postać/zwierzę Human

[lukasz_walczak]

Witam od jakiegos tygodnia zaczalem zapoznawac program. Mam takie marzenie ze moze kiedys mi sie uda jakas wlasna animacje zrobic ;] ale narazie zaczalem od modelowania. Praca jest oczywiscie nieskonczona ale chcialem troche zaczerpnac krytyki. Na dzien dzisiejszy po 2 dniach wyglada tak:

 

 

w czasie postepow bede zapodawal nowe foty i czytal wasze pomysly,rady itp. ;] Takze prosze komentowac ;]

Edytowane 5 Styczeń 2009 przez lukasz_walczak

[lukasz1330]

Sciągnij sobie Trial Mudboxa, albo Zbrusha(o ile jest), i tam rób detal, w maxie nie warto. Bynajmniej mi sie tak wydaje. Ale niech się wypowiedzą masterzy ;]

[adam_m]

Ambitny projekt jak na początek. Większośc zaczyna od komórki lub pendrive'a. Jesli chodzi o detal to w maxie zrobisz wszystko to samo co w ZB tylko, że jest to bardzo pracochłonne. Co do postaci, to najwazniejsze juz masz czyli proporcje (z referki), jak na początek to jest ok...

[lukasz_walczak]

planuje ja pozniej jakos wprawic w ruch mam nadzieje koledzy forumowicze mi w tym pomoga ;]

[g0od]

Jeśli masz zamiar to animować - to staraj się o jak najniższą liczbę poligonów - większa kontrola, łatwiej i praktyczniej... a jak gdzieś na zgięciu brakuje poly, to zawsze jakiś loop się doda czy dwa - w drugą stronę już tak kolorowo nie zawsze jest. ZB moim skromnym zdaniem nadaje się jedynie do robienia normal / displacement map - jeśli coś mamy zamiar animować.

 

Więc miej to na uwadze, jeśli przy tym konkretnym modelu chcesz się bawić w rig i animację.

 

[EDIT:]

 

Niech stracę i będę tym złym :P http://www.max3d.pl/forum/showthread.php?t=34619

[09121986]

stary tydzien w maxie i juz tak to wyszlo, nie jest zle jedziesz dalej.o animacji zapomnij poki co skup sie na modelowaniu ;) taka moja rada

[Tarkus]

Po tygodniu to ja ukladalem boxy i cylindry ;) Jak na tak krotki czas w maxie (czy juz bawiles sie w innym sofcie?), to wyglada swietnie. Pokaz siatke.

[Godzil]

Serwusik

Pozwolę tez dołożyć swoje skromne zdanie. Jak na kilka dni pracy w programie to Ci zazdroszcze, wygląda naprawde ok :O

 

Co do animowania to ja jednak poprę przedmówców otóż naum się modelować nie tylko z dużą ilością poly, ale też w low poly, zrób ładny model równą siatką, załącz ZBrush'a np. i dodaj mu detal tzw NORMAL MAP'a (info o niej znajdziesz tu na forum i oczywiście google.pl ;] )

 

Życzę powodzenia!

[lukasz_walczak]

Po tygodniu to ja ukladalem boxy i cylindry ;) Jak na tak krotki czas w maxie (czy juz bawiles sie w innym sofcie?), to wyglada swietnie. Pokaz siatke.

 

NIe nie bawilem sie w innym sofcie.

 

 

Zapodaje dla was siateczke. Moim zdaniem jest wogole nieprofesjonalnie zrobiona dlatego prosze zaawansowanych userow o sprostowania ;]

 

 

[lukasz_walczak]

Sciągnij sobie Trial Mudboxa, albo Zbrusha(o ile jest), i tam rób detal, w maxie nie warto. Bynajmniej mi sie tak wydaje. Ale niech się wypowiedzą masterzy ;]

 

Przypominam ze jestem nowicjuszem dlatego nieraz beda padac dziwne pytania ;] Co to jest ten Zbrush?? i dlaczego w maxie nie warto robic detalu(rozumiemm modelowac). Pytam bo naprawde interesuje mnie tylko modelowanie i animacja postaci NIC INNEGO!! Dlatego pomozcie na czym najlepiej pracowac?? i w jaki sposob

[Godzil]

Troszkę źle zrozumiałeś. Warto modelować w Maxie bo detal to nie modelowanie... Jeśli chcesz zrobić detaliczną postać, posiadająca np. zmarszczki, małe pryszcze, realne mięśnie etc. ZBrush to program który to ułatwia. Nadawanie tam DETALU idzie szybciej i łatwiej niż w Maxie, za to w 3Dstudio przygotować można sobie bazę (taką powiedzmy jaka własnie Ci wychodzi) a szczegóły w ZB. Tam pomnażasz ilośc segmentów i o wiele łatwiej nadajesz szczegółów. A w jaki sposób pracować, no to szereg tutoriali w necie (youtube polecam też) bo ZB to też spory programik.

 

Fajnie że nie masz bubli w siatce, staraj się aby każdy poligon był jak najbardziej prostokątny.

[lukasz_walczak]

Troszkę źle zrozumiałeś. Warto modelować w Maxie bo detal to nie modelowanie... Jeśli chcesz zrobić detaliczną postać, posiadająca np. zmarszczki, małe pryszcze, realne mięśnie etc. ZBrush to program który to ułatwia. Nadawanie tam DETALU idzie szybciej i łatwiej niż w Maxie, za to w 3Dstudio przygotować można sobie bazę (taką powiedzmy jaka własnie Ci wychodzi) a szczegóły w ZB. Tam pomnażasz ilośc segmentów i o wiele łatwiej nadajesz szczegółów. A w jaki sposób pracować, no to szereg tutoriali w necie (youtube polecam też) bo ZB to też spory programik.

 

Fajnie że nie masz bubli w siatce, staraj się aby każdy poligon był jak najbardziej prostokątny.

 

 

Rozumiem ze pliki .max idzie otworzyc w tym ZBruch-u Dzieki za pomoc zaraz zaczne sobie obczjac ten programik bo faktycznie male elementy typu zmarszczki czy silnie widocznie miescie ciezko tu wymodelwac.

[Gomez]

Zapomnij o zbrushu na pół roku i naucz się modelować z jakichś starych tutoriali gdzie wyjaśniają pojęcie "loop". Tego brakuje w twojej pracy. Bez tego przeżyjesz koszmar przy animacji, jeśli wogóle do niej dojdzie. na arzie ta siatka wogóle nie nadaje się do animacji.

 

Powodzenia.

[Godzil]

Można importować, tak ;) Ale może obczaj sobie najpierw MAXA bo ZBrush to równie potężne narzędzie, żebyś się czasem w tym wszystkim nie zakręcił skoro dopiero zaczynasz!

I pamiętaj że możesz detal zrobić zawsze teksturą! Nie musisz tego modelować. Dobra tekstura DISPLACE i odpowiednie oświetlenie i render mogą poczynić cuda a przyspieszą render (bo nie będą potrzebowały tyle poligonów. Zwłaszcza jeśli w rezultacie chcesz to animować, czyli postać będzie w prawie ciągłym ruchu, nie potrzebny Ci detal poligonowy, tekstura starczy w zupełności. Poczytaj o normal mapach i jak można je wypalać w ZB i wkładać na model maxowy który jest low poly. To świetna technika używana też w grach, które siłą rzeczy wymagają modeli low poly. Detalu na polignowach ja osobiście używałbym tylko w scenach statycznych uwzględniających zbliżenia.

 

Życzę powodzenia

[lukasz_walczak]

dobra takze odpuszczam sobie ZBrusha narazie i dalej mecze maxa...

[lukasz_walczak]

gdzie wyjaśniają pojęcie "loop". Tego brakuje w twojej pracy.

 

 

Dokladnie pierwsze slysze o pojeciu ;/ Co to za opcja??

[lukasz_walczak]

i wyrosly rece ;]

 

Dłonie jeszcze do poprawy. jutro moze sie zabiore za głowe

[adam_m]

Dokladnie pierwsze slysze o pojeciu ;/ Co to za opcja??

 

Widzę, że nie posłuchałes Gomeza, a szkoda. Nie musisz daleko szukać, kilka wątków wyżej masz przykład siatki z loopami (moze nie jest ona idealna ale przykład jest);

http://www.max3d.pl/forum/showthread.php?t=55729

[lukasz_walczak]

Widzę, że nie posłuchałes Gomeza, a szkoda. Nie musisz daleko szukać, kilka wątków wyżej masz przykład siatki z loopami (moze nie jest ona idealna ale przykład jest);

http://www.max3d.pl/forum/showthread.php?t=55729

 

 

To zes mi pomogl :PP wspominalem juz ze jestem nowicjuszem??

[_Arti_]

Wspomniałeś x]

 

Loop jest to wszelkie okrągłe części siatki, elipsy, pierścienie, okręgi i inne wstęgi.

 

See this - http://img254.imageshack.us/img254/874/polyregionsif6.jpg

[Eden-3d]

jak na nowicjusza to dobrze ci idzie

[mileS]

http://www.max3d.pl/forum/showthread.php?p=766719#post766719 Tu już też masz odpowiedziane . Powodzenia

[lukasz_walczak]

a no takich zeczy to brakuje ;] ale bede sie szkolil w tym kierunku ;]

[lukasz_walczak]

Kolejnu Update ;] od razu zapodaje foty:

 

 

I siatka:

 

Staralem sie troche LOOPowac wg waszych zalecen. Nie podoba mi sie nos nie wiem jak go poprawic ;/

Prosze KOMENTOWAC.

 

 

A tak wyglada caly obiekt:

 

[claude]

piękny to on nie jest... ale takie są początki, ważne że masz samozaparcie i idziesz dalej...

Referka z jednej strony to za mało, na tym polega cały kunszt skulpterów, rzeźbiarzy że umieją sobie wyobrazić i odwzorować w przestrzeni.... powoli się nauczysz najważniejsze nie przestawaj pracować

 

jeślichodzi o topologi to słabo ale rozumiem jak to jest na początku,

1 wywal te wszystkie trójkąty no i

2 jak masz już te prostokątne poligony to staraj się aby były w miarę kwadratowe

3 krawędzie powinny przebiegać wzdłuż załamań formy

[lukasz_walczak]

piękny to on nie jest... ale takie są początki, ważne że masz samozaparcie i idziesz dalej...

Referka z jednej strony to za mało, na tym polega cały kunszt skulpterów, rzeźbiarzy że umieją sobie wyobrazić i odwzorować w przestrzeni.... powoli się nauczysz najważniejsze nie przestawaj pracować

 

jeślichodzi o topologi to słabo ale rozumiem jak to jest na początku,

1 wywal te wszystkie trójkąty no i

2 jak masz już te prostokątne poligony to staraj się aby były w miarę kwadratowe

3 krawędzie powinny przebiegać wzdłuż załamań formy

 

 

ad.1. ;] ale nieraz nie ma wyjscia trzeba zrobic trojkatnego polygona ;/

[mafida]

W tym tutorialu http://area.autodesk.com/index.php/tutorials/tutorial_index/chapter_2_building_a_cage/ (trzeba się zarejestrować) masz fajnie pokazane edge loopy.Lepiej najpierw wymodeluj ogólny kształt postaci z loopami właśnie a dopiero póżniej zajmij się dodawaniem szczegółów.Modelowanie z narysowanej refki to też nie za dobry pomysł na początek -widać że się pogubiłeś i facecik ma dziwną anatomię w paru miejscach;)Spróbuj użyć zdjęcia,albo coś w tym stylu :http://www.zbrushcentral.com/zbc/showthread.php?t=66077 -będzie łatwiej a jak wymodelujesz ogólną bryłe poprawnie wrzuć spowrotem tą narysowaną refkę i dopasuj model do niej.

 

Pozdr:)

Edytowane 5 Styczeń 2009 przez mafida

[g0od]

Nie ma że boli... tym bardziej jeśli dopiero zaczynasz - to ucz się we właściwy sposób. Nie powinno być ani jednego trójkąta - to samo w drugą stronę - same quady (pojęcia chyba nie muszę tłumaczyć? :P). Czasami rzeczywiście, są miejsca w siatce gdzie jeden trójkąt wyrządza mniejszą szkodę niż dodawanie geometrii tylko po to, żeby w jednym konkretnym miejscu zyskać jeden konkretny punkt - ale zazwyczaj można sobie poradzić bez trójkątów. To samo się tyczy łączenia ze sobą powierzchni - unikaj 'gwiazdek' tj. zbiegania się więcej niż 5/6 linii w jeden punkt.

 

Piszesz, że czasami nie ma innego wyjścia niż trójkąty - jasne, ale w proporcjach 1 trójkąt do 1000 quadów - i właśnie na tym polega modelowanie, przynajmniej w tym temacie - żeby wiedzieć jak pewnych rzeczy uniknąć i jak panować na siatką, a odpowiedni mesh-flow zaoszczędza wiele czasu przy animacji - walka z deformacją etc.

 

Głowa... szczerze mówiąc, na Twoim miejscu bym ją zaczął od nowa - bo zajmie to na pewno mniej czasu niż poprawianie błędów. Najlepiej modeluj ją oddzielnie, mając oczywiście na uwadze ilość punktów dostępny na łączeniu z szyją - ale +/-2 właściwie różnicy nie robi wielkiej, zawsze jakiś 'myk' się znajdzie.

 

Powodzenia i walcz dalej, odpowiednie podejście to połowa sukcesu.

[mis3k]

moja rada, olej maxa do modelowania postaci i pobaw się ZBrushem, zupełnie inna bajka, natomiast przedmioty i inne takie pierdy jak najbardziej. co więcej postacie o wiele szybciej się robi zaczynając od ZSphere w ZBrushu niż robiąc basemesha w maxie. I tak potem robi się topology więc siateczka elegancko wychodzi. Do przedmiotów polecam ZBrusha do detalu jedynie, mi się ciężko robi tam regularne linie ale są czaderzy którzy to potrafią więc jest to możliwe. Poza tym jak na początek to za trudny model sobie wybrałeś, zacznij od zrobienia butelki albo innej takiej pierdoły. Postacie to porywanie się z motyką na słońce na początku. powodzenia.

[g0od]

No to ja życzę powodzenia przy rigu i animacji jeśli model wyjdzie prosto z ZB - a o animacji autor pisał...

[mirach]

misiek, jakkolwiek zbrush fajny i w ogole, to jesli on chce robic animacje postaci to musi sie nauczyc co to dobre rozkladanie siatki, loopy itp. A tego w Zbrushu nie uswiadczy.

[mis3k]

misiek, jakkolwiek zbrush fajny i w ogole, to jesli on chce robic animacje postaci to musi sie nauczyc co to dobre rozkladanie siatki, loopy itp. A tego w Zbrushu nie uswiadczy.

 

prawda...

po to się robi retopology żeby w maxie zrobić riga przecierz. a fajnej postaci nie zrobi w maxie, no da się ale zajmuje to kilkukrotnie więcej czasu. po 7 latach pracy w nim wyrobiłem sobie zdanie. Jestem za łączeniem programów, wtedy najlepsze efekty przychodzą.