Monitor do grania i grafiki

[maczuga]

Jako że mój CRT wczoraj puścił dyma (spalił się) zastanawiam się nad kupnem nowego monitora, tym razem LCDka. Zainteresowała mnie 17'' iiyama E1700, ze względu na 2 ms czasu reakcji. I teraz takie pytanie, ten czas reakcji to taka ściema czy naprawdę taki krótki? I czy jest możliwość, że znajdę gdzieś innego, dobrego, nowego lcd'ka (czas reakcji 5ms lub niżej, 17-19 cali), niekoniecznie iiyamy, poniżej 800 zł?

 

btw. monitor musi się nadawać i do grania, i do grafiki :) teraz mam taki zastępczy z 25 ms czasu reakcji, i mogę tylko powiedzieć że to jest d**a nie monitor.

[Master Kiełbaster]

wszystko co teraz kupisz będzie miało wystarczające czasy do grania, o ile nie jesteś psychopatą zawodowo grającym w CSa :] mój ma 16 ms i generalnie widać lekkie smużenie w richard burns rally, w nowszych grach (test drive, tomb raider) karta renderuje motion blur o wiele większy niż ten z LCD więc nie ma opcji by wypatrzeć różnicę między LCD a CRT. a te 2ms to ściema w postaci podawania czasu gray to gray który jest mniejszy.

[evarcha]

podaje je się czas in i out dla jednej komórki trzeba to dodać a czasem podają tylko wartość in czyli mój ma 16 a czas in to 8 i out też 8, ale ważniejszy jest rodzaj matrycy:

http://www.lcd4you.pl/rodzaje_matryc.php

ja mam Soniaka professional na SIPS kolory pod każdym katem sa takie same

[Rascal]

Niskie czasy reakcji to marketingowy belkot :) czyli podaja czas reakcji przejscia GTG realny jest zupelnie inny, to samo tyczy sie kontrastow dynamicznych ktore mozna wlozyc miedzy bajki.

 

Wszystkie nowsze LCD oparte o matryce TN nadaja sie do grania, technologia ktora jest obecnie daje niezlego kopa matryca TN tak wiec granie to teraz prawie zaden problem.

 

Natomiast biorac pod uwage zastosowania graficzne to zalezy jakie kto ma wymagania. Jesli ktos nie ma maniakalnego postrzegania reprodukowanego przez panel obrazu takiego jak ja :) to dzisiejsze TN powinny go w miare zadowolic, tam gdzie licza sie detale w reprodukcji kolorow i charakterystyka obrazu masowki odpadaja na starcie. Chodz sa sytuacje kiedy w niby powaznych firmach ludzie robia na szitowatych panelach i nie lamentuja, klienci takze :)

 

Zlota zasada to nie kierowac sie sponsorowanymi recenzjami w necie i najlepiej jest udac sie do specjalistycznego sklepu ktory posiada stanowisko testowe dla klientow na ktorym moga zobaczyc jak panel sie prezentuje w roznych srodowiskach.

[maczuga]

czyli innymi słowy iiyama E1700 się jak najbardziej nadaje? :>

 

rascal - zdaję sobię sprawę z tego, że w marketingu podaję się tylko czas reakcji gtg żeby przyciągnąć klienta :) masz jakieś dane na temat "normalnego" czasu reakcji matrycy w w/w monitorze? co do zastosowań graficznych to jak takich detali często nawet nie widzę, więc TN raczej wystarczy.

[evarcha]

sprawdziłem dane techniczne tego mońka na oficjalnej stronie iiyama, i stary to jest tylko do grania, napisali że jasność 300 (typowa) żadna typowa tylko za niska w dzień bedziesz zasłaniał okna, powinno być minimum 500 a lepsze na SIPS mają nawet i 800, to weź se porównaj, matryca TNT to przeszłość...

[Rascal]

Z tego co znalalem to srednia to 10 ms dla tego panela. Do grania owszem wysoka jasnosc jest wskazana, znana wypalarka oczow NEC 20WGX2 Pro ktory ma 450cd/m2 obraz w grach wyglada wrecz bajecznie piekie, wartosc ta jest niezwykle wysoka biorac pod uwage ze do pracy zalaecana jasnosc to ok. 150cd/m2

 

evarcha ktory panel swieci moca 800cd/m2? nie ma takiego.

[evarcha]

ups...

 

pomyliłem z kontrastem, to jednak typowa.

[Rascal]

Liczby to nie wszystko. Jest wiele paneli rozrywkowych, ladnych i potrafiacych oglupic liczbami :)

[evarcha]

tylko lepiej kupować w realnym sklepie, żeby mozna było sprawdzić na miejscu czy ma wszystkie piksle zywe, mój 3 razy wymieniali a i tak jeden zły piksel się na samej krawedzi znalazł i na zły juz reklamacji nie ma tylko na martwy jest...

[Rascal]

Prawda jest taka ze nawet kupujac panel trzeba sie liczyc ze mozna trafic na jakiegos bada, Matryce I klasy maja panele medyczne.

[KLICEK]

Sorry ze sie tak przylacze, Rescal polecisz jakas matryce do 2k ?

[maczuga]

tudzież do 900zł z reakcją poniżej 8ms, przekątną max 19'' i dobrym kontrastem i jasnością? coś czuję że takie rzeczy to tylko w erze ale warto spróbować :)

[Rascal]

Niestety o przedziale cenowym do 1k nie moge nic powiedziec z tego wzgledu ze to sa jeszcze zbyt male kwoty aby dostac w miare dobry panel. Nie ma co sie czarowac dobry panel kosztuje mimo iz technologia LCD jest w miare powszechna np. 17' calowy Eizo S1731 to wydatek ok. 1.4k jednak zaznaczam te panele to zupelnie inna liga ktora ma poprostu swoja cene i nie ma sie co dziwic.

 

Generalnie w tym przedziale cenowym tj. max 1k nie jestem wogole rozeznany za taka cene wszystko jest zbudowane praktycznie na matrycach TN ktore sa dla mnie nie warte uwagi.

 

KLICEK S-PVA czy S-IPS ?

 

Swoja droga jesli ktos zaczyna od wydania 2k niech zapozna sie na zywo z matrycami S-PVA i S-IPS bowiem jedna lub druga moze mu bardziej odpowiadac.

 

Mnie bardziej odpowiada matryca typu S-PVA ktora jest kompromisem pomiedzy szybkoscia TN a dobrym odwzorowaniem charakterystyki obrazu S-IPS. Pozatym ma glebsza czern i mniej ona interferuje, druga sprawa to S-IPS maja male problemy z rownomiernym podswietleniem.

 

Natomiast jesli chodzi oszybkosc to S-IPS jest dosc wolny w zastosowaniach graficznych nie jest to az takie wazne, wyjatkiem jest panel Nec 20WGX2 PRO ktory ma dosc szybka odmiane tej matrycy jednak modul FRC dziala na nerwy objawiajac sie w postaci mrowienia matrycy ale trzeba pamietac iz jest to model typowo rozrywkowy w ktorym licza sie zupelnie inne parametry i powloka Glare niz w panelu do pracy.

 

Jesli chodzi o mnie to do 2k osobiscie polecam panel Eizo model S1931 na ktorym pracuje w domu.

 

 

- matryce S-PVA

- 5 lat gwarancji

- perfekcyjne podswietlenie matrycy

- 10 bitowa korekcja krzywej gamma

- plynne gradienty

- gleboka czern

- zadowalajacy czas reakcji

- brak FRC :)

 

Jednym slowem cud miod :) do tego jeszcze ten powazny agresywny i surowy design.

 

Nie od dzis wiadomo ze design Eizo nie doprowadzi estetow i fanow wyszukanego wzornictwa do zachwytu, tu sie pracuje ;)

[Johny]

Sorry ze sie tak przylacze, Rescal polecisz jakas matryce do 2k ?

 

Ja polecam DELL'a 2007FP

 

http://accessories.euro.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=pl&l=pl&s=pad&cs=RC1078552&sku=59214

 

Sam uzywam, jak sie okazalo na "gorszej" matrycy samsunga, czyli S-PVA, ale zlego slowa nie powiem. Dla mnie monitor cudo :)

 

I do tego stojak z regulacja wysokosci jest super :)

[Rascal]

Slawna loteria Dell'a albo dostaniesz S-IPS albo S-PVA :)

 

Dell UltraSharp 2007WFP robi wrazenie przy pierwszym spotkaniu z tym panelem, wszak do tego zostal stworzony. Jednak mozna spotkac sie z problemem przy odwzorowywaniu gradientow i lekkimi problemami z backlightem.

 

Blad :) matryce S-PVA Samsung'a sa bardzo dobre, to w niektorych przypadkach elektronika/lampy sa niedostatecznie dobre.

[Johny]

odwzorowywaniu gradientow

 

Ponoc zostalo poprawione chyba od rewizji A03. Ja mam A02 ale nie zaobserwowalem w/w problemu. Obecniez mozna dostac A04.

[Rascal]

Problem starali sie rozwiazac poprzez wgranie nowszego firmware'u jednak w 100% problem nie zostal rozwiazany, chodz nie kazdy to zobaczy.

[illy]

I czy jest możliwość, że znajdę gdzieś innego, dobrego, nowego lcd'ka (czas reakcji 5ms lub niżej, 17-19 cali),

ja mam niby 8ms (ile w tym marketingowego belkotu to nie wiem) i jakos nigdy mi to nie przeszkadzalo.

[Rascal]

Kazdy producent ma inny realny czas, nawet jesli GTG jest taki sam.

[KLICEK]

Niestety o przedziale cenowym do 1k nie moge nic powiedziec z tego wzgledu ze to sa jeszcze zbyt male kwoty aby dostac w miare dobry panel. Nie ma co sie czarowac dobry panel kosztuje mimo iz technologia LCD jest w miare powszechna np. 17' calowy Eizo S1731 to wydatek ok. 1.4k jednak zaznaczam te panele to zupelnie inna liga ktora ma poprostu swoja cene i nie ma sie co dziwic.

 

Generalnie w tym przedziale cenowym tj. max 1k nie jestem wogole rozeznany za taka cene wszystko jest zbudowane praktycznie na matrycach TN ktore sa dla mnie nie warte uwagi.

 

KLICEK S-PVA czy S-IPS ?

 

Swoja droga jesli ktos zaczyna od wydania 2k niech zapozna sie na zywo z matrycami S-PVA i S-IPS bowiem jedna lub druga moze mu bardziej odpowiadac.

 

Mnie bardziej odpowiada matryca typu S-PVA ktora jest kompromisem pomiedzy szybkoscia TN a dobrym odwzorowaniem charakterystyki obrazu S-IPS. Pozatym ma glebsza czern i mniej ona interferuje, druga sprawa to S-IPS maja male problemy z rownomiernym podswietleniem.

 

Natomiast jesli chodzi oszybkosc to S-IPS jest dosc wolny w zastosowaniach graficznych nie jest to az takie wazne, wyjatkiem jest panel Nec 20WGX2 PRO ktory ma dosc szybka odmiane tej matrycy jednak modul FRC dziala na nerwy objawiajac sie w postaci mrowienia matrycy ale trzeba pamietac iz jest to model typowo rozrywkowy w ktorym licza sie zupelnie inne parametry i powloka Glare niz w panelu do pracy.

 

Jesli chodzi o mnie to do 2k osobiscie polecam panel Eizo model S1931 na ktorym pracuje w domu.

 

 

- matryce S-PVA

- 5 lat gwarancji

- perfekcyjne podswietlenie matrycy

- 10 bitowa korekcja krzywej gamma

- plynne gradienty

- gleboka czern

- zadowalajacy czas reakcji

- brak FRC :)

 

Jednym slowem cud miod :) do tego jeszcze ten powazny agresywny i surowy design.

 

Nie od dzis wiadomo ze design Eizo nie doprowadzi estetow i fanow wyszukanego wzornictwa do zachwytu, tu sie pracuje ;)

 

Dzieki wielkie :D zakupie to dam znac co i jak :)

[Knysha]

http://www.lcd4you.pl/monitor/Benq_FP241W.php?diagonal=21&podzial=2&sort=5

 

Co Wy panowie na to ;)?

[Rascal]

Panel o ktorym pisalem dostepny jest z roznego rodzajami podstawek. Wiecej info tu.

 

http://www.proline.pl/index.php?n=eizo_s1931_doskonalosc_w_kazdym_calu_s777c5&grupa=news

 

Natomiast jesli chodzi o konkurencje ktora tam podaja np. Nec 1990FXp to lepszym wyborem jest Eizo, widzialem ten panel na stanowisku testowym jednak matryca byla zdecydowanie wolniejsza, mniej rownomierne podswietlenie. Plusem bylo bardziej rozbudowane mozliwosci OSD ktorych nie wykorzystam Eizo jest wystarczajaco dobrze sprzetowo skalibrowany fabrycznie tak wiec obchodzi sie bez kombinowania na poziomie roznych skladowych itp.

 

Nec 1990SXi takze dobry panel na swietnej matrycy, jednak nie jest ona wystarczajaco szybka i posiada niezbyt lubiane przez niektorych przypadlosci S-IPS.

[RA]

Dobra, a co z monitorami w okolicach 2k-2,5k z rozdzielczością 1600x1200? :(

Bida jest przy takich wymaganiach.

Ah, i właśnie, gdzie jest haczyk w tym monitorze, który knysha wkleił? Bo coś chyba musi być nie tak. :)

[Knysha]

Ah, i właśnie, gdzie jest haczyk w tym monitorze, który knysha wkleił? Bo coś chyba musi być nie tak. :)

 

On jest fajny, dobra rozdzialka, pivot, ale nie wiem jak z matryca - jedne strony podaja, ze TN, drugie ze IPS, a znowu inne ze MVA :/

[Rascal]

Benq FP241W jesli podaja ze TN to zle podaja :) katy wykluczaja uzycie tego typu matrycy IPS napewno nie, raczej jest to PVA.

[RA]

W sumie nie ważne na czym jest, ważne czy to jest dobry panel. A jest? :)

[Rascal]

O tym czy panel jest dobry czy nie wcale nie decyduje typ uzytej matrycy, takze rodzaj uzytych lamp i elektronika wplywaja wiecej niz sie moze wydawac.

[JohnZi]

a co myslicie o tym? http://www.proline.pl/shop.php?prodid=GATEWAY+FPD+2185W

bebechy ma z samsunga klik

no ale ten jest sporo drozszy;/

[JohnZi]

a co myslicie o tym? http://www.allegro.pl/item224666493_dell_monitor_lcd_2007wfp_20_panorama_nowy_.html

[Johny]

a co myslicie o tym? http://www.allegro.pl/item224666493_...ama_nowy_.html

 

Mam wiekszego brata 2407wfp i bardziej kwadratowego 2007fp Co mysle? Dla mnie super, jakosc obrazu ok, nie mam zastrzezen, chociaz zalezy na jaka matryce trafisz, ja mam jakies 2 rozne od siebie ale na obu obraz wyglada super. Monitor ladnie sie prezentuje i fajna sprawa jest z podstawa do ktorej go mocujesz, mozesz suwac monitor w gore i w dol. Polecam

[JohnZi]

johny a powiedz mi jeszcze jak tam sprawa ma sie ze smuzeniem? widoczne? co do matrycy one sa chyba wyselekcjonowane na s-ips;]

[Johny]

Jak dla mnie nic takiego nie wystepuje jak smuzenie. Matryce to loteria albo S-IPS albo S-PVA, monitory skladaja w roznych krajach, czechy, chiny... rozne rewizje, czasem masz te same rewizje na roznych matrycach, bez wejscia w menu serwisowe sie nie dosiesz :/ ja mam 2007FP na S-PVA i nie narzekam, co do drugiego nie mam pewnosci, roznie pisza...

 

pozdrawiam

Maciek

[ttaaddeekk]

Panel o ktorym pisalem dostepny jest z roznego rodzajami podstawek. Wiecej info tu.

 

http://www.proline.pl/index.php?n=eizo_s1931_doskonalosc_w_kazdym_calu_s777c5&grupa=news

 

Natomiast jesli chodzi o konkurencje ktora tam podaja np. Nec 1990FXp to lepszym wyborem jest Eizo, widzialem ten panel na stanowisku testowym jednak matryca byla zdecydowanie wolniejsza, mniej rownomierne podswietlenie. Plusem bylo bardziej rozbudowane mozliwosci OSD ktorych nie wykorzystam Eizo jest wystarczajaco dobrze sprzetowo skalibrowany fabrycznie tak wiec obchodzi sie bez kombinowania na poziomie roznych skladowych itp.

 

Nec 1990SXi takze dobry panel na swietnej matrycy, jednak nie jest ona wystarczajaco szybka i posiada niezbyt lubiane przez niektorych przypadlosci S-IPS.

 

mam takie 2 ( nie moge sie przestac chwalic :P ) i sa swietne jedyna wada jest to ze maja maxymalna rozdzielczosc 1280x960, ale ogolnie polecam

[Johny]

ttaaddeekk -> chyba 1280x1024, tak przynajmniej jest w danych producenta :) A za ta cene mozesz miec DELL'a 2007FP, ktory ma 1600x1200 i jest szansa ze trafisz na matryce S-IPS :)

 

http://www.allegro.pl/item219749601_dell_monitor_lcd_2007fp_20_nowy_3_lata_gwara.html

[maczuga]

jeszcze się wtrącę na chwilkę, moja obecna iiyama prolite e1700s ma matrycę TN, do grania jest idealna, ale czy wystarczy do amatorskiej grafiki 3d i (jeszcze bardziej amatorskiego) pomaziania od czasu do czasu w gimpie?