EVGA 2 XEON sypie się

[Amok]

Witam

 

rok temu kupiłem zestaw na płycie EVGA

2 Xeony 2.66 w sumie 24 wątki , 24 GB ram

całość chodziła dzielnie na zegarze 4.0 GHZ

niestety od pewnego czasu komputer chodzi tylko na nominalnym zegarze 2.66

przez co wydaje się być strasznym mułem.

Każda wyższa częstotliwość wyłącza komputer , tak jakby ktoś odciął prąd .

Sprawdzałem zasilacz bo myślałem że jest za słaby podobno starcza 720 W.

Co może być przyczyną , procesory się wypaliły :) ?

 

Jeżeli jest jakiś guru z Krakowa który zna się na podkręcaniu ( odpłatnie lub za dobre whisky) to proszę o kontakt

[email protected]

[ca mel]

Średnio po roku przestaje działać pasta przewodząca ciepło, wypada przesmarowywać procesor na nowo co kilka miesięcy.

 

A co do zużycia procesorów - może to brzmi śmiesznie, ale przy dość ekstremalnym podkręcaniu procesor potrafi

w końcu się nadpalić, szczególnie gdy ciepło nie jest dobrze odprowadzane.

Nie osiąga już po tym takich częstotliwości jak wcześniej, a zdarza się czasem i tak, że z trudem osiąga nawet nominalną.

 

Po założeniu nowej pasty wszystko jednak powinno wrócić do normy ;]

[Amok]

ok dzięki spróbuje przepstować , może stanie się cud :)

[mirach]

Hej

 

Tak jak ca mel pisze pasta to dobry pomysl. Oprocz tego sprawdzil bym czy coolery na prockach nie sa poprostu zapchane kurzem, ostatnio po roku otworzylem komputer i mialem wrazenie ze z ilosci kurzu ktory tam zalegl moglbym zrobic bałwana. Trzecia rzecz to sprawdzenie miernikiem jak sie zasilacz trzyma, jesli ostro kozystales z mocy tego sprzetu to zasilacz mogl sie troche "zmeczyc" i nie daje juz takiego ladnego stalego napiecia.

 

pozdrawiam

[kitamo]

Hmm nadpalic procesory ? :D pierwsze slysze ale chetnie bym zobaczyl takowego :)

 

Zapewne chodzilo Ci o tzw tunelling albo przebicia elektronow wewnatrz tranzystora, jednakXeony i tak pochodza z wyselekcjonowanych ukladow (na ogol ze srodkowej czesci wafla), grzeja sie mniej i sa mniej podatne na uszkodzenia niz te ciete z krawedzi.

Do tego dochodzi szereg zabezpieczen termicznych stosowany od wielu lat w procesorach co powoduje ze praktycznie ciezko go tak uszkodzic (nie pracuje on na skrajnych wartosciach przewidzianych dla tranzystora).

Mozna dywagowac na temat szybszej degradacji CPU po poddaniu go OC, jednak proces ten jest czysto teoretyczny bo nie zdarzylo sie by praktycznie ktos to sprawdzil (degradacja trwa dziesiatki lat).

 

Co do powodu hmm, moze sprawnosc zasilacza dramatycznie spadla, jednak nei wykluczal bym plyty glownej i jej sekcji zasilania takze, kto wie moze tu jest pies pogrzebany.

Jestes tez pewien ze nic nie przestawiles wiecej w biosie przypadkiem ? moze w miedzyczasie zagladales tam i cos sie przestawilo "samo" ?

A komp na tych 4ghz wstaje w ogole i pozniej sypie sie po uruchomieniu systemu, czy w ogole nie wstaje ?

 

Sprobuj zresetowac ustawienia w Biosie, i ponownie podkrecic nieco.

Edytowane 22 Kwiecień 2012 przez kitamo

[ca mel]

jednakXeony i tak pochodza z wyselekcjonowanych ukladow (na ogol ze srodkowej czesci wafla), grzeja sie mniej i sa mniej podatne na uszkodzenia niz te ciete z krawedzi.

 

Nie bardzo rozumiem o czym piszesz, Xeony pochodzą ze środkowej części wafla, a z krawędzi pochodzi wg Ciebie co?

Intel jak i wszyscy producenci mają kompletnie inne wafle dla procesorów serwerowych, a inne dla 'zwykłych' desktopowych, jeszcze inne dla mobilnych. Właściwie każdy model procesora ma trochę inną budowę więc potrzebuje innych ścieżek, a więc i wafli,

xeony wbrew pozorom bardzo różnią się od swoich desktopowych odpowiedników, choćby dodatkowymi magistralami, tak więc na krawędziach wafla z xeonami też są... xeony.

Istnieje teoria, że jeśli procesor był z krawędzi, może mieć gorsze wyniki i sprzedaje się go jako inny, wolniejszy model,

ale nikt nigdy tego nie potwierdził ani nie zaprzeczył, jednak nijak się to nie ma do tematu. Z xeona nie zrobisz innego procesora.

A czy procesor kolegi był z krawędzi czy ze środka nie wie pewnie nawet producent.

 

Hmm nadpalic procesory ? pierwsze slysze ale chetnie bym zobaczyl takowego

 

Tak, nazywa się to dokładnie 'degradacja procesora', problem dotyczy głównie platformy 775, na niej przede wszystkim był badany bo procesory zdążyły się wystarczająco zestarzeć żeby pojawiły się objawy. Jest o tym masa artykułów na polskich i zagranicznych forach. Sam mam na stanie jeszcze starego q6600 który po dwóch latach pracy przy 3,6ghz dziś nie wstanie nawet na 2,8. Nowsze procesory (lga 1366) z tego co zauważyłem mają tak samo, nie wiem z czego to wynika, ale po średnio dwóch latach zaczynają się problemy. Pojawiają się jednak gdy naprawdę ostro podkręcisz procesor (ok 50%, tak jak u autora wątku), większości ludzi problem nie dotyczy bo osiągają 30-33% oryginalnej częstotliwości.

 

Pozdr.

Edytowane 22 Kwiecień 2012 przez ca mel

[kitamo]

No to wlasnie ta degradacja mnie dziwi, i jesli mowisz o tunelowaniu to taki efekt po 2 latach to ekhem, brzmi jak blad fabryczny.

Polega to w sumie na przebiciu izolatora, czyli wypaleniu w nim dziury przez elektrony ktore spierdzielaja juz w samym tranzystorze.

Nie slyszalem by taka degradacja mogla pojawic sie po 2 latach, szybciej wesze wadliwe partie procesorow ale nie xeonow na bank.

 

Co do wafli - niekoniecznie wykonuje sie jeden rodzaj chipu na jednym waflu, moga byc 2 rozne.

 

"The current line of Xeons are based on the same architecture as the i7. The difference is usually that the Xeons are the cream of the crop. They run cooler and at lower voltages and are spec'd for 24/7 continuous usage. Otherwise, performance is usually identical."

 

Mozesz sobie tez poszukac na necie filmu o pracy w fabrykach Intela z okazji inauguracji procesorow Nahalem. jest w nim tez informacja o selekcji wafli.

 

http://webhosting.pl/Czym.sie.roznia.procesory.serwerowe.od.zwyklych

 

Niby nie daje Ci 100% gwarancji ale tekst wiarygodny. Na zagranicznych forach mozesz poczytac o tym wiecej.

Edytowane 22 Kwiecień 2012 przez kitamo

[ca mel]

Co do wafli - niekoniecznie wykonuje sie jeden rodzaj chipu na jednym waflu, moga byc 2 rozne.

 

"The current line of Xeons are based on the same architecture as the i7. The difference is usually that the Xeons are the cream of the crop. They run cooler and at lower voltages and are spec'd for 24/7 continuous usage. Otherwise, performance is usually identical."

 

Nie wiem gdzie doszukałeś się tu informacji o dwóch różnych procesorach na jednym waflu. To że aktualnie produkowane Xeony

bazują na rdzeniach aktualnie wytwarzanych i7 jest oczywistą oczywistością, ale nie oznacza że z odpadów Xeonów powstają desktopowe i7 czy jakiekolwiek inne procesory.

 

http://webhosting.pl/Czym.sie.roznia.procesory.serwerowe.od.zwyklych

Niby nie daje Ci 100% gwarancji ale tekst wiarygodny. Na zagranicznych forach mozesz poczytac o tym wiecej.

 

Bardzo wiarygodny, szczególnie cytat:

"Oczywiście, w jaki sposób dana firma segreguje układy, czy w ogóle to robi, czy też od razu układy z danego wafla krzemowego produkowane były z myślą o procesorach serwerowych bądź jako różne rodzaje procesorów do komputerów stacjonarnych, tego się nie dowiemy. Są to bowiem pilnie strzeżone tajemnice produkcyjne poszczególnych korporacji."

 

No ale skoro wiesz lepiej niż prasa i konkurencja - jakich strategi Intel używa do wyboru materiałów, to miło że się z nami podzieliłeś ;]

Tak czy inaczej, jeśli nawet wybierają lepsze gatunki krzemu czy lepiej zrobione wafle dla Xeonów, nie oznacza to w żaden sposób że Xeony powstają ze środka wafla. Z reszty wafla też powstaje Xeon, być może o wolniejszym zegarze, tego też tak naprawdę nikt prócz samego Intela nie wie.

 

 

Odnośnie degradacji - nie znam się na mechanice powstawania tego zjawiska. Być może to błąd konstrukcyjny, a może

normalna rzecz, że procesor przetaktowany o 50%, pracujący ze znacznie zawyżonym napięciem wytrzymuje w takich warunkach 2 lata a nie 10. Faktem jednak jest, że dzieje się tak z całą pewnością z cpu 775, a wszystko wskazuje na to, że z lga 1366 też.

Ludzie piszą też o podobnych problemach z 2600K, ale jak wcześniej pisałem przy dużym oc i wysokich napięciach, a raczej różnicy między poszczególnymi partiami cpu.

Jak jest z Xeonami, nie wiem, miałem kiedyś maszynę hp z dwoma, ale nie dało się tam nic podkręcać. Podejrzewam jednak że jeśli nawet robione są z lepszych wafli, to da się je lepiej podkręcić, a więc tym bardziej zwiększyć skalę problemu. Tak więc jeśli koledze po założeniu nowej pasty nie uda się odpalić tych xeonów na 4GHz a np pójdą na 3.8, to możliwe że któryś z procesorów spotkał się z tym zjawiskiem.

 

 

Pozdr.

Edytowane 23 Kwiecień 2012 przez ca mel

[kitamo]

Co do produkcji 2 prockuw na jednym waflu - taniej jest zrobic jedna architekture a pozniej laserem przeciac kilka punktow by zablokowac funkcje dostepne tylko dla Xeonow niz robic 2 razy to samo. Xeon z serii 3/5xxx nie rozni sie niczym od i7 poza dostepnoscia zaledwie 2-3 opcji ktorych w I7 brak (nie bez powodu).

Moze dawniej tak robiono ze byly to odrebne 2 stanowiska, ale dzis mamy ta sama podstawke dla I7 oraz Xeonow i nie ma powodu dla ktorego nie robilo by sie ich z jednego wafla. Z reszta poszukaj na necie to znajdziesz multum informacji na ten temat.

 

ja nie mowie ze to co podalem jest wiarygodne bo w internecie nic nie jest wiarygodne na 100%, po prostu jest to opis ktory zgadzal by sie z tym co przez kilka ostatnich lat znalazlem w sieci a takze co wyciagnelem z materialoznastwa.

To nie jet tak ze szukaja lepszego gorszego wafla, na ogol wafle najczystsze sa od srodka a CPu zrobiony z czystrzego kawalka krzemu ma lepsze wlasciwosci elektryczne stad tez czesto Xeony maja nizsze vcc mimo ze to wciaz architektura np. nahalem.

Jak inaczej wytlumaczyc fakt ze jest tak wielki rozrzut w I7 oraz I5 jesli idzie o OC i podbijanie napiecia. Jedne smigaja przy 4,5 bez podbijania vcc a inne zaledwie na 3.8

Swiadczy to o roznorodnym poziomie czystosci materialu z ktorego sa wykonane.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Xeon#Netburst-based_Xeon

Wiem ze internet moze Cie nie przekona :) ale masz tu opis poszczegolnych Xeonow ktore pojawily sie od samego poczatku na rynku. Tak jak Xeony oparte na Pentium II znacznie roznily sie od swoich braci w desktopach, tak seria CORE przyniosla juz ta sama technologie dla obu rynkow. Nawet wyraznie jest zaznaczone ze pewne opcje sa Wylaczone i tak robi sie do dnia dzisiejszego, bo masz xeony dla wspolnych podstawek wlacznie z I7.

 

Nie mowie ze mam we wszystkim 100% racji bo nie uczestniczylem przy segregacji CPU ani procesie wytwarzania osobiscie, jednak nawet dla niezorientowanej osoby tok myslenia naklania do wyciagniecia wlasnie takich wnioskow jak te powyzsze.

 

Z reszta nie bede przekonywal na sile :)

 

Co do degradacji to owszem, takie zjawisko wlasnie polega na przebiciu w tranzystorze elektronow ktore jesli robia to dosc czesto (uciekaja przez silikonowy izolator) moga wypalic tunel, stad nazwa tunelowanie.

Xeony maja na ogol obnizone napiecie bo sa przeznaczone do jak najdluzszej bezawaryjnej pracy. Podkrecac da sie je lepiej niz I7 ale znow nie maja odblokowanego mnoznika stad tez malo kto jest w stanie na takie wartosci je puscic jak zwykle 2600k (moj smiga na 5.6ghz).

Po przebiciu dziury w izolatorze taktowanie nie ma juz znaczenia. Ale w przypadku kolegi tutaj, to wylaczanie sie komputera brzmi jak typowe przegrzewanie sie CPU i dzialanie zabezpieczenia termicznego - przy przebiciu CPu sypie bluescreenami i tym podobnymi bledami lub sie wiesza bo przebicie nie jest regularne, lub tez w ogole sie nie uruchamia :)

Wszystko okaze sie jak przesmaruje te procki i sprawdzi temperatury, lub moze ten nieszczesny bios bo moze jednak cos sie przestawilo przypadkiem.

[Miłosz3ds]

Dawajcie dalej panowie, bardzo przyjemnie się to czyta! :D