pełną zgodę ze zdolnościami adaptacyjnymi człowieka do określonych warunków oświetleniowych i stąd potworne czasy i chore SL.

K.. Zdeno nie obraź się, ale mam z lekka dość tych wycieczek osobistych.. Co to za pierdzielenie o własnej wielkości .. koncentruj się kolego na faktach. Zadam ci prostą zagadkę jak sobie radzili goście prze długie lata „balansując” obraz dla tego co widzisz w kinie bez RAW i balansu bieli w post-produkcji.. ile razy mam napisać że kamera widzi inaczej a Maxwell idzie za kamerą. Wzrok człowieka ma kompletnie inne zdolności adaptacyjne i na planie trzeba to uwzględnić , bo chodzi o to aby na ekranie człowiek widział, tak jak by tam był. Muszę być nieukiem i matołem aby mając wpływ na tyle parametrów spierdzielić plan i nie uzyskać tego czego chcę i to bez żadnej zasranej post produkcji .. choćby z szacunku, bo goście robili piękne zdjęcia nie mając wpływu na niebo, temperaturę słońca itd. a film nigdy nie widział tak jak oko a raczej mózg. Może to co mówię Cię obraża ale jak mam to powiedzieć byś nie poczuł się urażony. Ja z natury wszedłem w Maxwella z pewnym bagażem doświadczeń i dlatego mi spasował, nie rozumiem tych jęków aby wyłączyć to lub tamto, byle było trochę szybciej, może po prostu mówimy innymi językami i nie ma tu miejsca na kompromis, bo nie zlansowałem sobie mózgu grami, ale filmami Ridleya Scotta. Co do sprzętu to są BARDZO duże różnice choćby w instrukcjach co widać na zachowaniu Bulldozera w poszczególnych silnikach, w stosunku do starszej architektury o tej „skamielinie” nie wspominając. Może ten Kolumb zanalizuje Pentium II a ty mu przyklaśniesz. Spadam z tego forum.. bo jestem tak wielki że się tu nie mieszczę.. zadowolony?

Wątek dla mnie… a do tego jedyny orędownik-zwolennik AMD.. jestem jeszcze orędownikiem-zwolennikiem Maxwella… a więc jestem tu wrogiem publicznym nr 1..bez szans na akceptację…to mój ostatni post.

Ola-f.. pomalutku ja nie namawiam niech mi tu Konan nie imputuje… ale jak chcesz dowalić RAM http://www.acmemicro.com/ShowProduct.aspx?pid=9065 Supermicro czy Tyan to raczej prędko nie pada, Asus też robi płyty pod 2-cpu, procki mogą być chłodzone pasywnie.. generalnie sprzęt do jazdy na okrągło i pracuje bez przeciążeń. Co do polskich realiów to bladego pojęcia nie mam, ja osobiście tu nawet nie szperałem. Jak bym już był skazany na Europę to kupowałbym taki sprzęt w Niemczech i to nie jest większy problem. Co do składania to dwa procki nie nastręczają problemów bo normalny Windows ale tylko 192GB RAM :), natomiast 4 no to już trochę większy problem bo trzeba się szamotać z Windows Server albo Linux. To wszystko wymaga przede wszystkim koncepcji wstępnej pod konkretny soft, czy warto czy nie a tu trzeba mieć rozpoznanie co i jak i dopiero w następnym kroku drapać się po głowie jaka płyta ile RAM itd. Jeśli chodzi o Maxwella to cholernie warto ale jak wiadomo to wyjątkowo wredne bydlę w zapotrzebowaniu na moc CPU a dodatkowo nie zastosowali rozgraniczenia pod interaktywny podgląd z użyciem GPU jak Mental czy V-Ray ( o ile się orientuję)no i lubi Linuxa, który jest za darmo i nie ma żadnych problemów nawet z setkami rdzeni i chorymi ilościami RAM ale można też przy nim z lekka osiwieć. @Konan Ty to masz chyba mały ten RAM Dysk i nie sprawia ci problemów na zwykłych RAM ?? tu chyba ECC były by bardziej bezpieczne.

Konan bierz odpowiedzialność za wątek skoro go założyłeś.. AMD Bulldozer to cała wataha, więc na przyszłość precyzuj że chodzi tylko o desktop..

Oj Zdeno.. test pozostaje dla mnie bez sensu bo pojawia się hasło AMD, ale jego publikacja jest po pojawieniu się Bulldozera no i możemy mieć do czynienia z kompletnie innym zwierzęciem, a spore podejrzenia mam już co do Magny-Cours które było wcześniej ale po serii 8….. Owszem mogą być różnice absolutnie nie przeczę ale diabli wiedzą jakie w odniesieniu do Bulldozera i dlatego trzeba poddać powtórnej analizie.. kto tu czyta po łebkach…a tak swoją drogą nie prowokuj. Gwoli wytłumaczenia – gość wyskoczył z tym całym ultra-precyzyjnym testem w odniesieniu do lekko przestarzałego procesora oraz na Windows Server,któremu za grosz nie ufam. Nowsza platforma AMD 4xOpteron 6174 2.2 Ghz pod Windows Serwer osiąga 2min.11sek w Benchwell, natomiast pod Linuksem ok. 80 sek. Tak przynajmniejmi wyszło po przeliczeniu wyniku pliku wzorcowego z jednej z farm używających AMD pod Linuksem, a oni raczej się starają zoptymalizować na maksa sprzęt i jak wiesz kręcą się namiętnie po forum Maxwella.. ciekawe dlaczego he he. Jednym słowem Linux i nowsze procki, a potem wiercenie przynajmniej dla tak zaawansowanych konfiguracji. Ten Linux nie dotyczy tylko Maxwella tu inny przykład Blender… http://www.anandtech.com/show/2978/amd-s-12-core-magny-cours-opteron-6174-vs-intel-s-6-core-xeon/7

Predator – 100% racji – ze względu na RAM możesz stworzyć RAMdisk, posadzić całość na Linuksie i używając VMware Workstation posadzić Windows albo odwrotnie, stabilność, nie ma sensu tego wyłączać najwyżej na niedzielę, jak się wywali to tańszy ups wystarczy. Naprawdę ja nie jestem złośliwy ale nie chcę żeby mnie ktoś przeklinał bo to poważna zmiana optyki i każdy musi trochę pogrzebać żeby to dopasować do siebie. PS. Teraz na płytach serwerowych można chyba zwykły RAM posadzić w mniejszej ilości ale na 4-procesorowej to jest 128 GB a RAM jest dosyć tani.. to wszystko lekko miesza w głowie ale soft i spryt może dać efekty wykraczające ponad przeciętną.Dlatego generalnie chwalę AMD bo wejście na serwer zrobiło się tanie, nawet jak będzie niewypał to można się ewakuować bez większej traumy.