kuby Napisano 12 Czerwiec 2005 Napisano 12 Czerwiec 2005 Witam wszystkich.Jestem nowy na tym forum. Studjuję wzornictwo na ASP w Warszawie .Z całym szacunkiemSansSerif,ale nie mogę się z tobą zgodzić kiedy określasz wzornictwo jako dziedzinę utopijną i słabo płatną. Znam wiele osób,które nieżle zarabiają na wzornictwie i wierz mi,że są to dużo większe pieniądze niż te,które bierze się za wizualizacje. Fakt,że w Polsce wzornictwo nie jest docenianie,ani przez rząd (w innych krajach wzornictwo jest uważane za pierwszoplanowy czynnik rozwoju gospodarczego i kulturalnego),ani przez producentów wyrobów, a w świadomości przeciętnego Polaka coś takiego jak wzornictwo nie istnieje. Dla dobrej zabawy polacem odzwiedzenie witryny Instytutu Wzornictwa Przemysłowego( www.iwp.com.pl ),instytucji która rzekomo ma wspierać rozwój polskiego wzornictwa i designu wogóle.Doskonale obrazuje stosunek polskiego rządu do wzornictwa. Mimo tych smutnych faktów z moich obserwacji i z tego co słyszę od innych ludzi wynika,że wcale nie jest jednak aż tak żle. I sytuacja zdaje się poprawiać . Denerwuje mnie także podejście niektórych arch(ach!)-inżynierów ;) (sorry za złośliwość ale nie mogłem się powstrzymać) do projektantów,którzy odebrali wykształcenie projektowe na studiach artystycznych. Cóz nie będe inżynierem ale mam to gdzieś.Przynajmniej nie musze robic uprawnień a później bulić sporej kasy SARP-owi za "mozliwość bycia" architektem aby móc pracować w zawodzie w pełnym znaczeniu tego słowa. To nie prawda,że najlepszymi projektantami wzornictwa są i byli architekci. Fakt było i jest wielu swietnych architektów-projektantów wzornictwa ,ale zapominacie panowie jaki wkład wnieśli i nadal wnoszą w jego rozwój ci którzy uczyli się designu na akademiach sztuk pięknych. Poza tym wielu takich designerów projektowało architekturę po tym jak zdobyli renomę jako projektanci wzornictwa. Zarówno jedne jak i drugie studia różnią się podejściem do projektowania,ale to przecież dobrze. Moim zdaniem warto studiwać wzornictwo nawet w takim kraju jak Polska,a może nawet szczególnie w takim kraju jak Polska bo ten rynek tak naprawdę dopiero się kształtuje i będzie można tu sporo zdziałać no chyba że cała gospodarka pier..nie.Wtedy rzeczywiście będzię to utopia. Dobra to by było na tyle troche sie rozpisałem,ale mam nadzieję że ktoś to przeczyta:) pozdrawiam wszystkich (architektów też oczywiście :)
SansSerif Napisano 12 Czerwiec 2005 Napisano 12 Czerwiec 2005 kuby z chęcią bym z Tobą podyskutował ale w innym wątku tylko o wzornictwie :)
kuby Napisano 12 Czerwiec 2005 Autor Napisano 12 Czerwiec 2005 czyli zakładamy nowy wątek? dobry pomysł może ktos jeszcze się wypowie na ten temat
MOTHMAN Napisano 13 Czerwiec 2005 Napisano 13 Czerwiec 2005 w innych krajach wzornictwo jest uważane za pierwszoplanowy czynnik rozwoju gospodarczego i kulturalnego No to sie uśmiałem :] Widac od razu że każdy lubi jak jego "branża" jest poważana. Ale nie popadajmy w skrajności. Wielu ludzi jest prymitywami i przed i po skończeniu studiów i nie ma na to reguły. Dlatego podejście architektów do wnętrzarzy i wnętrzarzy do architektów pozostawia czasem wiele do życzenia - ale to jest stereotyp. Przyszło mi teraz pracować przy projekcie (arch-bud) willi, kiedy zaczeliśmy konsultowac sprawy z wnętrzarzami doszło do przesuwania niektórych okien itp., uwagi które były uzasadnione oczywiście zostały uwzględnione, więc wiem że można sie spokojnie dogadać tylko podejście obu stron musi być elastyczne.
kuby Napisano 13 Czerwiec 2005 Autor Napisano 13 Czerwiec 2005 mothman - mylisz wzornictwo przemysłowe z architekturą wnętrz to są dwa różne kierunki możesz się śmiać ale wzornictwo na zachodzie jest uważne za bardzo ważny czynnik rozwoju gospodarki (i nie mówie tu o dekoratorce wnętrz tylko o projektowaniu dla dużego przemysłu ) mam wrażenie,że dla ciebie wzornictwo przemysłowe to to samo co architektura wnętrz
SansSerif Napisano 13 Czerwiec 2005 Napisano 13 Czerwiec 2005 peter, koncept całkiem niezły, prawie jak org Fabio Novembre http://www.architonic.com/imgPro/cappellinipic/org_01_b_sat.jpg :] Co do wzronictwa, kuby dla mnie akcje typu berlin design mai, london 100%, czy salone satelite w mediolanie to nie jest prawdziwe wzornictwo. Fakt jest moda na design ale raczej taki który jest nową formą atrakcji kulturalnej będącej częścią popkultury mniej masowej. Jest moda na gwiazdy i ich dzieła, ciotki pokroju Karima R. :] W prawdziwym ID jest teraz regres w skali światowej i jest to bardziej efekt zmian gospodarczych. Duże koncerny pochłaniają mniejsze firmy. Produkcję dóbr konsumenckich przenosi się do Azji. Produkty muszą byc coraz tańsze. Krótkie serie, w krótkim czasie za małe pieniądze. Po co płacić gościowi od ID który jest artystą i nie zna rynku jeżeli jego robotę i tak wykonuje marketingowiec i konstruktor. Smutne ale prawdziwe. Poza tym jakby ktoś nie zauważył jest kryzys gospodarczy również w skali światowej. Przemysł mocno zmniejszył produkcje i firmy wstrzymują się z inwestowaniem w nowe wzory. A w kraju, mamy przemysł? Jaki? btw projektowanie mebli to nie jest product design. Najlepsi są w tym architekci bo meble są zazwyczaj używane w architekturze. Architekci znają ten rynek, jego potrzeby i oczekiwania. IWP? Oni nie znają rynku a czas dla Nich się zatrzymał naście albo dziesiąt lat temu i to w najgorszym miejscu :] Na koniec akcent optymistyczny i na dodatek krajowy http://www.noti.com.pl Piotr Kuchciński to chyba jedyny koleś na tym zadupiu któremu udało się trafić na odważnego producenta z gustem.
Maceo Napisano 13 Czerwiec 2005 Napisano 13 Czerwiec 2005 Zastanawiam się gdzie promuje się taki disajn jak wyżej. Swoją drogą Rietveld to nie jest ;) :P
SansSerif Napisano 13 Czerwiec 2005 Napisano 13 Czerwiec 2005 Peter ale te najfajniejsze kolekcje balmy i noti by balma to są produkty niesprzedawalne w polsce i trudno sprzedawalne na zachodzie. Ale ok klku projektantów (na palcach jednej ręki można wyliczyć) ma co robić dla jednej firmy w kraju. To już jest ten boom na wzornictwo?
m.arc.in Napisano 13 Czerwiec 2005 Napisano 13 Czerwiec 2005 co do sitaga... to nie jest to polska firma, polerowali kiedyś krzyżaki do krzeseł w świebodzinie, w polskiej polerni aluminium... ale polską firmą trudno ich nazwać... balma faktycznie jest odważna jak na firmę produkującą meble biurowe... profim też się rozwija a pozostałe drzemią... nie wynika to z braku ludzi z dobrymi pomysłami ale jak sądze z przemyślanej strategii, taki poprostu jest polski rynek, najlepiej sprzedają się krzesła iso i kanapy z ramety:)
bukovsky Napisano 13 Czerwiec 2005 Napisano 13 Czerwiec 2005 Żeby strona poważnej instytucji zajmującej się design'em tak wyglądała. Dla mnie to woła o pomstę do nieba :) Merytorycznie też za dużo się nie dzieje. Co do noti to i stronka fajna i projekty dobre. Chociaż czasem mam wrażenie, że współczesnemu projektantowi wystarczą do projektowania: 1) krzywik 2) ekierka by gdzieniegdzie między kąty proste i ostre sypnąć jakiś organiczny kształt ;) Uważam, że rola projektanta jest bardzo ważną rolą. Chodzi o kształtowanie rzeczywistości, o taki dobór form, materiałów, kolorów itd. by przedmiot czy cokolwiek innego było nie tylko użyteczne, ale także sprawiało, że nie mamy "doła" z samego faktu obcowania z tym czymś. Skoro 90 % rzeczywistości odbieramy za pomocą zmysłu wzroku to napewno w jakiś sposób wpływa to na nasze samopoczucie. Fajnie by było gdyby częściej projektowano z myślą o tym by przedmioty (ogólnie) wywoływały u ludzi pozytywne odczucia, poprawiały nastrój itd. Pozdro
kuby Napisano 14 Czerwiec 2005 Autor Napisano 14 Czerwiec 2005 owszem rola projektanta jest bardzo ważna i moim zdaniem spece od marketingu i technolodzy go nie zastąpią i zawsze bedzie potrzebny aby stworzyć udany produkt ale niestety rzeczywiście chińczyki ostro dają i to może być problem...
SansSerif Napisano 14 Czerwiec 2005 Napisano 14 Czerwiec 2005 kuby rola projektanta jest bardzo ważna. Konstruktor też nazywa siebie projektantem i o ile produkt moze powstać bez udziału "artysty" to bez udziały "inzyniera" juz raczej nie. Ja na prawde kocham wzornictwo ale... design to bagno :D Wejdź nawet na core77, poczytaj że ten zawód to utopia, albo lepiej wejdź na coroflot i zobacz światowy poziom absolwentów wzornictwa.
kuby Napisano 18 Czerwiec 2005 Autor Napisano 18 Czerwiec 2005 poczytałem troche na core77 i widze ze masz sporo racji serif :( ide na marketing i zarządzanie :) jaki twoim zdaniem jest światowy poziom studentów wzornictwa? bo nie bardzo rozumiem o co ci chodzi
Dejot Napisano 19 Czerwiec 2005 Napisano 19 Czerwiec 2005 wszystkom pomalutku, generalnie to nasz kraj wioska wychodzi z totalnego bagna i jeszcze dlugo ciemnota i szarzy ludzie beda miec gdzies jak wygladaja meble byle by byle tanie. to przykre ale tak jest. nie ma dobrego designu i popytu na nie bez dobrze funkcjonujacej gospodarki. ale wszystko w swoim czasie. mysle ze naszym zadaniem - mam na mysli architektów, projektantów i grafików jest tworzenie najlepiej jak sie da i najwiecej jak sie da a w pewnym momencie przyjdzie czas na wyciagniecie projektów z szuflad i wstawienie je w rzecywisty swiat. tego rzycze naszej polsce i nam. i tak widze wzornictwo w polsce - zamglone w przyszlosci ale gdzies tam jest....
Tomur Napisano 19 Czerwiec 2005 Napisano 19 Czerwiec 2005 kuby rola projektanta jest bardzo ważna. Konstruktor też nazywa siebie projektantem i o ile produkt moze powstać bez udziału "artysty" to bez udziały "inzyniera" juz raczej nie. Dzieki Sans I pozdrowienia dla wszystkich konstruktorów. Po kilku latach zawodowej pracy uważam że wzornictwo przydało by się jako uzupełnienie studiów na kierunku projektowo konstrukcyjnym. Jest teraz maksymalne branie na konstruktorów ze znajomością 3D i angielskiego. Acha i szefowie za chiny nie mogą się dowiedzieć że się zajmujesz stylistyką bo to dla nich oznacza conajmniej głowę w chmurach. Pozdro engeener designer
SansSerif Napisano 19 Czerwiec 2005 Napisano 19 Czerwiec 2005 jaki twoim zdaniem jest światowy poziom studentów wzornictwa? bo nie bardzo rozumiem o co ci chodzi Są trochę wyalienowani, większość tych projektów nie jest ładna ani nowatorska estetycznie, słaba funkcjonalnie i najczęściej niewykonalna. A juz wszelkie rekordy biją konkursy designboom który promuje design jako galeryjno-salonowy performance a nie projektowanie. Projektowanie to nie sztuka, to działalność usługowa :) generalnie to nasz kraj wioska wychodzi z totalnego bagna i jeszcze dlugo ciemnota i szarzy ludzie beda miec gdzies jak wygladaja meble byle by byle tanie. Produkcyjnie jesteśmy w samym centrum. Polska jest jednym z czołowych producentów mebli w Europie a design jest taki jakie jest zapotrzebowanie na zachodzie. Smutnym faktem jest że te firmy zazwyczaj nie zatrudniają designerów. dzieje się to z trzech powodów: 1. designer nie rozumie potrzeb rynku masowego, 2. designer nie zna się na konstrukcji i technologii produkcji, 3. designer jest za drogi. Ad 3. dla przykładu, jeżeli mebel kosztuje dla klienta końcowego 5k i sprzedaje się kilkunastu tysiącach egzemplarzy rocznie to cena za projekt bez tantiemów, jednorazowow wysokości 10k może doprowadzić producenta do zawału :D Większość tych mebli projektują technolodzy po średnich szkołach technicznych wspólnie z handlowacami i często im to bardzo ładnie wychodzi nawet bez udziału designera. Ale meblarstwo to specyficzna dziedzina i przeważnie bazuje się na klasycznych kanonach estetycznych. A designerskie meble są dla designerów, nie sprzedają się, to co nam się podoba w katalogach zachodnich producentów też się nie sprzedaje, to są modele robione tylko w celach reklamowych. Najbardziej odjechany włoski producent mebli Cappellini... jest dotowany przez rząd włoski. To są rzeczy na których widok wszyscy (designerzy i architekci) się podniecają ale nikt ich nie kupuje. Ale zawsze można zrobić tak jak Marcel W. i samemu rozpocząć produkcję... na sztuki. Polski product design? Polscy producenci sprzętu agd współpracują ostro z designerami ale efekty tej współpracy nie są zbyt oszałamiające :> Branża san!trana? Bardzo podobny przykład cenowy do poprzedniego. Przychodzi do mnie producent, mówi że super robie projeky, daje mi wypasiona nagrodę w konkursie i zaczynamy współpracę. Do zaprojektowania (wzór+model nurbs) seria wanienek i brodzików, koszt gotowych wyrobów to kilkanaście tysięcy więc w ofercie mówie okrągłą stawke 10k. Producenta tak zatkało że odezwał sie po miesiącu, mówiąc że on chyba już jednak sam sobie zaprojektuje. 10k za serie modeli projektowaną w dwa miesiące to dużo i klienta nie obchodzi fakt że potrzebny jest software i hardware za 60k oraz wyjazdy zagraniczne na targi by byc ciągle na czasie z trendami. pozdro :P designer wannabe
Ryjas Napisano 19 Czerwiec 2005 Napisano 19 Czerwiec 2005 Hmm. Szkoda ze na wydzialach architektury nie przykłada sie uwagi do dizajnu. Jak sobei pomysle o studiach w historycznym Bauhausie to hmm.. zazdroszcze tym którzy mieli okazje tam postudiowac... Mysle ze dizajn i architektura w Polsce leża bo ludzi enie potrafia tego docenić... Tzn brak edukacji estetycznej Ja chyab jestem za tym zeby sztuka dizajnu nie miala tkaiego znaczenia a dobra jakośc wzornictwa byla na porzadku dziennym. Bo to chyab jest tak ze artyscie nie chce sie przepłacic bo niby za co.. a takiemu partaczowi np. od kafelków wiekszosc ludiz w polsce jest w stanie przeplacac za to ze nie umie polozyc i poprawia z 10 razy...
SansSerif Napisano 19 Czerwiec 2005 Napisano 19 Czerwiec 2005 problem popytu na dizajnerskie meble lezy jak mniemam wylacznie w cenie. kogo stac na wanne za 42k? oczywiscie musi tyle kosztowac bo oplacili dizajnera za przyslowiowe 10k Nie zdziwiłbym się jakby ktomuś udało się wyprodukować wannę za tysiąc złotych według Twojego projektu. Na pewno biłaby rekordy sprzedaży w castoramie, leroi merlin i innych marketach :]
Ryjas Napisano 19 Czerwiec 2005 Napisano 19 Czerwiec 2005 Nie zdziwiłbym się jakby ktomuś udało się wyprodukować wannę za tysiąc złotych według Twojego projektu. Na pewno biłaby rekordy sprzedaży w castoramie, leroi merlin i innych marketach :] A co by było w tym złego? Taka Ikea dopuki nie sprzedawała szitu była czyms ciekawym..
SansSerif Napisano 19 Czerwiec 2005 Napisano 19 Czerwiec 2005 Ikea nie jest zła projektowo i to sie jej chwali bo jej gównym atutem jest jednak cena. Jak klient ma ograniczony budżet i szuka produktu po kosztach produkcyjnych to raczej ma w du... design. Ale bardziej chodziło mi o zjawisko zależności "majętność konsumenta a jego potrzeby estetyczne". Dla przeciętnego biednego konsumenta "ładnie" znaczy coś zupelnie innego niż dla klienta bogatego. Niestety poziom gustu jest proporcjonalny do kwadratu stanu konta :D
Ryjas Napisano 19 Czerwiec 2005 Napisano 19 Czerwiec 2005 Teoretycznie tak. Ale widzisz mimo ze zdaje sobie sprawe z tego ze podoba mi sie kranik Starcka i zawsze chcialem tkai mieć to nigdy bym go sobei nie kupił bo tam gdzie chce miec dom (na wsi) woda jest zabójcza dla tego typu sprzetu... Generalnie fajnie zeby design byl dostosowany do warunków. Wiadmo w Polsce cięzko o jakies warunki ale jednak trzeba brać pod uwagę to ze nie wszystko co nadaje sie dla klienta w USA nadaje sie dla klienta w Polsce. Generalnei zastanawiam sie i biję sie z myślami czy lepiej iść w tanie dobre uzytkowe( ceny proejktów przynajmniej narazie tanie) czy w drogie artystycznie na wysokim pzoiomie.. Ale o tym mozna by godzinami dyskutować Troche to jest tak jak z domkami HS99 czy medusy.. Design dla ubogich :)
SansSerif Napisano 19 Czerwiec 2005 Napisano 19 Czerwiec 2005 Ryjas akurat baterie Hansgrohe Axor to jedne z najlepszych razem z Dornbrachtem baterii na rynku :)
Ryjas Napisano 19 Czerwiec 2005 Napisano 19 Czerwiec 2005 Mowisz z enajlepsze. A wzialem po uwage ze woda na wsi pozostawia wiele do zyczenia pod wzgledem np zawartosci zelaza czy samch maly drobinek kamyczkow itp. powiem ci ze mimo z esa to jedne z najlepszych na rynku to mog abyc troszke z adelikatne.. No a z ta castorama to bylbym przekonany z ete kwadratowe cuda ktore peter wymysla nie szly by nawet za 300 zl :p
SansSerif Napisano 19 Czerwiec 2005 Napisano 19 Czerwiec 2005 heh peter przecież wiesz że kocham Cię i Twoją twórczość :> Nie wiem jak inaczej Ci wytłumaczyć że przeciętny człowiek ma zupełnie inne potrzeby estetyczne niż ludzie zajmujący się projektowaniem, może porównam do muzyki. Obniżenie o połowę ceny albumu Skalpela nie sprawi że ludzie będą go częściej kupować od albumu Golców czy innych Wiśniewskich.
Wielka_Siostra Napisano 20 Czerwiec 2005 Napisano 20 Czerwiec 2005 Sans Serif, to jak to jest: przeciętny człowiek ma zupełnie inne potrzeby estetyczne niż ludzie zajmujący się projektowaniem Dla przeciętnego biednego konsumenta "ładnie" znaczy coś zupelnie innego niż dla klienta bogatego Raz mówisz, że przeciętny człowiek ma inny gust niż projektant, drugim razem, że gust zależy od stanu majątku. Zgodzę się co do różnic estetycznych w zależności od tego czy jest się projektantem, czy nie (mam na myśli w miarę dojrzałego, ukształtowanego twórcę;-), nie mogę się jednak zgodzić z tym gustem w zależności od stanu portfela. Wydaje mi się, że w tym przypadku nie należy generalizować. Spotykałam bezguscia wśród studentów jak i ludzi majętnch, i na odwrót - i tu, i tam, bywają ludzie z gustem. Często spotykałam ludzi, powiedzmy, na dorobku, którym podobały się rzeczy z górnej półki, projektowo na najwyższym poziomie;-) I dla nich jest oferta - na rynku jest mnóstwo tanich podróbek, dizajnersko czasami bardzo miłych dla oka. Co więcej, te podróbki kupują także ludzie bogaci, którym aż tak bardzo na marce nie zależy. Myślę, że TO własnie powoduje, że projektantom w Polsce nie opłaca się dużo placić (czy chociażby godziwie). Wystarczy pwiedzieć panu Kaziowi, aby zrobił umywalkę podobną do V&B i już:-) Bo popyt na dobry dizajn jest, i to wśród dorobkiewiczów, jak i bogatych. Co do gustów gawiedzi. Wydaje mi się też, że we wzornictwie to właśnie wielcy projektanci kształtują gusta. To jest tak jak z modą - ludzie temu ulegają nie tyle dlatego, ze im się podoba, ale dlatego, że kupują i chodzą w tym inni. Piramidka zatem jest taka: Starck wymyśla wannę w kształcie prymitywnej balli, kupuje to kilku wpływowych ludzi i dalej już się toczy. Ostatecznie facet, któremu do tej pory podobały się wanny na złoconych lwich łapach, zakupi podróbkę Starcka, nawet nie uświadamiając sobie, że działa pod wpływem mody. Dlatego cięzko byłoby młodemu projektantowi, z rewelacyjnymi pomysłami, przepchnać coś swojego i oryginalengo (a firmie to sprzedać). Teraz bowiem sprzedaje się forma ala IKEA, a nie np. a`la secesja, choćby nie wiem jak genialne i dobrze zaprojektowana. A żeby zrobić podróbkę IKEA wcale nie trzeba dawać profesjonaliście 10K za projekt... Pzdr
SansSerif Napisano 20 Czerwiec 2005 Napisano 20 Czerwiec 2005 Raz mówisz, że przeciętny człowiek ma inny gust niż projektant, drugim razem, że gust zależy od stanu majątku. A czy jedno wyklucza drugie? Gust wyrabia się przez obserwację. Ludzie majętni więcej podróżują i tak jak projektanci trochę wiecej oglądają, czytają i wiedzą więcej o świecie. Dla większości wystaczy telewizor z polsatem a nielicznym się zachciewa wycieczek do opery :D
TomekM Napisano 29 Czerwiec 2005 Napisano 29 Czerwiec 2005 Witam Wątek przeczytałem z wielkim zainteresowaniem Mając na uwadze polskie wzornictwo postanowiłem stworzyć swoje forum, które jeszcze trochę potrzebuje doszlifowania ale już zaczęło działać Z góry zapraszam na http://www.marosdesign.com/forum
kuby Napisano 5 Lipiec 2005 Autor Napisano 5 Lipiec 2005 ciekawa inicjatywa warto rozwijac to forum tym bardziej,że brakuje w polskim internecie czegoś takiego
Woznkt Napisano 5 Lipiec 2005 Napisano 5 Lipiec 2005 A ja nawiąże jeszcze do początku tego topicu. A propos dizajnu jako głównego kierunku inwesytcji państwa itp. Przykładem Szwecja i o dziwo ostatnio dowiedziałem sie że państow u nic zaczęło tak naprawdę wspierać dizajn bodajże dopiero na początku lat 80, a wtej chwili wszyscy stawiają sobie ten kraj jako przykłąd społecznego, inteligentnego i dobrego dizajnu. Ostatnio wydział Wzornictwa Przemysłowego w ASP Warszawie przeprowadził warsztaty projektowe Polsko-Szwedzkie własnie. Miałem więc możliwośc porozmawiania z ludźmi z tamtych szkół (tutaj taki uśmiech do Tomura, bo było to wydział inżynieryjski z nastawieniem na dizajn :)). Najbardziej spodobało mi się podejście do absolwentów kieunków projektowych. Otóżstudent kończy szkołę i właściwie z miejsca zgłaszaja sie do niego trzy biura projektowe z propozycją pracy :D. Chodzi o to że za każdego takeigo studenta firam dostaje kaske od państwa, a student ma szansę od razu wdrożenia się w klimat produckji przemysłowej i sprawdzenia się w prawdziwym zawodzie. A co do poziomu naszych studentów, to spostrzeżenia większości ludzi którzy byli na stypendium na zachodzie są takie, że wcale nie jesteśmy gorsi, a wręcz poziom u nas stoi na wysokim poziomie. Porblem tylko jak ten potenjcał wykorzystać. To tyle ode mnie i czekam aż u nas ktosw końcu pomyśli pozdrawiam
SansSerif Napisano 6 Lipiec 2005 Napisano 6 Lipiec 2005 To się chyba nie doczekacie :D Ile w tym pięknym kraju jest firm projektowych? A takich które specjalizuja się w kompleksowym product design development? Całe szczęście że przynajmniej swojego polskiego Karima Rashida mamy :D
TomekM Napisano 7 Lipiec 2005 Napisano 7 Lipiec 2005 No to ja też dorzuce swoje trzy grosze Anglia w budzecie państwa ma 50 mln funtów na wzornictwo przemysłowe. Na zjazdy, fora, spotkania, podręczniki, stypendia Polska ma złotych 0 PLN. Na zachodzie wzornictwo stoi w jednym szeregu razem z hutnictwem, rolnictwem, medycyną i innymi przemysłami ciężkimi i lekkimi. U nas wzornictwo to jest lampka z Ikei. Jak nasze państwo ma stworzyć zaplecze dla wzornictwa, dla kadry, dla studentów, dla różnego rodzaju dyskusji na ten temat, mając takie podejście? Nie liczy się dla naszych władz iż jest to element działalności wprowadzający nowy produkt mający zaspokoić nowe potrzeby społeczne lecz dla nich jest to raczej zdobnictwo:, kubek, ramka na zdjęcie etc. Nic nie poradzimy na tą sytuację póki państwo nasze nie dostrzeże potencjału tej dziedziny. Dalej będziemy tłuc nasze projekty do szuflady, nawet jeśli będą one ładniejsze od zachodnich. Ja czekam
boba Napisano 7 Lipiec 2005 Napisano 7 Lipiec 2005 ehh jakies socjalistyczne brednie gadacie chyba.. panstwo to, panstwo tamto.. co to to panstwo to jakas matka co ma pomagac ? chyba chodzi o spoleczenstwo - dopoki ono sie nie bedzie domagac z gustem zaprojektowanych rzeczy zaden rzadowy program nie pomoze.. to ludzie moga najszybciej wyeliminowac z rynku produkty brzydkie, zle zaprojektowane.. tylko najpierw musza chciec i musza wiedziec ze warto kupowac rzeczy z dobrym dizajnem.. ale z tym to jescze poczekamy chyba troche, bo wiekszosci nie interesuje jak co wyglada tylko ile kosztuje, a to sie nie zmieni tak szybko..
TomekM Napisano 7 Lipiec 2005 Napisano 7 Lipiec 2005 No bo ja myślałem że szkoły państwowe to należą państwa i poziom edukacji zależy trochę od budżetu państwa. Np zaplecze techniczne dla studentów w postaci prawdziwej modelarni. No ale chyba się mylę, i faktycznie same chęci wystarczą. Niech se dalej studenty za swoje z dykty strugają te modele Myślalem też o jakiejś większej narodowej wystawie młodych talentów np . w Wawie. No jakieś plakaty w miastach informujace o tym, może jakiś spocik reklamowy w radiu albo w telewizji. No ale fakt można poprosić tatę żeby dał troche kasy. Nie pomyślałem o tym..... a może by tak jakieś dofinansowanie do nowego czasopisma o wzornictwie. No tak ale po co od razu rząd, PKO wystarczy - no jakiś kredycik na jakies 20% rocznie Nie wiem Ale na zachodzi jest od cholery różnych konkursów, spotkań etc. No ale oni chyba tacy bogaci, że z kieszonkowych sobie robią i po plecach tylko się klepią. Co do gustów Troszkę miałem styczność z klientami i mogę powiedzieć że powoli zdają sprawę z ważności tematu. Co z tego, oni są jak małpa we mgle. Gdzie mają szukać informacji, do kogo się zwrócić, kto ma im powiedzieć o co w tym chodzi, jak mają trafić do mnie? Kto ma organizować spotkania z nimi? ja? sorki ja jestem Tomek ze Skierniewic Jest stowarzyszenie projektantów, pracują ze składek członkowskich. Nawet na papier firmowy ich nie stać. To może pod Kościół niech pójda ... napiszę do nich może jeszcze nie wpadli na to. T.
TomekM Napisano 7 Lipiec 2005 Napisano 7 Lipiec 2005 a co do eukacji... daleko nie szukać dlaczego rozmowy na tym forum o wzornictwoie przemysłowym toczą się w Architekturze ?? Może Turystykę podpiąć pod Banki. Tu kasa, tam kasa
Youki-Pouki Napisano 7 Lipiec 2005 Napisano 7 Lipiec 2005 To się chyba nie doczekacie :D (...) Całe szczęście że przynajmniej swojego polskiego Karima Rashida mamy :D Hehe pociągnij wątek please ;-)) pozdro
SansSerif Napisano 7 Lipiec 2005 Napisano 7 Lipiec 2005 Hehe pociągnij wątek please ;-)) pozdro Temat wzornictwa czy polskiego Karima? Tego drugiego tematu mi nie wypada, za dużo powiązań personalnych :D dlaczego rozmowy na tym forum o wzornictwoie przemysłowym toczą się w Architekturze ? Może dlatego że paradoksalnie forum o grafice 3d jest jedynym miejscem w sieci gdzie pokazywany jest młody polski design niezależny :D Tomek tak swoją drogą, zupełnie bez złośliwości, z czystej ciekawości, jesteś z rocznika 71, czyli powinieneś być już ustabilizowany zawodowo, jak to jest z tym designem w Polsce na prawdę? Bo coś nie za bardzo wyczuwa sie optymizm w Twoich wypowiedziach ;) To może jeszcze jedną anegodetę zapodam z krótkiego życiorysu designerwannabe rocznik 78. Jakiś czas temu pewna wiodąca firma z branży łazienkowej przeprowadzała nabór na stanowisko głównego designera który miałby byc odpowiedzialny za projektowanie nowych kolekcji wypracowując spójny styl marki i dodatkowo w przyszłości sam stworzyć od zera zespół projektowy w tejże firmie. Nabór polegał na teście kreatywności, "ma pan tu kredki i papier i niech pan nam tu jakis ładny kibelek narysuje" :]
SansSerif Napisano 7 Lipiec 2005 Napisano 7 Lipiec 2005 Szeryfie - roftl :D Właściwie wtedy to nie wiedziałem czy sie śmiać czy płakać że inteligentni ,wykształceni, młodzi ludzie zarządzający firma robiącą roczne obroty liczone w setkach milionów złotych nie mogą zrozumieć że projekt ich produktu to trochę bardziej skomplikowany proces uwzględniający ryzyko "kiepski design=kiepski zysk sprzedaży". edit: właśnie sprawdziłem w necie że to nie setki milionów tylko rocznie grubo ponad miliard heh
TomekM Napisano 8 Lipiec 2005 Napisano 8 Lipiec 2005 co do miejsca Wzornictwa w Architekturze ogłaszam strajk (włoski to może nie) Jestem już oflagowany i mam zapas wody mineralnej na długi czas. To, że jest to niezależny dizajn to nie jest wytłumaczenie jego miejsca w tej działce. Jeśli chodzi o historyjkę o kibelku to jest ona ładna Coż... taki lajf Ja też mam parę w rękawie ale nie będę przytruwał Historyjka ta, to praktycznie jeszcze jeden kamyczek do stanu edukacji w narodzie i konieczności wyedukowania naszych producentów. A tu niestety, bez spotkań nimi na poziomie przyrządowym nic się nie zmieni. W pojedynkę ani ja tego nie zrobię ani wy. W paru zachodnich państwach wzornictwa uczy się na poziomie szkoły średniej. Kto to ma u nas wprowadzić jeśli nie ministerswo? Rocznik '71 Wolałbym na to pytanie odpowiedzieć na moim forum... Co mam komuś podnosić czytelnictwo...:)
TomekM Napisano 8 Lipiec 2005 Napisano 8 Lipiec 2005 noo pan Rashid to człowiek orkiestra nawet zastanawiałem się czy nie wysłać do niego swojego CV Ale nie.. będę jeszcze lepszy od niego Może rocznik ten sam i sukcesów u niego kupa, może ma bogatego tatę ale ja mam więcej zacięcia Drugiego postu troszkie niezałapałem Mogę poprosić Serifa - nawet poproszę ,ale o co? grafika forum brzydka? to był jakiś gotowiec, kolega go narazie rozpracowywuje technicznie, kupe z nim roboty Koleś jest niezły, w tydzień uczy się wszystkiego, obojętnie czego Jak się naumie to będziemy myśleć o nowej szacie ale na razie mamy więcej zagadnień technicznych. Chociażby teczki z portfoliami. Tak je zrobić żeby nagle za transfer niedopłacać ---------- Prawdopodobnie mam sponsora na nagrode w 1szym konkursiku w dziale Produkt Nic wielkiego, i na razie dogadujemy się. Generalnie galanteria łazienkowa http://www.andex.com.pl Jak się dyr. zdecyduje to ogłoszę
SansSerif Napisano 8 Lipiec 2005 Napisano 8 Lipiec 2005 Tomek, zamknijcie forum dla niezarejestrowanych uzytkowników to będzie można swobodniej rozmawiać bo inaczej google wszystko znajdzie :D
TomekM Napisano 8 Lipiec 2005 Napisano 8 Lipiec 2005 ale z tego co wiem to jest zamknięte tylko czytać można, jest to w pewnym sensie podyktowane tym że sponsorzy chcieliby zobaczyć co się na nim dzieje
Youki-Pouki Napisano 9 Lipiec 2005 Napisano 9 Lipiec 2005 Tego drugiego tematu mi nie wypada, za dużo powiązań personalnych :D szkooda a już miałem nadzieję na jakieś ploteczki ;-)) pozdr.
obsydian1000 Napisano 16 Styczeń 2007 Napisano 16 Styczeń 2007 Cześć. Wiem że to trudne pytanie, ale może mi ktoś coś podpowie. Robię projekt wanny dla dużej znanej firmy produkującej ceramikę sanitarną. Nie mam pojęcia jak oszacować cenę. Potem będę robił model w skali 1:5. Nie chcę wyjść na idiotę i podać jakąś śmieszn ie niską cenę ani znów za wysoką, bo prawdopodobnie będę potem dla nich wykonywał projekty. Może mi ktoś pomóc?
misoni Napisano 16 Styczeń 2007 Napisano 16 Styczeń 2007 na polskie gusta miało też wpływ przbywanie przez kilkadziesiat lat w takich samych mieszkaniach Kto wie czy nie decydujacy. I bzdura ze ludzie nie kupuja ladnych rzeczy bo sa drogie. Sa tacy co kupuja tez drogie tyle ze inne. Patrzac kilka lat do tylu idzie ku lepszemu, opornie ale czlapie heheeee... I to jesli chodzi o gusta jak i oferte firm. Trzymam kciuki za polskich dizajnerow...szczegolnie za oggi..ladnie na focie wyszedl :D
Gość bodesign Napisano 9 Czerwiec 2009 Napisano 9 Czerwiec 2009 Jesteśmy studiem projektowania produktu i z obserwacji rynku możemy wyciągnąć wnioski, ze sytuacja polskiego wzornictwa poprawia się. Producenci różnych branż coraz więcej uwagi przywiązują do wzornictwa przemysłowego. Konkurencja na rynku wymusza na nich by ich produkty były bardziej funkcjonalne i odznaczały się estetyką na światowym poziomie.
!Ewert Napisano 13 Czerwiec 2009 Napisano 13 Czerwiec 2009 Jak widać, kryzys o którym codziennie słyszymy ma też swoje dobre strony, takie jak czystka na rynku pracy - pozbycie się niepotrzebnych ogniw, ale też jak Bodesign napisał - nowe technologie, polepszenie produktów, wejście na wyższy standard w celu wyprzedzenia konkurencji. I bardzo dobrze :) Moim zdaniem wzornictwo w Polsce było bardziej rozwinięte za PRL-u. Ale ja się nie znam :) hej
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się