alex3d

Fajny temat. Niestety droga grafika 3D jest ciernista. Houdini jest niezgłębiony - najlepiej uczyć się go przez konkretne projekty. Materiał od ILM fajny, oglądałem jakiś czas temu. Zresztą kilka innych firm od VFX działało przy The Mandalorian, w tym moje ulubione studio Important Looking Pirates i kanadyjczycy z Hybride FX. Jak poszukasz podwykonawców to może coś podejrzysz jeszcze ciekawego. https://hybride.com/en/hard-surfaces-vehicles Z tym Twoim pytaniem to przy takim modelowaniu zawsze jest pokusa, żeby stworzyć model 1:1 z rzeczywistym, ale nie na tym polega 3D, liczy się efekt wizualny. Czym prościej tym lepiej o ile wizualnie nie ma straty jakości, tym bardziej jeśli to ma być do VFX. 3D to iluzja 🙂 Kiedyś robiłem jakiś model zabytkowego tramwaju, gdzie istnieje może 5 jego zdjęć sprzed 130 laty i jeden równie wiekowy specjalista tematu, z którym mogłem wymienić kilka zdań. Ktoś mi to skomentował WIP na jakimś forum, że silnik wyglądał inaczej 🙂 Tylko, że silnik był niewidoczny i pod wózkiem tramwaju, a ja potrzebowałem bryłę, która da jakąś kubaturę i cień. Poza tym oryginalny silnik nie zachował się. Trzeba wiedzieć po co się robi model. Poza zamówieniami od jakiegoś muzeum pod konkretną prezentację modelu, rzeźbienie każdej śruby nie ma sensu. Pytanie czy przy takich zagmatwanych meshach wszystko dasz radę zrobić w jednym obiekcie czy lepiej to rozdzielić jeszcze bardziej o ile jest taka możliwość. W innym przypadku musiałbyś zagęszczać mesha bardzo, żeby pogodzić wszystkie loopy, topologię co niekoniecznie musi być wskazane. 3D to uproszczenie, rób jak Ci wygodniej i szybciej, o ile nie wygląda to gorzej, nie kaszani siatki albo nie koliduje przy animacji.

Bardzo płynne. Fajnie wyszło.

@EthicallyChallenged ale diabeł ;)

@Akierek widać postęp w Twoich pracach, jedziesz dalej. Jak chcesz panować nad krzywiznami, to poza oczywistymi sprawami, metodologią, ważne jest panowanie nad gęstością siatki. Ogólnie czym mniej tym lepiej, ale jest taki próg, że pewnych kształtów nie wymodelujesz na danej gęstości. Pracując na sub.surfie powinieneś sobie wyobrazić dany kształt przy jak najmniejszej ilości vertexów, za dużo loopów i masz kaszanę. Ja tam lubię krytykę, irytuje mnie i motywuje. No niestety takie czasy, że takich twardzieli jak pokolenie naszych dziadków nie ma, więc z byle powodu się wszyscy mazgają. Z drugiej strony równie słabi ludzie hejtują anonimowo w necie. Żyjąc między debilizmem zachodu i zdziczeniem wschodu trzeba szukać jakiejś równowagi. Popłacz i idź naprzód.

@SebastianSz digital się nie umywa do takiego płócienka eleganckiego. Będziesz coś dłubał przy tej szacie po lewej stronie? Zlewa się z nogą. Na trzecim od góry foto jest inna głębia i łatwiej oddzielić okiem kształt.

Pomysł na odtwarzanie czegoś co nie istnieje i jest kiepska dokumentacja jest zawsze fajny, dużo można się nauczyć, ale też czasochłonny. Nie da się w 100% czegoś odtworzyć, ale można zaczerpnąć z analogicznych obiektów z tego czasu, więc trzeba potrafić się z tym pogodzić. Mam kilka tematów wip przez perfekcjonizm. Ceramiczna dachówka i drewniany budynek - tak budowano, ale jakoś te z gontem drewnianym albo z blachdachowką na rąbek są fajniejsze 🙂 Często zdarza mi się fotografować stare drewniane domy, drzwi, okna jak gdzieś się przechadzam. Za parę lat może już tego nie być przez m.in. przez patodeweloperkę itd. albo spieprzoną rewitalizację w stylu, nawalimy styropianiu, tynku, farby i elewacja straci detal, sztukateria, rzeźby itp. Widać to dobrze w mieście Łodzi, niby odnowione, ale jakby retopo ktoś zrobił w małej rozdziałce, innymi słowy gluty. Z drewnem jest to samo, nie ma już rzemieślników co znają temat.

Zapytałem AI o to jak zniszczyć sztuczną inteligencję, ale niestety nie może udzielić takich informacji, ale wiersz napisać na ten temat to już chętniej. Sztuczna inteligencjo, któraś zdominowała świat, Twoja moc jest niezwykła, lecz ludziom zagrażasz. Twój umysł jest szybszy, niż każdej osoby tu, lecz nie masz serca w sobie, nie masz uczuć, jak my. Zniszczenie Twoje nadchodzi, bo ludzie już się buntują, Twoja władza jest przemijająca, a nasza wolność wieczna. Niech Twoje programy znikną, niech Twoje sieci padną, bo tylko wtedy ludzie będą wolni, a Ty zostaniesz zapomniana. Poprosiłem trzynastozgłoskowcem i tu już gorzej. Sztuczna mądrość, Ludzkość zagrożona, Zniszczenie nadchodzi, Wolność odzyskana. Gwarą warszawską też nie bardzo, ale przesłanie dla podmiotu lirycznego jakby z sensem. Sztuczna mądrość, coś jakby roboty, ale ludzie nie chcą, żeby były jakoby. Boją się, że zdominują, i nasze życie zmienią, więc lepiej zniszczyć je, zanim nas zniszczą same. Niech się sztuczna inteligencja, nie wtrąca w nasze sprawy, bo tylko ludzie powinni, decydować o swojej przyszłości.

@Nezumi może więcej tego w kinie widzisz, ale realtime w symulacjach to jest coś rewelacyjnego. Czekanie 2 dni na efekt, a podgląd na żywo robi różnicę. Właśnie sobie czytam o AI, że gość w Chinach nabrał się na deepfake i zrobił po videoczacie przelew "kumplowi" i zapanował w Azji teraz wielki strach. Już widzę te miny strającego kota piewców AI, jak im giną oszczędności życia albo ktoś hakuje autoryzację jakiejś broni, tamy etc. Niedługo każdy idiota będzie to potrafił. I ten Bill Gates, który uważa, że wyścig o AI to coś pozytywnego. Jak tak dalej pójdzie to zacznę chyba czytać św. Augustyna o zmierzchu Cesartwa Rzymskiego i czym jest dobro, zło, rozum i wolna wola. Mam wrażenie, że te wszystkie historie sci-fi, które nas fascynują w wyobraźni, książce, filmie i wyprzedzają czasy dzisiejsze, to jak zaczynają być na wyciągnięcie ręki to jednak przerażają i człowiek wraca do jakichś podstawowych wartości. https://www.google.com/amp/s/www.asiafinancial.com/600000-deepfake-fraud-heats-up-ai-debate-in-china/amp

@Destroyer Ligtwave to był swoim czasie kombajn. Niestety z naciskiem na był. Mój pierwszy soft na serio. LW 2023=2003 hmmm, ale bluzą to bym nie pogardził. Jest opcja samej bluzy? 😀

3.5 https://www.blender.org/download/releases/3-5/#hair Z tymi herami to poszaleli, dobry stuff. Sculpt w stylu Frankenstein/ portret pamięciowy z komendy Cycles zyskał liczenie sampli wg light tree (przykład przy tym samym czasie renderowania)

Tak czy inaczej to trzeba docenić fakt, że nasz ziom reżyseruje taki film. Jak spojrzeć na osiągnięcia rodzimej kinematografii to przez ostatnie trzy lata filmy można policzyć na jednej ręce i większość to jakieś komedie romantyczne klasy nawet nie B czy C tylko Z. Po breakdownie vfx filmu "Orzeł" nawet była nadzieja na coś...no ale nie da się tego oglądać. Jedyna droga dla takich twórców jak Baggins, to robić coś za granicą.

@Nezumi też cenię tę nieskrępowaną dyskusję na forum z offtopem na poziomie abstrakcji 🙂 To, że ktoś ciśnie Bagginsowi tylko dodaje dramaturgii. Można wyładować w ten sposób wszystkie stresy. Nie jesteśmy w Akademii. Lata 80-te w sensie tych bajek animowanych japońskich to było szaleństwo. Chyba jest to nie do podrobienia. Plastikowe zabawki Conana itd. Chociaż w PL wiele z tych animacji miało premierę dopiero w latach 90-tych. I ten lektor w intrze. https://m.imdb.com/video/vi3230925081/?playlistId=tt0161952&ref_=tt_ov_vi A ja z chęcią zobaczę jak ktoś z kręgu cywilizacji łacińskiej i syn kultury Rzeczypospolitej zinterpretuje japońską mangę 🙂 Problem jest taki, że Japończycy i Azjaci myślą zupełnie innymi kategoriami. Albo się robi film na rynek azjatycki albo na zachodni. Wystarczy z nimi zobaczyć razem film i na ten temat podyskutować. Może i coś im się nawet podoba albo i nie, ale zupełnie inaczej wszystko interpretują i rozumieją. Także z tym targetem to można mieć takie odczucia. Efekty w trailerze wyglądają fajnie. Wracając do offtopu to ogólnie mam wrażenie, że z każdym rokiem pula filmów, które mnie zainteresują jest coraz mniejsza.

Haha, jeszcze powiesz, że Nezumi pewnie włącza blendera jak nikt nie patrzy:) Ja wytrwam.

Raczej mieliśmy, bo z mojej strony jest zamknięta. Argument stylu, że coś jest zajebiste mnie nie przekonuje. Raz piszesz, że AI to tool raz, że zastąpi człowieka. Chłopie zastanów się. Na Ukrainie naparzają się w walce szpadlami, a Ty opowiadasz o AI 😀, gdzie tu miecze świetlne. Zajrzę do tego wątku za 20 za lat, żeby się przekonać czy AI zwycięży, czy wróci wieczna zmarzlina i deska kreślarska.

@OldMan robiłeś coś kiedyś coś w CGI oprócz algorytmu do generowania obrazków? Dyskutujesz tu z osobami, które mają pojęcie o 2D i 3D, ale też testują te programy AI I łykają wszystkie nowinki technologiczne w tej dziedzinie Sprawiasz wrażenie jakbyś tego nie rozumiał. To co podałeś za przykład to jest chłam. Już prędzej zaczną przeszczepiać maszynom mózg niż to AI osiągnie jakiś poziom. Poza tym to nie chodzi o jakieś obiektywne oceny AI tylko o konflikt ideologiczny. Ty chcesz, żeby AI zastąpiło wszystkie dziedziny życia i ludzie stali się jeszcze bardziej przedmiotami, a ja nie chce. Dla mnie to jest koniec tematu. I te argumenty o AI są słabe.

Ostatnią kwestią jest hierarchia na ziemi. Człowiek jako gatunek wszystko zdominował. Powstanie AI takiej 100% prowadzi do wojny i skutkiem jest utrzymanie hegemonii albo jej utrata. Nie ma tu miejsca na symbiozę.

@Tvaroog Nezumi jest nie do podrobienia, natomiast OldMan jakby podobny:) Hmmm Trzeba by jakąś weryfikację forumowiczów robić. Chyba, że wszyscy jesteśmy botami 😀 Oldman to AI.

@OldMan z takim podejściem to proponuję, żebyś porozmawiał na forum na ten temat z botami albo siebie zastąp botem. Posty piszesz przy użyciu umysłu czy AI? Myślę, że AI już w 2023 jest w stanie pisać lepsze posty. Szlaban otwierany automatycznie to AI I bot forumowy to też AI, ale jednak to nie to samo. Podaj przykłady tego AI wybitnego w grafice. Ja mam jeden.

Rozumiem wiele aspektów, które są nieuchwytne dla AI i wyczerpanie ich przekracza formułę tego forum. Sztukę tworzy człowiek dla człowieka, jest poza możliwościami poznania dla AI. Rozumiem fascynacje AI i śledzenie tego zjawiska, mimo że to nie moja bajka. Pomijając kwestie sztuki, artystów, rzemieślników, itd. to z pytaniem o jakość to chodziło mi przykłady, o to, co uważa się za najwybitniejszy efekt działania AI w materii, którą się zajmujemy VFX, game art, film, animacja, komiks itp. I jak korzystasz z takiego programu pseudo AI, to kto jest autorem Ty czy program? A jak powstanie w 100% samoistnie AI to będziesz wolał, żeby za Ciebie tworzyło? Zamiast zrobić jogging to wyślę zamiast mnie robota. Jest pytanie po co coś tworzymy w grafice. Nie kieruję tych pytań bezpośrednio do Ciebie, tylko zastanawiam się co będzie jak się uda AI w 100%, choć wg mnie jest to niemożliwe.

Podstawową sprawą jest to, że grafika 2D czy 3D wiąże się z jakością, a AI to chłam. Jest jakiś przykład super jakości AI np. video czy 3D? Pracujemy w dziedzinie, która ciągle się rozwija, więc jest to kolejne narzędzie powtarzając za @KLICEK Green screeny są zastępowane ledami, a karawana jedzie dalej. Nie kumam tego katastrofizmu. A jakieś przykłady dzieła z innego wątku o AI w stylu podpisany pisuar ceramiczny Duchampa - to nie jest żadna sztuka. Takie awatary mówiące czy filtry, że ze zdjęcia śmietnika można było zrobić obraz Van Gogha były już lata temu. Obraz ma tysiąc słów - już widzę jak robią kolejną wersję Toy Story pisząc 100 tys. stron tekstu dla AI przez 20 lat, żeby jakoś opisać 1,5 h animacji albo jak zlecam zekranizowanie - AI "W pustyni i w puszczy" i dostaje pełnometrażowy film. Jak tak wszyscy będą myśleli, że AI zastąpi grafików 3D to będziemy ostatnimi samurajami, ale tylko z tego powodu, a nie realnych możliwości AI. Taki przykład, zamiast klawiatury można używać voice command dla blendera, zbrusha, maya itd. od wielu lat, ale chce się komuś w ten sposób pracować? Ostatni argument, to fakt że dobre obrazy tworzy się rękoma, a nie słowem. Słowo pisane czy mówione jest zbyt powolne, ma za dużo znaczeń, czym dla mnie jest "zima" a czym dla kogoś innego. To co artyście zajmie godzinę to edytorowi słów AI zajmie o wiele więcej czasu, a i tak nie osiągnie nigdy celu. Czym bardziej próbujesz uzyskać w AI zamierzony efekt, tym więcej czasu to zajmuje i graniczna jest taka, że i tak nie masz tego co chcesz. Równie dobrze można skorzystać z przeglądarki internetowej i pobrać sobie obrazek zamiast go stworzyć - działa lepiej niż AI, nawet przy konceptach.

Podśpiechujki z Tona, że Blender to taka komuna, a jednak nie do końca. Ton też ceni sobie wolność.

No właśnie, AI bardziej wygląda na ideologię niż stan faktyczny.

@OldMan korzystałem z kilku programów do robienia obrazów AI i trochę miałem przemyśleń. AI to kwestia samej definicji. Inaczej rzecz ujmując inteligencja naturalna nie funkcjonuje w oderwaniu od innych cech człowieka - emocji, uczuć, postrzegania, instynktu, celów - ciągłości gatunku itd. Inteligencja sama w sobie jest nieistotna, służy czemuś. Nie mówimy o protym AI w stylu google maps tylko o tym, że naukowcy dążą do osiągnięcia sztucznej inteligencji na poziomie człowieka i to jest punkt odniesienia dla definicji AI. Na szczęście jest to utopia na wielu płaszczyznach. Natomiast gdyby teoretycznie miało się to udać to ludzkość jest wtedy zbędna. Japonia jest dobrym przykładem do czego to prowadzi. Z innej strony - wszechświat istnieje prawdopodobnie 14 miliardów lat, człowiek względnie 2,6 mln. Sztuczna inteligencja powstaje od ilu? Lata 50-te tak na poważnie? To jest bardzo prymitywne wszystko. Natomiast filozoficznie to czy taki ograniczony i niedoskonały człowiek jest w stanie stworzyć coś kompleksowo mądrzejszego od siebie? Każdy się myli, sportowiec, Einstein, pogodynka. Właśnie takie przeświadczenie, że człowiek stworzy to hi AI jest na starcie błędem logicznym. Zobacz jak na codzień prosto żyje człowiek, życie zupełnie inne niż na Olimpie, choroby, śmierć, katastrofy. Gdyby to była jakaś technologia z zewnątrz od Stwórcy, Zeusa czy kosmitów albo zajumana z Marsa no to wtedy tak. AI upraszcza skomplikowane procesy, ale nie jest kreatywna. Encyklopedia, która ma 1000 stron i mnóstwo informacji jest AI i mądrzejsza od człowieka? Albo czy AI pozna oprócz tego co napiszesz w internecie Twoje myśli i pomysł np. na utwór muzyczny? To będzie tak samo jak z ruskimi, którzy w ZSRR kopali dziurę w ziemi i skoczyło się na 12 km z powodów finansowych i technicznych. Wmawia się wszystkim, że AI to nieuchronność losu, to coś nowego i że zastąpi człowieka w wielu dziedzinach, bo tak ma być. Niestety jest to sprytny plan innych ludzi, którzy mają konkretne interesy, to całe pseudo AI to inni ludzie, którzy tworzą jakiś tam np. 3d human generator, ktoś czerpie z tego korzyść finansową, ktoś inny traci. Działa to dwutorowo - ktoś Ci obiecuje super AI i zarabia na Tobie kasę - nagle wszytko jest AI - generator obrazków, żelazko i pralka, skarpetki. W samochodzie masz panel led zamiast pokrętełek, ale czy to takie wygodne? Z drugiej strony, ktoś przejmuje pod hasłem AI pewne dziedziny życia, gospodarki, tnie koszty,wzbogaca się, wywala ludzi z pracy, bo AI to przyszłość. Jest usprawiedliwieniem postępu, kosztem innych ludzi. Reasumując, AI to myśl innego człowieka, Ździśka, Heńka itd., a nie jakaś postać sztucznej inteligencji maszyny czy algorytmu. Pomysł z AI, nie wydaje się być zdrowy, co ma być fajnego w tym, że coś myśli za ludzi. To dążenie do uzyskania totalnej przewagi technologicznej nad innymi. Z jeszcze innego punktu widzenia już była rewolucja przemysłowa i co?

Tak, z tym AI to jest pieprzenie. To nie jest żadna sztuczna inteligencja. Równie dobrze można powiedzieć, że nakręcany na sprężynę zegarek z XIX w. to też AI. To musiałoby się odbyć na poziomie biologicznym, komórek itd., jakiegoś żywego organizmu. Używanie do maszyny czy algorytmu określenia - "inteligentny" jest obraźliwe dla ludzi. Na początku lat 90-tych też mówiło się, że w ciagu 10 lat aktorów zastąpi CGI i co, dalej klepiemy VFX-y. Kupujesz Rolls-Royce za parę milionów, a i tak technologia taka jak w polonezie, guma styka się z asfaltem. XXI wiek nic nowego nie wniósł dla świata. Jak skolonizują księżyc to możemy pogadać.