Araiel

olaf, dzięki za polecenie książki - spróbuję kupić i przeczytać. Zacząłem uploadować modele na TS, CGTrader i Cubebrusha. Trochę się z tym wszystkim schodzi, ale mogę to robić w międzyczasie kiedy coś mi się renderuje, czy tam przerabia tak więc nie jest źle. Poprawiłem lekko parówkową marchewkę :P - więcej chyba z niej nie wycisnę. W kolejce są już nowe obfotografowane modele: jabłko, dwie śliwki, bułka (nie wiem czy mi wyjdzie, bo na jednym boku jakieś babole mi się cały czas robią), nowy ogórek i nowa marchewka, cukinia (ta też nie wiem czy wyjdzie, bo za bardzo się błyszczy - musiałbym kupić do niej spray matujący). Usprawniłem trochę workflow. Bardziej matowe rzeczy robię przy użyciu softboxów w tym moim studio, te błyszczące na zacienionym tarasie bez lamp, gdzie mogę zniwelować refleksy - tutaj jeszcze walczę, żeby całkiem wyeliminować odbicia światła.

Widzę, że wywiązała się ciekawa dyskusja :) Dzisiaj niestety bez graficznych nowości, ale żeby nie było, że się obijałem, to na swoje usprawiedliwienie mam, że dużo czasu poświęciłem na ogarnięcie wszystkiego pod tą wrzutkę na TS. Praktycznie mam już wszystko zrobione - pozapisywane różne formaty, porobione shadery, zebrane tekstury, do tego dużo renderów według wytycznych serwisu. Pozostaje to tylko wrzucić. Co do ceny to zastanawiam się nad 30$. I nie wiem czy wcześniej nie warto jeszcze te dokumenty uzupełnić, żeby nie pobierali mi tych dodatkowych 30% tylko mniej (odpowiednio dla naszego kraju).

Widzę, że na forum nastała ostatnio moda na Pana Lodowego Ogrodu - ja akurat właśnie skończyłem czytać 4 tom :D Cała seria mi się bardzo podobała i jest wg mnie dużo lepsza od wychwalanego u nas Wiedźmina. Zresztą jeśli chodzi o polskie fantasy, to oprócz serii Grzędowicza, to i Wegner ze swoimi Opowieściami z meekhańskiego pogranicza też jest o wiele lepszy od twórczości Sapkowskiego.

Ok, pobawię się nią jeszcze. Zawsze tak jest, że jak się za długo przy czymś siedzi, to dana rzecz wydaje się ok. A jak się zerknie na to po jakimś czasie, to widzi się masę błędów. Tak więc jutro znowu ją wezmę na warsztat ;) To tym bardziej nie wiem ile rzucić za te swoje rzeczy. Boję się, że przy takich cenach nic nie sprzedam :P Ale dobra, może zacznę od wyższych i najwyżej będę obniżać jak nie będzie popytu. Jutro sobie już pokataloguję wszystko, zarejestruję się wszędzie i zobaczymy co z tego wyjdzie :)

Dzisiaj znowu dalej walczyłem z shaderami tych warzywnych obiektów. Chyba udało mi się osiągnąć, to co chciałem :) Efekty wrzucam poniżej - a dodatkowo zamieszczam też świeżutki model marchewki oraz rendery ogórka z Toolbaga. Przy okazji zerknąłem sobie na to co jest sprzedawane na Turbosquid, CGTrader, Cubebrush i jestem trochę zszokowany cenami. Ja wiem, że tam odchodzi na start 60% jako prowizja + podatki, ale to i tak jest dość dużo (przynajmniej za to czego ja tam szukałem). Na dwóch pozostałych serwisach ceny są już mniejsze, co jest pewnie związane z mniejszą prowizją. Muszę się zastanowić ile rzucić przy tych "testowych" pierwszych modelach. Nie chciałbym podać za mało, żeby nie psuć rynku :P Z drugiej strony za dużo też nie może być, bo lepiej sprzedać 100 tańszych modeli, niż 1 drogi.

Ja ostatnio gram co raz mniej, ale ostatnio udało mi się znaleźć wolną chwilę na dwa tytuły: - Shadow Tactics: Blades of the Shogun - jako dzieciak grałem dużo w Commandosa, tak więc dla mnie to swego rodzaju powrót do korzeni. Do tego nie było od dawna gier w tym gatunku. Przeszedłem całość i nie było aż tak trudno jak myślałem (Commandos wydawał mi się trudniejszy). Do tego gra ma fajną mechanikę w postaci "trybu cienia", który pozwala wydawać równocześnie rozkazy różnym postaciom i zgrywać je w czasie. Brakowało tego w Commandosie, gdzie trzeba było to robić na szybko za pomocą skrótów klawiszowych. Do tego ładna grafika i klimat Japonii. Szczerze polecam tym, którzy chcą trochę wysilić szare komórki podczas gry :) - Pillars of Eternity + White March. Podstawkę przeszedłem. Obecnie ogrywam dodatki. Baldur to moja ulubiona gra wszechczasów, tutaj mamy powrót do korzeni gatunku i rpg'ów w rzucie izometrycznym. Fabuła w podstawce nie jest jakaś genialna, dużo bardziej zaciekawiło mnie robienie zadań pobocznych, ale np. w dodatkach pod tym względem jest o wiele lepiej. Fajne walki, trzeba pokombinować, odpowiednio dobierać czary i ekwipunek do konkretnych typów przeciwników. Jak skończę to czekam z niecierpliwością na drugą część (w międzyczasie mam jeszcze kupione Tyranny od Obsidianu, które czeka na półce aż będę mieć więcej wolnego czasu).

Ania, Olaf - dzięki. Też mi się wydaje, że po Waszych uwagach obiekty zaczynają dużo lepiej wyglądać :) Najlepiej gdyby udało mi się zachować charakterystykę materiału sss, ale kolorystycznie pójść w stronę tych nowych wersji materiałów diffuse. Bo np. pietruszka na sss jest zbyt ciemna, ale rozłożenie światła mi się bardziej na niej podoba. Tak samo ogórek, kolorystyka na sss idzie w zieleń, a znika ten fajny żółtawy odcień ze skanu. Kurka, jak Ania zauważyła, ma za mało żółtego. Poprawię to (albo przynajmniej postaram się poprawić). Z selera w sumie jestem najbardziej zadowolony i tutaj może zrobię tylko jakieś drobne korekty. Dzisiaj przerabiałem pozostałe modele i niestety kolejny grzybek też mi nie wyszedł :( Została jeszcze marchewka, którą wrzucę na noc i z rana zajmę się wtedy materiałami do niej. Na dniach pewnie wybiorę się też do marketu i kupię coś nowego do zeskanowania. W międzyczasie zacząłem też dłubać przy tej scenie pod sesję zdjęciową - żeby cały czas nie siedzieć przy tej fotogrametrii :P Niżej wrzucam taki szybki blockout z podłożoną fotką, koncept na którym się wzorują razem z rozbiciem na elementy do wykonania.

Dobra, na przykładzie ogórka pozmieniałem resztę shaderów - porównanie wrzucam poniżej (wraz z ogórkiem, który znalazł się w poście wyżej - tak żeby wszystko było razem):

Dobra, przekonałeś mnie. To co piszesz ma sens, tak właśnie zrobię :) W międzyczasie męczyło mnie to co napisaliście o tych shaderach i zrobiłem kilka testów z ogórkiem :D Teraz jak na to patrzę, to ten mój początkowy wydaje mi się mega okropny, hehe. Wrzucam 3 nowe wersje + tego starego. Doradźcie, który z nich jest najlepszy? Aha, i wielkie dzięki za komentarze. Jak nikt nic nie pisze, to człowiekowi spada motywacja do roboty, a jak coś się pojawia w temacie, nawet jak ma ktoś napisać, że jest źle i trzeba poprawić, to daje to kopa do dalszej pracy :)

Dzięki za uwagi, spiszę sobie je teraz, a potem jak zeskanuje wszystko, to będę robić korekty materiałów/shaderów. Ogólnie przy tych obiektach staram się korzystać z VrayFastSSS2 - używam tego pierwszy raz i jeszcze nie do końca wiem co każda opcja robi. Zapisałem się na kurs z Vraya od Granta Warwicka (bo akurat była promocja i udało mi się go dorwać za jedyne 49 dolców :D ), ale jestem na samym początku, więc takich rzeczy jeszcze nie widziałem. Po prostu uczę się samemu przesuwając wszystkie suwaki ;p Myślałem, żeby to wrzucić na turbosquida albo jakiś cgtrader tylko najpierw muszę to porządnie ogarnąć. Zrobić taką większą serię, bo pojedynczych modeli nie ma chyba sensu tam umieszczać. Do tego chcę ładnie to pokatalogować - oddzielnie tekstury z wypalania, oddzielnie do vraya, pbr itd. Nie chciałbym odwalić kaszany na start, bo wiadomo, że pierwsze wrażenie jest najważniejsze. Dopiszę sobie do listy do sprawdzenia. Ogólnie przy tych shaderach sss wydaje mi się, że normalki dużo gorzej działają w Vrayu. Spróbuję może zrobić to na zwykłym shaderze - zobaczę jak wtedy to będzie wyglądać.

Kolejne skany - tym razem pietruszka i ogórek (odpowiednio 6,5k i 4,5k poly). Miałem jeszcze pomidora - ale niestety źle się za niego zabrałem i będę musiał jeszcze raz go obfocić - i drugiego grzybka, ale Photoscan nie potrafił go przerobić i tworzył mi jakiegoś mutanta... Tak więc zostałem z tymi dwoma modelami. Mam jeszcze trzeciego grzybka - tutaj już program wychwycił mi odpowiednio wszystkie fotki - i marchewkę, gdzie cały czas się zastanawiam, czy wszystko jest odpowiednio ustawione (okaże się jak do końca wszystko przerobię). Jak to wszystko przerobię, to będę musiał zrobić jakąś kuchenną wizkę i złożyć to wszystko do kupy :D

Ja tak samo jak i poprzednicy jestem zachwycony finalnym efektem. Genialnie to wyszło! Też jestem ciekaw tego ile z tego to skany i jak były przetwarzane? - sam obecnie staram się coś tam działać z fotogrametrią więc wszelkie porady od profesjonalistów są dla mnie na wagę złota :) Do tego te obiekty to ręcznie były rozkładane? Czy też może masz jakiś magiczny sposób na rozrzucenie ich w scenie/połączenie w takie naturalnie wyglądające zbiory?

Olaf, dzięki za sugestię. Widziałem parę video od nich wcześniej na yt. Na stronie za to nie byłem, tak więc przejrzę sobie dokładnie co tam mają. Ogólnie dla mnie najważniejsze jest to, żebym mógł się w końcu wyrwać z mojej obecnej, nudnej pracy, która w ogóle nie jest związana z grafiką. No ale łatwiej powiedzieć niż zrobić. A jak widać po moim pf jestem dość mocno rozrzucony tematycznie. A to pojawią się te sesje zdjęciowe z elementami graficznymi, a to fotogrametria, hard surface modeling, trochę game artu, jakiś zalążek wizek. Do tego wcześniej miałem rzeczy z DTP i stron www (bo u mnie w okolicy tylko taką robotę można znaleźć). Jak się każdy może domyślić, takie coś w ogóle nie pomaga w znalezieniu sensownej pracy. Tak więc graficznie robiłem już całą masę różnych rzeczy - co mnie denerwuje, bo przez to nie mogłem skupić się na grafice 3d i dużo czasu zmarnowałem na te poboczne tematy... A wiadomo, że z roku na rok nie staję się młodszy, tylko lat przybywa i czasu na zmianę jest co raz mniej. Tak więc staram się to jakoś ogarnąć, ale mi to nie za bardzo wychodzi :P

Poprawiłem trochę ten materiał betonu i zrobiłem nowy skan tynku. Na dniach siądę do pozostałych zeskanowanych obiektów, a potem sam nie wiem. Nie mam za bardzo pomysłu na siebie i tego w którą stronę podążać z tymi pracami...

Co do workflowu to postaram się rozwinąć to co wrzuciłem w tej teczce z modelami high poly: 1. Robimy zdjęcia - tutaj czasowo to wychodzi mi tak z 10 minut na obiekt. Kupiłem sobie taką obracaną drewnianą tackę z IKEI, która pomaga szybko obfotografować przedmiot z każdej strony. Do tego przydadzą się dwa softboxy z lampami (ja używam tanich, chińskich Yongnuo 560-III - spokojnie wystarczą i nie trzeba kupować niczego drogiego) 2. Jeśli są to obiekty, a nie płaskie powierzchnie to szparuję je w Photoshopie - 30-60 minut na obiekt (ale przy dobrym dobraniu tła, podkładek czasowo to jest bliżej tej dolnej granicy) 2. Wrzucam foty do Photoscanu i tam je przerabiam na model 3d - przy najwyższych ustawieniach trochę to trwa. Ja przeważnie zostawiam to na noc, żeby w ciągu dnia sobie kompa nie blokować. Rozwiązaniem może być przesiadka na RealityCapture, które jest dużo szybsze i z tego co zaobserwowałem na demie, nie potrzebuje szparowania zdjęć. Minus jest taki, że ma miesięczny abonament - 99 Euro na 3 miesiące. Ale na Steamie raz widziałem promocję 33 Euro. Więc jak się powtórzy, to na pewno sobie wykupię i wtedy dokładnie porównam działanie. 3. Eksportuje hp do ZBrusha, gdzie czyszczę go z niepotrzebnych śmieci i tworzę sobie za pomocą decimation mastera i zremeshera obiekty low poly 4. Robię unwrap low poly w 3ds maxie. Na upartego można szybko to zrobić w Zbrushu. 5. Wrzucam lp do Photoscanu i wypalam teksturę z kolorem - to akurat trwa chwilę. 6. Teraz tak - resztę tekstur wypalam albo w xNormal (płaskie powierzchnie) albo w Painterze (pozostałem obiekty) 6. Przy płaskich powierzchniach można je zapętlić używając clone toola w Painterze na teksturach z offsetem. Próbowałem tak zrobić przy tym moim materiale betonu (w drugiej teczce), ale niestety jeszcze mi trochę brak wprawy. W niektórych miejscach było widać powtarzalność tekstury. Tak więc muszę więcej poćwiczyć. Ewentualnie jest coś takiego jak Artomatix, który podobno z automatu dobrze to robi, ale nie testowałem tego więc nie powiem, czy to prawda, czy nie. A przy zwykłych obiektach to już zależy od nas ile czasu spędzimy w Painterze na dodawaniu detalu, korygowaniu tekstur.

Tak, seler za bardzo się błyszczy. Jak wspomniałem wyżej, postaram się to zmienić. Co do samych materiałów, to zaczynałem od modeli high poly i renderów w Vrayu. Tam do obu obiektów wykorzystałem VrayFastSSS2 wraz z teksturami, które udało mi się stworzyć. Przy low poly i renderingu w Toolbagu na starcie też starałem użyć się SSS, ale to co otrzymałem wyglądało bardzo źle (ale domyślam się, że po prostu nie potrafiłem tego poprawnie ustawić). Więc zrezygnowałem z SSS i powpinałem tekstury tak samo jak przy poprzednich modelach. Cieszę się, że grzybek się podoba :) Mam jeszcze dwa inne "zeskanowane" - czekają tylko na swoją kolej do przerobienia :)

Wcześniej jak na niego cały czas patrzyłem to wydawał mi się ok. Teraz też widzę, że wymaga poprawy :) Tak więc postaram się go zmienić.

Nom, każdą. Photoscan bez szparowania zostawia dużo syfu. RealityCapture radzi sobie z tym dużo lepiej, ale niestety ma miesięczny system opłat, więc może się na niego przesiądę dopiero jak będzie jakaś obniżka np. na black friday. A co do samego czasu ogarnięcia takiej ilości fotek, to jak dobrze ustawi się tło i podłoże do zdjęć wraz z oświetleniem, to idzie to całkiem szybko. Od 30 minut do godziny. W sumie masz tutaj chyba rację. Siądę do tego na dniach. Zobaczę jak będzie mi szło. Może nie będzie tak strasznie jak to mam w wyobrażeniach i jednak pójdzie mi to całkiem sprawnie :) Choroba męczyła mnie w sumie od 3 lat. Teraz w końcu poszedłem na operację. Do końca nie jest jeszcze dobrze, ale przynajmniej mogę już znowu trochę przed kompem siedzieć, tak więc jak mam siły to dłubię dalej przy tych swoich projektach. Mam nadzieję, że jeszcze góra 2-3 tygodnie i będę w pełni zdrów :)

Przy okazji robienia modeli do wizek za pomocą fotogrametrii udało mi się wykonać też ich wersje low poly - seler 10k, grzybek 2k tris.

Na długi czas zmogła mnie choroba, ale powoli już dochodzę do siebie i zaczynam walczyć dalej z różnymi tematami. Na pierwszy ogień moje próby z fotogrametrią. Mój obecny workflow wygląda następująco: 1. robię zdjęcia 2, jeśli są to obiekty, a nie płaskie powierzchnie to szparuję je w Photoshopie 2. wrzucam foty do Photoscanu i tam je przerabiam na model 3d 3. eksportuje hp do ZBrusha, gdzie czyszczę go z niepotrzebnych śmieci i tworzę sobie za pomocą decimation mastera i zremeshera obiekty low poly 4. robię unwrap low poly w 3ds maxie 5. wrzucam lp do Photoscanu i wypalam teksturę 6. baking map w Painterze/xNormal / tworzenie materiałów, shaderów / rendering 1. Materiał popękanego betonu 2. Seler (model do wizek ma 45k poly) 3. Grzyb - kurka (33k poly) Modele selera i grzybka mam też w wersji z bardziej okrojonym polycountem - rendery z marmosetu wrzucę do game artowej teczki.

Najlepiej wbij na fb na grupę o skanowaniu 3d https://www.facebook.com/groups/3dsug/ . Jeśli na necie pojawia się coś fajnego na ten temat, to tam też automatycznie zaraz jest umieszczane. Do tego z samych dyskusji użytkowników można się dużo ciekawych rzeczy dowiedzieć. Konkretnych, darmowych tutoriali Tobie nie podam tak na szybko, ale z płatnych rzeczy to polecam to: https://www.jeffreyianwilson.com/product/3d-scanning-for-games-vfx-vol-1/ - ten akurat jest o Photoscanie. Kolejne części, to już RealityCapture.

Jeśli chodzi o Agisoft Photoscan i połączenie z ZBrushem, to ja sam robię coś takiego (i w sumie tylko z czymś takim się spotkałem): 1. Robimy fotki 2. Wrzucamy wszystko do Photoscanu i tworzymy model 3d 3. Eksportujemy model high poly z Photoscanu do ZBrusha 4. Decimation do jakiegoś znośnego polycountu i teraz masz wybór - albo zrobić sobie low poly w Zbrushu albo do retopo użyć jakiegoś innego softu (3dCoat, Blender, Max, Maya, czy co tam wolisz) 5. Jeśli cały czas jesteś w ZBrushu to uvw możesz rozłożyć za pomocą UV Mastera, a jak nie to unwrap za pomocą tych narzędzi, które masz w danym sofcie 6. Eksport modelu low poly 7. Wracamy do Photoscanu i tam dopiero tworzymy teksturę na zaimportowanym modelu. To co Ty wrzuciłeś to widać, że jest wyrzucone domyślnie i że podzielone jest na masę oddzielnych części. Do tego dojdzie jeszcze czyszczenie skanu w ZBrushu i ewentualne dodanie detalu, żeby potem wypalić na tym modelu low poly. Ogólnie przy wszystkich osobach, które coś działają ze skanowaniem to spotkałem się z takim sposobem działania.

Udało mi się zejść z 3900 tris na 3400, wypaliłem mapy i zacząłem teksturowanie, ale niestety coś mi się stało z kartą graficzną. Za każdym razem, gdy odpalę Paintera albo Toolbaga i gdy karta zaczyna mocniej pracować, to zaczyna mi się ekran wykrzaczać, pojawiają się pasy, artefakty i inne cuda. Tak więc obawiam się, że coś się zjarało i bez wymiany grafiki na nową się nie obejdzie... Tak więc na razie robię sobie przerwę, bo do tego doszło jeszcze to, że za parę dni jadę na operację do szpitala, więc pozdrawiam forumowiczów i do zobaczenia pewnie dopiero za miesiąc, bo wcześniej pewnie nie uda mi się wykurować.

Domyślam się, że chodzi o Pawła Brudniaka i Violet Wizard ;)

Dzięki, jak wrócę do domu, to zabieram się za poprawę low poly według Twoich wskazówek :)