Por@szek

Ludzie badzmy ze soba szczerzy. Nie nauczycie sie grafiki komputerowej na studiach. Ani w polsce ani za granica ( mam wielu znajomych ze stanow, kanady uk od ktorych wiem ze "sucks"). Jedyna szkola o ktorej ludzie sie mniej wiecej wypowiadaja pozytywnie jest filmowka w vancouver. Aczkolwiek jak sama nazwa wskazuje filmowka, wiec reszta dziedzin grafiki raczej po macoszemu. Sam konczylem wshe, a znajomy z pracy konczyl wsinf. Nie nauczycie sie niczego na studiach czego byscie juz nie wiedzieli. Wiekszosc uczelni nawet nie ma w posiadaniu maxa/mayke itp. Natomiast prawdziwi wykladowcy ktorzy mogli by was czegos nauczyc nie bawia sie w nauczanie, poniewaz szkoda im czasu i pieniedzy na siedzenie na uczelniach. Wiecej informacji znajdziecie w naforach, w tutorialach i wywiadach niz na uczelni. Szczegolnie tych ze specjalizacja, gdzie 1,5 roku uczycie sie maty, programowania w c, java, macie fizyke, angielski i zajcia z psychologii. Ostatni rok albo 1,5 to specjalizacji, gdzie pozanice podstawy corela, photoshopa, html a z 3d bedziecie uzywac znamienitego programu POV w ktorym bryly sie robi za pomoca odpowiednich wzorow stworzonych w kodzie. Prawda jest taka ze byscie wybrali sobie kierunek w ktorym nie bedziecie musieli za duzo sie uczyc, bo wtedy wiecej wolnego czasu bedziecie mogli spedzic nad praca wlasna. Jezeli nie jestescie sie w stani sami czegos dokopac, nauczyc, stworzyc, nikt wam na uczelni nie powie jak to zrobic, no chyba ze od strony teoretycznej , bo jak przyjdzie do praktycznej to sobie rece polamia, a jak na calej uczelni znajdziecie 1 nauczeciela ktory jest praktykiem to mozecie powiedziec ze jestescie szczesciarzami.

Poly czy tri? To jest low czy base mesh do zb ? Jak to jest low i w poli to zakladam ze na quadach wiec 24k tri , i jak low to masz w grze propsa ktory ma 24 k tri ? Mam nadzieje ze bedziecie robic te gre kolejne 20 lat bo nie wiem czy sa wogole kompy ktore by uciagnely propsy po 24k tri z normalami, specami i moja babka nie wie czym jeszcze. No ale powodzenia, powodzenia :P

Jak ja kocham jak ludzie rzucaja golym modelem pisza ze ma 2 tysiace poly i ze mieli zajawke to trzepneli. Z twojego postu wnioskuje ze machnales trzy boxy bo miales wizje a twoje 3 boxy maja 4 tysiace tri (mniej wiecej). Po raz to TO JEST GAME ART wiec obecnosc siatki jest obowiazkowa szczegolnia jezeli oczekujesz jakiejs pomocy z naszej strony. Po dwa, z checia bym zobaczyl refki bo imho proporcje leza i kwicza. No i jeszcze bym zobaczyl refki bo gdyby nie ten krzyz to bym stwierdzil ze to dworek. Po kolejne naprawde nie licz na nas jezeli chodzi o kreatywizm w pracy w sensie co ja mam z tym zrobic a mam boxa. To twoja praca, twoja inwencja, my mozemy podowiedziec abys cos przesunal albo dodal bo pusto jak juz bedziesz konczyc. W koncu to twoja praca nie nasza. Ech, ide przestawiac vertexy ....

Bardzo fajne. Raven wie co robi i jezeli jest czaszka tak low poli to moge sie zalozyc ze ustawienie kamery jest takie iz tego za bardzo nie widac. Szczerze po co pchac poli tam gdzie ich nie widac, bo tylko po to aby closeupy na duzych rozdzielczosciach na jakims forum dobrze wygladaly ? Raven ile to lat juz meczysz ragnaroka? Bys juz cos pokazal :P W kazdym razie powodzenia. Czekam cierpliwie ;)

A to ciekawe, porozmawiajmy o tym.

Bardzo najs, pomysl z piorkami rewelacja ;) Rzucaj cos czesciej Raven bo nie wierze ze tak rzadko siadasz do dziabania ;)

Siateczka bardzo ladna oprocz siedzen, nie widze sensu pakowania w to az tyle poli, imho bardziej by sie na kierownicy przydalo. oponka bardzo fajna ;)

A mozna prosic z vieportu screena bo ja ledwo co siatke widze ... I witamy w game arcie, w dziale ponizania i wysmiewania, zostan z nami bedzie fajnie ;)

Burnout paradise i mass effect ^^ Natomaist assasins creed to lektura obowiazkowa jezeli chodzi o grafe. Naprawde miod.

No rzeczywiscie po przerwie ;) Dla mnie interiorek za sterylny, ale po za tym gitara.

Imho strasznie wyprales kolory. Podkrecil bym im lekko kontrast. Dodatkowo sadze ze mozesz rzucic lekkiego environment map i wypalic analka dla karoserii i wtopic go w difa. Bardziej zroznicowany spec tez by pomogl. Po za tym opony wygladaja prawie jak nowki a w porownaniu do reszty wozu ktora wyglada jakby dachowal, nastepnie zanurzony w morzu na kilka lat a nastepnie wystawiony na palace slonce na kilka tygodni aby mu lakier wyplowial i zaraz na siarczysty mroz. Jest okej ale idac w te strone troche bym dokopal geometrii nie tylko texturze. To takie moje dwa grosze, ale osobiscie bardzo pozytywnie ;)

Normalki do postaci z CB, no to bedzie cos czego sie nie widuje codziennie :O

Hmm low poly low poly, ale do rts nie ptorzeba az takiego low poly. No chyba ze chcesz setki jednostke na ekranie. Po za tym jeszcze masz tam pare poli ktore mozna wywalic.

http://www.image-metrics.com/ I jeszcze jedno, fizyka miazdzy, no rewelacja. Pieknie sie drzewka lamia i metal zajefajnie wygina http://ps3.ign.com/articles/847/847640p1.html Z reszta jest to jeden z tytulow na ktory czekam :P

Lepiej, nie mniej jednak wydaje mi sie ze jezeli nie ma tam piwnicy to podmurowka jest za wysoko, szerekosc (NIE wysokosc) stopnia jest dosc mala, daj szersze stopnie ( patrz wielkosc stopnia do wielkosci stopy). Dodatkowo szerokosc samych schodow powinna byc wieksza, osobiscie jeszcze nie spotkalem sie ze schodami szerokosci drzwi. No poza drabina na strych ;) .Nie wiem jakie masz referencje, jezeli masz, jednak rowniez okna powinny byc o okolo 25% wieksze, wnetrza bylyby za ciemne i nie dopuszczone przez odbiorce projektu. Po za tym wydaje mi sie ze okna (oprocz starego budownictwa) powinny znajdowac sie blizej stropu. Jezeli wzorujesz sie na starym budownictwie to pomieszczenia dodatkowo powinny byc obszerniejsze a same okna o wiele wieksze..

Rotfl to jest najlepsza czesc twojego posta ;) Btw przydalaby sie obsluga dds.

O wlasnie Kuba tego linka z zadrapaniami szukalem :P Nie moglem znalezc u siebie ale dorbze ze go rzuciles ;)

Przypomnij sie wieczorem to popszperam. Co do bierznika tak zdecydowanie lepiej wyglada. Aczkolwiek oprocz tego ze technicznie sie troche wyswietlalo ( dobrze ze pomyslales o inversi kanalu ) mialem takze na mysli ksztalt. jezeli masz jakas referencje ktora by poparla taki ksztalt bierznika to okej , ale osobiscie nie uwazam aby sie sprawdzil. Edit - okej znalazlem taki bierznik na takim trucku, zwracam honor. Sadze ze rzeczywiscie jak go otexturujesz i ubrudzisz bedzie dobrze. Pozdrawiam.

Nie wiem ale ja mam nadal wrazenie ze z oponami cos jest nie tak, ale moze to viewport po prostu cos zle wyswietla. Po za tym calkiem w cipke ;)

Hahaha Jaki masz polycount na interiora? 50k tri czy wiecej?

Orlik FTW. Kocham detal :)

Mnie caly czas zastanawia jak wy wszyscy proporcje ustawiacie w tych scenach. Drzwi wejsciowe sa niewiele wieksze od kratki kanalizacyjnej, okno sie zaczyna na wysokosci glowy, nie ma zadnego progu pod drzwiami ani stopnia, a ulica jest tak waska ze jak bedzie rowerzysta i samochod to ktos musi uciekac na chodnik, a o dwoch samochodach nie wspomne, do tego jest masa pojedynczych boxow ktore symuluja cegly, zamiast malego usypiska z kilkoma kantami, ale za to masz uber kanciasta ruine. Hmm no nie wiem, widac ze maxa znasz na tyle ze mozesz wyciagnac wiecej.

Nielot, nielot. Nie bede sie z toba sprzeczac ani wymuszac swoich racji. Nie zawsze ja mam. Ale widzisz game art to nie tylko to ze ladnie cos wyglada. Musi takze od strony technicznej byc okej. Musi dzialac w silniku, musi dzialac dobrze. Nie bede sie zaglebial tutaj w wyliczanki ani niczego podobnego robic nie bede. Jakbym mial tylko troche wiecej czasu to z checia bym cie wyzwal, wzielibysmy edytor unreala, ty robisz level a ja robie dwie postacie. Oczywiscie ty ustawiasz portale, occludery, robisz light mapy, i przy limicie przykladowo 120-150k tri na level ma dzialac plynnie ( okolo 60 klatek bo po dodaniu postaci efektow itd spadnie do okolo 30-35 stalych klatek). No i nie zapomnij ze tak samo jak design postaci musi byc interesujacy tak level musi byc grywalny. Z checia bym cos takiego zrobil, niestety brakuje mi czasu dla siebie aktualnie a co dopiero jeszcze o kontescie. ech. Popatrzec na fora ... hmm no dobra. Popatrzmy. Fora game artowe bo jezeli mowisz o ludziach ktorzy robia high poly cale swoje zycie to to sie nie liczy. Skupmy sie na game artowych. Wezmy takiego Bro. Robi envi, lubi to, ale kilka postaci popelnil takze. Empeck lubi charsy, robi i wygladaja fajnie, ale siedzi w envi. Niebede siebie wymienial bo tez jak mnie ktos posadzi to zrobie. Owszem nie bedzie to tak samo szybko jak koles ktory 5 lat robil tylko postacie. W sumie Ledyr takze moze sie cos wypowiedziec na temat envi bo z tego co pamietal to popelnil jakies envi, czy Lewus nie wspominajac r2d2 czy Painbringera ktorzy postuja czesto postacie ale bardzo dobrze sie znaja na robieniu envi. Widzisz tutaj nie chodzi o udowadnianie nikomu czy koles od charsow zrobi lepsze envi czy koles od envi lepsze charsy. To sa kompletnie rozne specjalizacje. Osobiscie uwazam ze envi jest nadal niedoceniane, co prawda powoli sie to zmienia, ale envi tak samo jak level design nigdy nie byly faworyzowane przez rzadne magazyny, fora czy portale. Spojrz na dominance war. Postacie, jak sie zapytalem czy nie mogliby zrobic dodatkowo na background to hmm powiedzmy ze mnie wysmiali. Rzadko sie zdarza ze ktos nadmieni ( wlasnie NADMIENI!!) ze level jest wspanialnie zaprojektowany, ze mozna po danym torze wyscigowym jezdzic godzinami i caly czas swietnie sie bawic, ze podziema w danym levelu wygladaja znakomicie itd. Nie, tego prawie ze nie ma. Ale za to jestesmy pierwsi do tego aby oberwac jak ktos znajdzie rozciagnieta texture, jakis blad lightmapy czy fragment planszy w ktorym postac nie moze przeskoczyc murku albo utyka miedzy beczkami. Ale co tam , design postaci jest rewelacyjny, w artykulach o grze masz na kazdym ujeciu postacie, na okladkach itd. jak przychodzi do optymalizacji levelu bo pamieci jest za malo to mimo ze jestes w swoich limitach to ty wlasnie masz usunac jakies poligony ze sceny, zmniejszyc/usunac/zastapic jakies textury. To wlasnie my environment/background artist dostajemy po dupie jak frame rate jest za niski, to my mamy najbardziej ciasne deadliny, to wobec nas sa najwieksze oczekiwania (znajomosc editora, silnika, 10000 sposobow na optymalizacje sceny, odpowiednie uzywanie portali pionowych i poziomych, occluderow itd. nie wspominajac ze wszystko ma wygladac wspaniale tylko po to aby nikt tego nie docenil, ale tylko sprobuj cos schrzanic !!). Wydaje mi sie ze masa ludzi niedocenia i nadal uwaza, ze envi jest proste, bo moze dlatego ze wydaje im sie ze envi to "boxy". Moze dlatego ze wiele ludzie zaczynaja od backgroundu bo "latwiej" sie nauczyc programu, moze dlatego, ze robienie leveli wymaga pracy kilku osob a w przeciwienstwie do egocentrycznych postaci gdzie podpisujesz sie JA zrobilem te postac a nie MY zrobilismy ten level wydaje ci sie ze charsy sa lepsze. Po za tym z twojej wypowiedzi wydaje mi sie ze uwazasz ludzi od enviro za gorszy gatunek grafika. Nie bardzo wiem dlaczego. Po pierwsze osobiscie uwazam ze powinienes najpierw zrobic postac, z texturami i wszelakimi mapami i wyexportwac ja do silnika. Dwa aby sie wypowiadac o envi powinienes zrobic maly level jak pokoj, piwnica, placyk ( i nie kosz na smieci , ale wszystko lacznie z texturami jak drzewa, teren, budynki, propsy, do tego wypalic lightmapy z odpowiednim swiatlem i wyesportowac do silnika). Po zatym z twojego posta wynika ktory zrobi ladniejsza postac/enviro. A nie zastanawiales sie ze moze lepiej troche gorszej jakosci wykonania miec dzialajacy dobrze,plynnie wysoko grywalny level niz napchany fajerwerkami chodzacy bez niczego 2 klatki na sekunde i nudzacy sie po 2 minutach grania? Jezeli uwazasz ze "organika" to konkretnie modelowanie postaci i na tym sie konczy, to niestety ale musze sie wyprowadzic z bledu. Modelowanie organiczne to jest kazde inne niz ustawienie boxa i nazwanie go kartonem, ale wstawienie cylindra i obwolanie go koszem na smieci. jest wiele obiektow ktore wykonuje sie dokladnie te samo technika co modele postaci. Prosze bardzo przyklad? Drzewa, samochody, spora ilosc broni, czesto elementy budynkow badz terenu same w sobie jak jaskinie czy chociazby level w ktorym walczysz z bakteriami w jamie brzusznej przeslizgujac sie miedzy jelitami i innymi podrobami. Owszem w wielu przypadkach enviro w porownaniu do postaci wydaje sie prostsze, ale to jest na takiej zasadzie jakbys porownywal postacie i levele z ut3 i bloodline:uspione zlo.( albo biologie do chemii. Niby jedno nie ma za wiele wspolnego z drugimi ale jak przyjdzie co do czego to jedno bez drugiego nie moze) Osobiscie uwazam ze obie strony sa wstanie zrobic zarowno postacie jak i enviro. Wszystko rozbija sie doswiadcze ktore przeklada sie na szybkosc tworzenia obiektow, ich techniczna poprawnosc, umiejetnosc exportowania do silnika itd. Natomiast tak rozwiewajac napewno co po niektorych mysli, jezeli uwazacie ze enviro jest latwe i to tworzenie postaci spowoduje ze bedziecie "macho" w game arcie to sie gleboko mylicie. Uwazam takze ze powinniscie sobie zadac takze pytanie dlaczego tak malo ludzi od enviro postuje swoje prace, a werzcie badz nie ale jest ich wiecej niz od charsow i to w wiekszosci nie dlatego ze "niepotrafia". A teraz sie wezme za moja pizze z pepperoni, bekonem i podwojnym serem. Ciao. Edit - jak sie pisze to cholerne rzadko/zadko bo juz kurczaki nie wiemi, trzeba bylo bardziej na polskim uwazac ;/

Hmm moglbym sie sprzeczac. Ale nie rozpoczynajmy odwiecznej wojny miedzy envi a char. I nikt nie mowi o robieniu rzeczy do **** :) Po zatym prawda jest taka ze jak ktos zna enviro dobrze i robi dorbze nie wiele potrzebuje pracy aby wskoczyc na charsy. To samo sie tyczy w odwrotna strone. Wez pod uwage ze envi owszem musi sie nauczyc odpowiedniego robienia loopow, proporcji (anatomia) moze rigu ( szczerze to rig z animacja tez by szly osobno). Natomiast char musialby nauczyc sie masy trickow ktore wykorzystujemy w robieniu envi o ktorych nawet nie pomysli sie przy robieniu charow, oswietlania a pamietaj ze envi to nie tylko stawianie boxow, to takze , rig, destruction model, organika jak drzewa czy postacie (rzezby, statuy etc.) samochody ( ktore czesto maja tak skomplikowana geometrie ze mozna spokojnie je przyrownac do podwzgledem workflow do organiki), dzialka (czyli po czesci bronie) itd to wszystko zalicza sie do enviro wliczajac obluge edytora swiata ktorego chary nawet nie tykaja poza viewerem :) Zgodze ze posiadanie umiejetnosci na tyle aby zrobic domek z boxa to zaiste moze byc problematyczne zrobienie postaci, ale badzmy szczerzy, ktos kto robi domki z boxa nie jest od enviro/background ;) Mozna powiedziec ze jest artist, ale nie wzialbym odpowiedzialnosci do przydzielania go juz do specjalizacji. Ale przeciez nie oto chodzi aby jeden drugiemy udowadnial co ktora specjalizacja robi lepiej albo potrafi wiecej, bo wiedza w obu kierunkach jest bardzo szeroka ina wielu plaszczyznach rozna. 3dsie

hmm nawet przeczytalem caly watek i rzeczywiscie ciekawe, ale szczerze poweidziawszy jak dla mnie to jest takie troche przepychanie sie, o to kto zaluguje na wiecej, kto jest lepszy czy kto wazniejszy. Wielu ludzi przedstawia swoje punkty widzienia a prawda penwie lezy gdzies posrodku. Ktos napisal ze dobry artysta zrobi dobrze enviro i postac... i to mnie przekonuje. Pomine to ze watek ma ponad rok ... ale to sie zgadza dobry grafik poradzi sobie i z postacia i z envi. Oczywiscie to na czym sie koncentruje wyjdzie o wiele lepiej ale nie oznacza t oze nie da sobie rady. Zajmie moze troche wiecej czasu itd ale da rade ;) Tak samo char artist zrobi envi jak i envi zrobi chara. Podstawy wiedzy sa te same i zawsze bede roznica bedzie tkwila w szczegolach, drobne techniczne rozbieznosci to samo. Poza tym jak ktos nie potrafi robic organiki to ciezko nazwac go grafikiem ;)