PENdzel

a zapraszam nawet juz w poniedzialek - lubimy jak sie nas odwiedza :D

Boby przy tamtych ustawieniach czyli przy uzyciu silnika QMC to wyzazistosc sceny zalezy od ustawien swiatla a nie zmiany renderera. ale fakt z chceia bym porownal - brakuje nam jeszcze jednej licenjci zeby na farmie zainstalowac maxwella - bo mamy tylko 4 licki...

mniejwiecej tydzien na jeden szot. ze wszystkim dorby render (z dobrym swaitlem w takiej rozdzielczosci na 3 ghz) renderowal by sie max 12 h wiec nie ma co gadac masz 4 dni na modelowanie i szaderowanie testy robisz na malych regionach i djeden dzien i noc na rendering. spokojnie sie wrabiasz - a po kilku pracach kupijesz software lub kolejny sprzet.

Peter nie zrozumiales .. no coz trudno. co do prezentowania prac - oczywiscie - zapraszam do studio w godzinach 10:00-16:00 adres jest na naszej stronie zapewniam prezentacje i kawe.

Sans przeniesmy nasze dyskusje na gg bo niczego nic nie ucza

Az mi glupio - ale znajdziecie mnie na GG - nick PENdzel Sans - co do tego co sie widzi a co mozna pominac bo nie bedzie widac - to niestety znow sie niezgadzam - akurat u mnie rzeczywiscie jest maly kontrast ale przy renderze gdzie kontrast byl by wiekszy to nawet na najbardziej brutalnych texturach widac bylo by te cienie - chyba ze rzeczywiscie jestem przewrazliwiony i widze od razu wiecej nawet to czego nie powinno sie widziec. Ale jak jeszcze raz powtarzam kiedys renderowalem tez na slabych ustawieniach - i bylo ok - ale zwrocono mi na to uwage kiedy zaczolem robic komercyjne rendery. I ze tak ujeme to tak: jak masz sex z laska to w zasadzie nie przeszkadza Ci ze nie ma nosa czy nogi? chyba jednak przeszkadza.

Sans: ja Cie juz nie rozumiem - albo muzg mi sie ugotowal i juz zglupialem do reszty :D Boby: to zalezy od sceny i efektu rozswietlenia ktory chcesz uzyc - ja to ustawiam w momecie pierwszego bazowego rozswietlania o ktorym pisalem wczesniej LC lub PH w tej scenie nic tam nie ruszalem chyba nawet - niepamietam - brakowalo mi slonka - cieplej laczki - i tak jakos sie ustawilo letnio. ale naprawde podoba mi sie ten zimowy poranek Marcina gdyby nie ustawienia quality to byl by naprawde doskonaly render.

nei to nie dyskusja tylko atak mlodzencze skoro pokazujesz obrazek na ktorym temat dyskusji jest i mowisz ze go nie ma :D sorry SANS ale otworz oczy i umysl - wykalibruj monitor i sie zastanow co piszesz :D Moderator powinien dawac przyklad :D a Twoj przyklad jest niedobry :D - przypominam - bedac moderatorem powinenes byc sedzia a nie strona. Malo jeszcze prac w Vrayu widziales - ale inna sprawa ze renderer to sprawa drugo rzedna co za roznieca czy to Brail/mental/vray czy maxwell. w zasadzie wszytskie maja ten sam silnik.... chetnych do nauki zapraszam na gg Do tych ktorzy napisali do mnie maile z prosba o pomoc: dziekuje tez za wszyskie maile ktore otrzymalem od was - 4 sceny juz ustawilem i odeslalem reszta musi poczekac w kolejce.

SANS: a Tu rzebys sie nie trudzil... - a i nie zamieszczaj takiej ostrej kompresji - bo kompresja JPG polega wlasnie na blurowaniu - wiec dawaj najlepsza jakosc.... - jesli cos komus zarzucasz w tej kwesji... Sans: masz wiecej nieuzasadnionych atakow? :D

Snas: ja mam matryce LCD w slabym laptopiku teraz - i widze szading jesli Ty nie to moze zrob cos z kontrastem w monitorku :D lub wrzuc sobie do szopa i zrob Auto levels :D szading jest :D

Jak renderowac by nie tracic czasu: (oczywiscie wg PENdzla - opierac wywod bede o vray) - dla sceny - jesli juz probowaliscie cos szaderowac - nakladamy overdriwe shader o wartosciach 245/245/245 (nie bialy zeby nie bylo przepalen - vray)bez polyskow zwykly dyfuze color - uzywamy do tego celu Vraymat. - bo np photony nie renderuja sie na Standard max shader. - ustawiamy zrodla swiatla im mniej tym scena bedzie bardziej realistyczna. - teraz wykonujemy podklad swietlny - najlepiej LC ale jesli ktos lubi moze tez wykonywac na Photonach. w tym celu ustawiamy sampling w LC na 100 lub 200. w primary i secondary bounce uustawiamy LC. chcemy tylko zobaczyc czy bedzie wystarczajaco jasno wiec nie przejmujmy sie zabardzo dotychczasowym efektem. Jesli potrzebujemy korygowac jasnosc - jak sami wiecie jest na to masa sposobow. - przechodzimy do wydowywania szczegolow - beda to swiatlocien na obiektach w miejscach zacienionych i AA. W tym celu Wybieramy ktorys z silnikow IRR/QMC. jak juz wiecie oba te silniki tak naprawde to MonteCarlo :D, i teraz (szkoda ze nie ma boldow) KONIECZNIE WYBIERZCIE REGION RENDER w opcjach maxa. zaznaczcie jakis fragmecik - wystarczy 2 cm x 2 cm na monitorze. ale zeby byl na tyle reprezentatywny by mozna bylo przeprowadzic doglebna analize shadingu GI oraz AA. np taka noga od krzesla i renderujemy. ja ostatnio nie bawie sie w IRR zupelnie - bo wybranie QMC daje mi zawsze dobry rezultat. dobieramy sampling i jedziemy. - PORA NA SZADERY: kazdy obiekt w naturze posiada glossy - wieksze lub mniejsze ale glossy ma. Pamietajmy ze glossy wchodzi w interakcje z reflektem, i dla przykladku jesli ustawiasz drewno to 10% reflektu i glossy 0,6 lub 0,6 probkowanie jakies 4 wystarczy. Uzyskamy przez to wlasciwie matowe drewno ale te ustawienia jeszcze bardziej wydobeda geometrie naszej sceny. dla obiektow polerowanych oczywiscie dajemy mniejsze glossy np 0,95 lub 0,98 a wiekszy reflekt. pamietajmy o tym by symulowac fakture i powierzchnie przedmiotu. - PREWKI renderujemy takim samy sposobem jak przy GI i AA - czyli kwadraciki 2 cm x 2cm - kiedy wszytsko jest juz ok - wystarczy zmienic region render - na render - podniesc sampling qmc (wyarczy 1000 czyli standardowy) i isc spac. kiedy sie obudzimy powita nas piekny komercyjny render - ktory jesli sie postaralismy spokojnie mozemy wcisnac za 1 lub 2 tys USD :D a za zarobione pieniadze kupujemy w zaleznie od upodoban - drugi komputer zonie - (zeby nie wylaczala Ci renderow) lub splacamy zaciagniete dlugi. :D

"ale też chodzi o to że to wszystko bulszit bo vray ma ograniczenia i taka jest jego uroda że ma bardzo małe możliwości wyciągania subtelnych cieni w cieniu, tam gdzie nie dochodzi bezpośrednie światło." ... prosze jako Moderator - nie wprowadzaj ludzi w blad - prawda jest taka ze trzeba umiec... i zeby ladnie renderowac nie wystarcza defoultowe opcje. Szczegolnie Latest Fit - w adv IRR.. a na DT nikt nie przelaczal - no prawie nikt. ... a teraz zabieram sie za kolejne wypracowanie dotyczacego jak podchodzic do renderingu by nie marnowac czasu.

1. Co to jest dobry render Vizualizacyjny/przemyslowy? Lub co powinein zawierac dobry render? (wg PENdzla eheh zeby nie bylo linczow) - kompozycja powinna zawierac nawazniejsze emlementy ktore chcemy pokazac mniej wiecej w srodkowym punkcie ciezkosci. - kompozycja waloru (koloru lub szarosci) powinna byc zrownowazona i klasc nacisk na najwazniejszy obiekt w scenie - Kolory szaderow/materialow/textor powinny byc dobrane wegdlug harakteru sceny lub upodoban klienta. powinno sie unikac barw czystych zolty/niebieski/czerwony w zestawieniu obok siebie - radze szukac kolorow lamiac barwy. (zolty nie jest do pokazania w renderze zupelnie... tak jak niebieski w DTP) to kwestia tego is render wychodzi z pod igielki w formacie RGG czyli red green blue - i green zastepuje tu yellow... czyli nici z zolci - geomertia powinna blizszych obiektow powinna byc wykonana starannie zeby nie bylo widac ze walec to osmioscian - a obikty ustawione dalej w przesteni winny byc juz optymalizowane. - szading gi powinien wydobywac geomertie i pokazywac jej piekno - a nie wlasnie jak w przypadku scen Bobiego czy Marcina - splaszczac geometrie. geometria to wlasciwie to co chcecie pokazac czyli jak pokazujecie obiekt i renderujecie na slabych nastawach to jesli poswieciliscie 12 h na modeling to 11 h nie widac w slabym gi. przypomnijmy jeszcze ze wizualizacjia arch jest wlasnie sposobem na pokazanie bryly czyli GI powinni byc perfekcyjne. To samo dotyczy sie do renderingu przemyslowemu i prezentacyjnemu. Gi mozna traktowac po macoszemu tylko w leyerach kompozycji gdzie i tak nie bedzie widac 50% tego co renderujemy. Przypominam tu reklamowke motorolli - byla u nas nius jakies miesiac temu z MoF tego pieknego filmiku.

e nie bedzie bo chyba ja nie rozumiem po co ten topik jest - ale Boby wczoraj mi wytlumaczyl (a raczej dzis nad ranem) - "ot tak ludzie sobie renderuja i wieszaja by zabic czas" wiec jesli tak jest to do nikogo rzucac sie nie bede :D SansSerif hmm Moderator: wiesz kiedys tez bylismy grafikami teraz jak widac umiemy tylko teoretyzowac - ale na stronie evermotion jest gallery - nie user galery - a galery - zajrzyj cos tam wisi stare bo stare - niektore pice maja wejcej lat niz Ty jestes zarejestrowany na tym forum wiec pewnie dlatego nigdy nic nie widziales... wiec jest to zrozumiale. pozdrawiam

W poniedzialek obiecuje powiesik kilka schematycznych wyjasnien dzialania samplingu w OMC/IRR/PPT ktore beda dotyczyly wlasnie zasady dzialania i wyswietlania poszczegolnych faz renderingu w Vrayu - dla porownania uzyje tez kilku wyjasnien o najszypszym silniku renderujacym "dokladnosc" czyli o Maxwellu - bazujacym jak wiecie na silnikach referencyjnych takich jak Osi.

BIG dla mnie LIGHT CONTEST to dozenie do doskonalosci jakosci GI uzywajac tylko zrodal swiatla slonecznego + srodowisko - tak to zrozumialem i pewnie dlatego dalem sie zlapac w pulapke - co do analizowania nog krzesel czy lamp zaczepionych w pustce no coz to niby tylko detale ale jest ich cala masa i dla mnei poprostu niegraja - nie wiem pewnie jestem przewrazliwoony na punkcie takich wlasnie bledow... moze dlatego ze kiedys sam popelniajac je masowo - bylem karcony przez innych i na innych forach.

a u gora nie tylko bokiem - troche to mnie zmylilo ale zeby nie ciagnac tej wojny i nie brac sie za bary - oficjalnie i przy wszystkich - zapraszam Marcina - na dowolnie wybrany przez niego wekkend do nas do studio - na pogawetke o rendererach - i zeby nie waloryzowac kto znac umie czy nie umie - proponuje zeby naznaczona byla opopolnym podnoszeniem kwalifikacji z renderowania - a wnioski wyciagniete z tego spotkania - opublikujemy szeroko na forum

ale nawet jesli to prew to parapet sie Marcinowi polamal... cos z nim sie stalo...

AGmakonts: tak jak mowilem jesli to nie jest LIGHT CONTEST - to sie wycofuje ze wszystkiego co powiedzialem - ale jesli nie no to sorry pod grozba wbijania pinesek pod paznokcie nie wolno renderowac prewek w LIGHT CONTEST :D bo jesli wolno to w poniedzielek 10 s rendery bede wieszac hehe :D AGmakonts - pomysl obiektywnie - albo robimy cos dobrze albo ...

BIG 1. napewno zadne ogloszonko nie bylo odemnie - a pewnie od GabrielaW bo on cos tam robil za czasow prefirmowych ze tak powiem - wiec prosze mnie nie mieszac w to - bo palca nie przylozylem do tego. Ja poprostu nie oglszam takich rzczy jesli juz kogos szukam do czegos to wszysy wiedza ze poprosty na GG sobie status ustaiam i tyle. 2. rzeczywiscie z texturami to lepiej to wyglada - i mocniej podbite - ale jeszcze raz powtarzam moze sie myle wtedy nadstawiam zad do kopania - to shader contest czy light - jesli light - to chcialem tylko wtracic 3 grosze o poprawnosci. Kiedys walkowalem Reciv shadow na tym forum zreszta tlumaczac niejakiemu Fotoasowi - ale widze ze dalej mamy problem.... Albo renderujemy tu prewki - moze to prew koncest :D nie wiem :D 3. co do popularyzacji vraya - to juz mi sie pisac nie chce - mi wystarcza slowa podziwkowania ktore dostaje - oczywiscie od uzytkownikow ale tez i od producentow (nie chce zeby to zabrzmialo zle no ale tak jest...) 4. wszyscy wiedza ze nie mam czasu na 3d i sie juz tym nie zajmuje ale serce nie sluga i lubie patrzec na piekne rzeczy.

mozna optymizowac gi tak jak obiekty ale istnieje granica kiedy obiekt zaczyna sie sypac - render tez - nei mozna jej przekroczyc - chyba wlasnie ze to TIME CONTEST - powiedzcie czy mam czy nie mam racji

przyjrzyj sie a zrozumiesz - to LIGHT CONTEST wiec nie powinny lewitowac - chyba ze to topik TIME CONTEST - wtedy nie mam zastrzerzen i wszystkich przepraszam :D - naprawde serdecznie przepraszam. i tak pewnie 34 dni bez papierosa pojdzie .... heheh

jaaasne - przypomnijcie mi nazwe tego topiku - pewna osoba zwrocila mi na cos uwage :D czy to jest light contest - czy fake contest? - bo jesli fake to rozumiem wszystko zamieszac i jest ok a tu mala informacja - ustawienia defoltowe vraya przy IRR mozna dobrze wuzywac w exteriorach - i duzych skalach wyddrukowych - np 50000x30000px. przy obrazach finalnych - gdzie chcemy ustawic konkretnie swiatlo pokazac jego fizyke - musimy - stosowac algorytm Delone triangulation w IRR lub poprostu QMC. (w adv irr setup). Uwaga IRR to nic innego tylko uproszczone QMC - (Uproszczanie IRR nastepuje poprzez samoplowanie i blurowane przez silnik QMC - dlatego QMC sampler ma wplyw na wynik finalowy renderera) czasem szypciej i bezpoieczniej wlaczyc poprostu QMC) ja tak zrobilem by miec b. dokladny shading GI. Marcin - Firltowanie LC wlaczamy tylko - gdy stosujemy materialy Vray ktore maja glossy interpolowane (dla pierszych poncow takich jak bliki od czajnika na podloge) widac po ustqawieniach w scenie ze nie masz interpolowanych matow - wiec nie nauczaj wlaczania tej opcji w tym przypadku rendera. uzylem jednego swaiatla i srodowiska dla rozswietlenia sceny bez zadnych frjkowych swiatel i lamp - by uzyskac probe bezposrednia - bez fejkowania. czyli symulacje rzeczywistoci. Bigleboski - widze ze b. autorytarne i dojrzale emocjonalnie stwierdzenie - Every maja farme nie tak doskonala jak Ty ale jest - co do animacji nigdy zadna nie powstala wiec nie wiem co ogladales heheh - lol :D

nie bedzie zadnej bitwy - niech marcin dalej uczy niepoprawnego renderingu gdzie nogi od przesla robia kleksy a nie cienie - frjkujcie to texturami - szkoda tylko ze macie taka krotka pamiec... i szkoda ze to ja w pl propagowalem vraya... ale tak to jest dac komus motyke to zamias pole orac to se lby rozwalaja :D. prawda jest taka ze nie uwazacie everow jako swoich rodakow - nie wiem czemu ale lac na to - moze to zazdrosc - chcielismy sie podzielic czyms tam - zeby wam pokazac cos.... ale widze ze nie ma to sensu bo zamias przyjac jakas droge ku ideale renderingu wolicie wojny - no coz - ja wam juz nie bede przeszkadzac w kladzeniu do glow tego czego sie nauczylem - bo widze ze nic z tego nie bedzie - a szkoda bo wsrod was jest kupa znakomicie zapowiadajacych sie artystow - ale jesli stolki beda fruwac kola samochodow beda zawieszone w powietrzu - a postacie lewitowac - animacje fickerowac - nie pytajcie sie mnie jak jeszcze z 6-7 miesiecy temu jak to w animacji rozwiazac zeby plamy sie nie snuly po obrazie - bo juz kilka takich pytan mialem - a dedliny gonily. Jesli robicie animacje musicie kazda klatke jak zyleta zrenderowac w poprawnym GI - jesli robicie final to chyba tez chcecie by GI wygladal poprawnie - czyz nie? i z tym pytaniem was zostawim - zegnajac znow na jakis spory czas. szkoda ze traktujecie nas jak niewiadomo kogo - widac nas (everow) nie znacie - ale tcyh co nas znaja odwiedzaja - pija piwo - jedza burgery - wiedza ze jestesmy zwykle chlopaki i zadow wysoko nie nosimy. Zegnam do jakiegos irytujacego topika :D papap

no nie - moderatorzy ktorzy wprowadzaja ludzi w blad uczac zlego renderowania? Cos nowego :D bosz.... na pierszy rzut oka niby ok. ale - e niedokladnosci jest sopro ale skoro to watek uczacy niedokladnego renderingu to moze uzywac lepiej scaneline skoro gi potraktowane jest tak masakrycznie hehe latajace krzesla - widze ze nikt tu chyba nigdy animacji nie robil.... szkoda - ale do rzeczy zrenderujcie sobie przez noc kilkadziesiat klatek animacji z takimi ustawieniami ze skretem kamery 90 stopni.... to zobaczycie co sie dzieje (fickering na calego hehehe) - inna sprawa ze zaden porzadny deweloper co nie ma -3 na kazdym oku tego nie kupi :D wniosek - render musi trwac - nei wazne czy to mental/vray/maxwel mozna robic cos dokladnie lub jechac po lepkach - ja wole dokladnie przynajmniej nie ma rozczarowania po nocnym renderowaniu animacji heheh Maxwell zreszta jest najszypszy z moich doswiadczen szczegolnie RC5.7... pewnie powiecie ze nie. - ale sprobujcie ustawic porzadnie GI - (nei zeby przegiac ale tak by nie bylo "fikania" plam miedzy klatkami. i na koniec - myslalem ze forum jest by uczyc - a nie fejkowac :D chyba ze uczy fejkowac - prowizorka domena polakow? ciekawe kiedy wam sie dach zwali na glowy pod naporem sniegu - tzn fejkow :D - Tu kieruje to zwolennikow slabego blurowanego GI.... Tych ktorzy nigdy nawet nie uzyli Delone triangulation w vrayu... pozdrawiam goraco :D