Kilka pytań dot. ewakuacji,norm itp

[nicponim]

Witam wszystkich- trwaja prace nad moim projektem inzynierskim, nie zawsze udaje mi sie dopchac do jakeigos specjalisty z zakresu budownictwa na konsultacje wiec pomyslalem zeby zadac kilka pytan tutaj- a nóż moze ktos posluzy dobra radą:

Wiec moze pokrotce- tematem jest budynek plombowy o funkcji komercyjno-usługowej, a dokladnie bedzie to biurowiec- kazda kondygnacja to inne biuro(znajdziemy agencje reklamowe, produkcyjne,postprodukcyjne, branze grafiki uzytkowej, biura architektoniczne ...), wymiary rzutu- ok 9 na 24m, liczba kondygn- 5, budynek podpiwniczony.

 

Przejde wiec do pytan:

- rozumiem ze w budynku powinny znajdowac sie przynajmniej dwie klatki schodowe-druga pelniaca role wyjscia ewakuacyjnego - czy ta druga klatka schodowa moze być 'kręta'? jezeli tak to jakie powinny byc wymiary biegu i spocznika? gdzies udalo mi sie wyszperac ze na kazde 100 osób przyjmuje sie szerokosc 0,6m..prawda? Czy taka klatka schodowa moze być 'otwarta', czy raczej powinna być zamknięta?

I jak sprawy sie maja do 'głownej' klatki schodowej? moze byc otwarta? gdzies czytalem ze powinna byc raczej zamknieta- prawo te mozna obejsc, stosując odwołania( no wlasnie- jakie?;p)lub instalujac np. zraszacze

 

-konstrukcja budynku jest 'słupowa' - czy rozstaw miedzy slupami musi byc regularny i jednakowy-np. moduł 6mx6m, czy mozna ta odleglosc sie zmieniac-np. miedzy slupem1 a slupem2 -4m, a miedzy slupem2 a slupem3 -5m?

 

 

 

 

Narazie tyle;] Przepraszam z góry za braki w fachowym nazewnictwie, pewnie tez byliscie/jestescie studentami, wiec sami wiecie jak to bywa;] Mam tylko nadzieje ze wyrazilem sie w miare jasno, dzieki wielkie za wszelką pomoc i wyrozumiałośc do mojej niewiedzy;]

[zdeno]

lektura obowiązkowa

http://www.architektura.info/index.php/warunki_techniczne_budynki/dzial_vi_bezpieczenstwo_pozarowe/rozdzial_7_usytuowanie_budynkow_z_uwagi_na_bezpieczenstwo_pozarowe

 

 

dużo zależy od odległości, liczby ludzi do ewakuowania i powierzchni pomieszczeń, kwalifikacji budynku i dziesiątek innych rzeczy. Bez obejrzenia co najmniej rzutów to ciężko się bawić w jasnowidza.

 

§ 244. [schody] 1. Na drogach ewakuacyjnych jest zabronione stosowanie:

 

 

 

1) spoczników ze stopniami,

 

 

 

2) schodów ze stopniami zabiegowymi, jeżeli schody te są jedyną drogą ewakuacyjną.

 

 

 

2. Na drogach ewakuacyjnych dopuszcza się stosowanie schodów wachlarzowych, pod warunkiem zachowania najmniejszej szerokości stopni określonych w § 69 ust. 6.

 

§ 245. [Klatki schodowe] W budynkach:

 

 

 

1) niskim (N), zawierającym strefę pożarową ZL II,

 

 

 

2) średniowysokim (SW), zawierającym strefę pożarową ZL I, ZL II, ZL III lub ZL V,

 

 

 

3) niskim (N) i średniowysokim (SW), zawierającym strefę pożarową PM o gęstości obciążenia ogniowego powyżej 500 MJ/m2 lub pomieszczenie zagrożone wybuchem,

 

 

 

należy stosować klatki schodowe obudowane i zamykane drzwiami oraz wyposażone w urządzenia zapobiegające zadymieniu lub służące do usuwania dymu.

[nicponim]

dzieki wielkie!

 

no i Wesołych Świat;]

[nicponim]

"konstrukcja budynku jest 'słupowa' - czy rozstaw miedzy slupami musi byc regularny i jednakowy-np. moduł 6mx6m, czy mozna ta odleglosc sie zmieniac-np. miedzy slupem1 a slupem2 -4m, a miedzy slupem2 a slupem3 -5m?"

 

czy ktos moglby jeszcze odpowiedziec na powyzsze pytanie?

 

z gory dzieki !

[Kedzior]

Rozstaw nie musi być, ale jeśli może to dobrze jak będzie taki sam.

 

Po co różnicować?

 

Najważniejsze w konstrukcjach budowlanych to maksymalna prostota rozwiązania, aż do momentu, kiedy problemu rozwiązać się nie da.

 

Np kiedy pod budynkiem byłby duży garaż dla samochodów i ustawienie słupów podyktowane było by ułożeniem miejsc parkingowych.

 

Taki sam rozstaw to :

- większe szanse na to że ciężar rozłoży się równomiernie (przydatne np dla osiadania w czasie wieloletniej eksploatacji)

- podobnej rozpiętości stropy nad słupami

 

Generalnie mniej pracy przy liczeniu, rysowaniu (np jeden rysunek zbrojenia słupa dla wszystkich innych) = mniej kosztów.

Edytowane 26 Grudzień 2009 przez Kedzior

[maciekG]

w żelbecie to nawet nie tylko nie muszą być równomiernie rozmieszczone..ale nawet nie muszą stać na wspólnej osi...wszystko zależy jaki efekt chcesz osiągnąć...

[nicponim]

dzieki wielkie za odpowiedzi.

 

no glowny problem to rozmieszczenie slupow w budynku ktory ma 8,7m szerokosci, na wyzszych kondygnacjach budynek sie 'rozszerza' , elewacja wysuwa sie ku przodowi, wysuniecia maja nawet kolo 5m. A wiadomo,trzeba upchac korytarze,klatki, pomieszczenia itp. Jak robie modularna siatke to zawsze jakis slup powstanie w miejscu gdzie akurat bym go niechcial-np. srodek korytarza itp. Stad tez pytanie dotyczace manewrowania odleglosciami.

 

Rowniez parking podziemny bywa troche klopotliwy,ale to juz mniejszy pryszcz;]

 

jeszcze raz dzieki wielkie!

[kozioo]

Skoro mamy już taki wątek, to pozwolę się podczepić. Kategoria p-poż.

Projekt studencki, więc tylko takie gdybanie, nikogo nie narażamy na utratę życia lub zdrowia;)

Czy można wydzielić klatkę schodową (budynek SW, ZL III) za pomocą szklanego parawanu, który może być rozłożony i faktycznie zamykać klatkę i pełnić swoją funkcję, lub złożony, w rezultacie czego mamy otwartą komunikację pionową? Technologicznie oczywiście nie ma problemu, szkło ogniochronne + odpowiednia konstrukcja. Ale jak wygląda to od strony użytkowej? Faktycznie istnieje możliwość takiego "nagięcia" przepisów, czy klatka ewakuacyjna musi być permanentnie wydzielona?

[zdeno]

klatka nie musi być wydzielona na stałe, ale w razie aktywacji czujki ppoż. powinna się zamknąć w sposób automatyczny, tak jak to ma się w przypadku drzwi oddzielających w garażach, które to dzielą całą przestrzeń na mniejsze sektory.

 

czyli w grę wchodzą jakieś magiczne rozwiązania na szynach, prowadnicach, itp. w realnym świecie ewnetualne koszty zabiłyby taką innowacyjność , ale w studenckim projekcie można zaszaleć.

 

oczywiście przegrody tego zamknięcia muszą mieć odpowiednie EI tak samo jak mechanizmy powinny być chronione przed ogniem, dodatkowo wentylacja takiej klatki i klapa dymowa na górze.

[kozioo]

Dzięki wielkie za wyjaśnienie!

Chyba dla świętego spokoju wcisnę dodatkową klatkę schodową dla celów ewakuacyjnych. Tymbardziej, że w tym wypadku jedna klatka starcza na styk.

Chociaż założenie z "bardzo dużymi" drzwiami bardzo mi się spodobało ;)

Jeszcze raz dzięki:)