Mortus

Zasadniczo miałem podobne przemyślenia jak podchodziłem do tego tematu. Miałem zamiar po prostu wyciąć jakąś kwestię z filmu, a najlepiej z cinematika, bo tam często głosy nie są zaśmiecone jeszcze innymi efektami i muzyką. Tylko później stwierdziłem, że najpewniej będę po prostu podświadomie odtwarzał istniejącą już scenę, a nawet jeśli nie, to i tak efekt mojej pracy będzie po prostu "podróbką oryginału". W każdym razie wygląda na to, że będę po prostu szukał gdzie się da w jakichś wywiadach czy podcastach i spamował pytaniami o pozwolenie na użycie fragmentu 😛 tak czy inaczej dzięki.

Nie wiem za bardzo jak to nazwać, ale kojarzy ktoś może strony gdzie można znaleźć jakieś darmowe, stockowe nagrania głosowe? Nie raz widuje się przykładowe, testowe animacje z zupełnie przypadkowymi scenkami w których postać coś tam mówi. Zawsze mnie zastanawiało skąd wziąć takie krótkie wypowiedzi do tego celu. Dosłownie, jakieś nie wiem kilkunasto-kilkudziesięcio sekundowe kwestie z jakąkolwiek treścią, byleby tylko mieć z czym pracować do testowej animacji. Ktoś coś?

@Rozpustelnik Też się właśnie zastanawiałem, czemu koła wchodzą w podłoże 😛 @michalo Na razie pewnie poprzeglądam te offline, ale wcześniej czy później na pewno skuszę się na mentoring, bo tak jak mówisz - to jest najpewniej niebo i ziemia w porównaniu do kursów offline. @Boris A wiesz, że chyba widziałem? Coś mi się wydaje, że już gdzieś trafiłem na te dzikie ruchy 😃

Hmm... może faktycznie coś w tym jest, że niektóre rzeczy działają tylko w 2D, a w 3D już niestety nie. Podejrzewam, że w drugą stronę to też pewnie działa. Muszę jakoś lepiej zriserczować temat. @michalo Myślałem o czymś takim. Tylko, że to są chyba te kursy, gdzie pod okiem prosa robi się jakiś projekt przez np. miesiąc i razem z resztą "klasy" dostaje się od niego indywidualny feedback. Mam rację? Nie pomyliłem tego z czymś innym? Jeśli tak, to chętnie bym z czegoś takiego skorzystał, ale na razie zbyt niepewnie stoję z czasem. Jak będzie luźniej to na pewno skorzystam, bo indywidualna opinia weterana branży jest bezcenna. @Boris Dzięki za link, rzucę okiem na pewno 👍

No dobra. Rzeczywiście jak sobie porównałem pod tym kątem swój model z pracami które mi się podobają, to może jest coś na rzeczy jeśli chodzi o zbyt duże oczy. Będę teraz brał na to poprawkę, bo wydaje mi się, że po prostu cały czas odnosiłem wrażenie, że różne popularne postacie mają te oczy większe, niż rzeczywiście mają. W każdym razie dzięki za zwrócenie na to uwagi. Chociaż z drugiej strony są też postacie które mają oczy celowo dużo większe w stosunku do twarzy, a mimo to całość wygląda w porządku. Niektóre też dość wyraźnie łamią inne zasady np. dotyczące rozstawu oczu (w sensie odstęp wielkości 1 oka pomiędzy nimi, o ile dobrze kojarzę), a całość wciąż trzyma się kupy. Na przykład tutaj: https://cdna.artstation.com/p/assets/images/images/004/914/868/large/patricia-souto-meninacabelorosa.jpg?1487174658 Zastanawiam się teraz co sprawia, że czasem takie rzeczy działają, mimo łamania zasad z premedytacją. Byłbym wdzięczny za jakieś omówienie albo polecenie traktującej o tym książki czy jakiegoś innego materiału. W ogóle tak na marginesie - kojarzy ktoś jakieś dobre materiały/książki/cokolwiek traktujące o designie postaci? Mówiąc dobre mam na myśli takie, które realnie wgryzają się w temat. Łatwo trafić na jakieś ogólnikowe porady typu "zrób ciekawą fryzurę", "daj swojej postaci fikuśne ciuchy" i tak dalej. Tylko, że takie rady to żadne rady, bo tak na dobrą sprawę nie mówią nic, nie wprowadzają żadnych konkretów do tematu. A jestem przekonany, że istnieją jakieś wytyczne nie tylko mówiące żeby zrobić ciekawą fryzurę, a wskazujące konkretnie jaką tę fryzurę zrobić. Jak to się będzie miało do charakteru, z czym się będzie kojarzyło, co będzie wizualnie mówiło o postaci itp. To samo z posturą, proporcjami, kolorami, zależnościami między tym wszystkim i tak dalej. Z góry dzięki jeśli ktoś coś tego typu poleci. W każdym razie za resztę rad też oczywiście wielkie dzięki 👍 Będę starał się lepiej tym wspomnianym zagadnieniom przyglądać i porównywać z innymi pracami, których używam jako referencji. Mam nadzieję, że uda mi się lepiej wyłapywać te swoje błędy 😉

Spoko, nie ma problemu 👍

Wydaje mi się, że to by było na tyle jeśli chodzi o ten drobny, poboczny projekt. Tak jak wcześniej pisałem, postać jest bez mimiki. Zrobiłem tylko prosty rig do górnych powiek i oczywiście gałek ocznych. W każdym razie zostawiam kilka renderów i jeśli nikomu nic się w oczy nie rzuci, to tak już tę postać zostawię. Teraz czas wracać do głównego projektu.

Teraz dopiero zauważyłem komentarz :P Ok, w takim razie nie może się obejść bez pytań z mojej strony. Jeśli mam coś poprawić, to muszę wiedzieć konkretnie co, w końcu samemu trudno zauważyć swoje błędy. Chodzi o anatomię, proporcje? Tekstury nie pasują do stylu? Poszczególne elementy postaci się ze sobą nie kleją? Za mało detali/za dużo w miejscach gdzie nie powinno ich być? Coś jest nie tak "technicznie", czy to bardziej "artystyczna" kwestia? Może kojarzysz jakieś podobne prace, w podobnym stylu ale wykonane lepiej? Mógłbym wtedy próbować wyłapać i zrozumieć co robię źle. Jesteś w stanie wskazać główne braki? Wiem już, że między innymi coś z oczami, ale nie wiem dokładnie co. Za duże, źle osadzone, rozstaw nie ten, zbyt uproszczone, brakuje jakiegoś ważnego elementu, krzywizna powiek nie ta, może ogólny kształt źle uchwycony? Sorry za ten grad pytań, ale skoro jest okazja to próbuję się jak najwięcej dowiedzieć.

Włoski. Po wyrenderowaniu zauważyłem jeszcze kilka rzeczy do poprawy, ale już trudno, poprawię później. Na razie wrzucam jak jest. Oprócz tego pracowałem też nad tym takim magio-energiowym efektem. Nie wiem jak te jej moce się nazywają, ale pewnie każdy kto kojarzy Raven, wie o co chodzi.

Aktualizacja. Na razie jeszcze bez włosów.

Projekt oczywiście dalej się robi, ale chwilowo robię sobie od niego przerwę, bo naszła mnie ochota na zrobienie małego fanarta. Chcę go zrobić w miarę szybko i wracać do głównego wątku. Nie będę się więc bawił w mimikę etc. Może najwyżej jakieś predefiniowane miny, nic więcej. Postać nie będzie przeznaczona do animowania, więc sporo mi to ułatwia i powinno też w miarę szybko pójść. W każdym razie - Raven z Teen Titans. Aktualny postęp prac:

Spoko, domyśliłem się, że chodzi o Big Hero 6 😉

Tej konkretnej nie mam, ale jakaś książką dotycząca anatomii powinna się znaleźć. Może nawet zainwestuję w tę konkretną, zobaczymy. Tak czy inaczej dzięki.

@olaf Też tak właśnie pomyślałem. Teraz przynajmniej widzę tę błędy które mi wytknięto na początku. Wtedy ich kompletnie nie zauważałem. Co do rąk się zgadzam. Mi się jeszcze tak nie do końca podobają. Możliwe, że będę jeszcze próbował coś działać w ich kierunku. @michalo Dzięki 😉 Miniaturkę właśnie przedtem dodałem, ale coś widzę, że nie chce współpracować, bo po odświeżeniu strony zniknęła. Dodałem jeszcze raz, chyba już działa jak trzeba,

Dobra panowie (panie też). Pytanie jednocześnie głupie i poważne. Zna ktoś jakiś tutorial dotyczący rzeźbienia "dolnej części pleców"? Jakąś analizę anatomii, wyjaśnienie co z czym się łączy, jak przebiegają naturalne krzywizny itd? Ręka, noga, nos, ucho, zęby, cokolwiek innego można znaleźć bez problemu. A jak próbuję w google wyszukać jakiś poradnik dotyczący pupy, to znajduję co najwyżej jakieś ćwiczenia. Nie o takie rzeźbienie mi chodzi :V Ktoś coś?

Widzę, że po odświeżeniu forum zjadło mi kilka ostatnich postów w tym temacie, więc wrzucam jeszcze raz ostatnie rendery.

Szczerze mówiąc przeglądnąłem trochę internetów, na Brave Rabbita też trafiłem. Dalej mi się wydaje, że to są po prostu poprawki deformacji np. w przypadku połączenia 2 lub więcej shape keyów. Albo w jakichkolwiek innych sytuacjach takich poprawek wymagających. Czyli w sumie to, o czym pisałem wyżej. Jeśli się mylę, to niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu. Czyli np. tak jak mówisz, mam 2 shape keye - powiedzmy te usta wygięte w dół i otwarcie ust. Pojedynczo wyglądają ok, ale jak się je włączy jednocześnie, to razem już średnio dają radę. Więc robię dla takiego przypadku ręczną korekcję i ustawiam jej drivera, który aktywuje ją zawsze gdy zajdzie taka potrzeba. Tak to cały czas rozumiem, może błędnie - nie mam pojęcia.

Hmm, rzeczywiście. Nigdy tego rozciągania nie ustawiałem na 0, to nawet nie zauważyłem. Za to jako ciekawostkę mogę powiedzieć, że jak się wyeksportuje animację zrobioną za pomocą rigify do fbx-a, to potrafi się zrobić niezła padaka i momentami dziwnie porozciągane kości. Pojęcia nie mam co to powoduje, a swego czasu naprawdę intensywnie próbowałem znaleźć powód. Na szczęście nie będę swojej animacji musiał nigdzie eksportować poza Blendera. Tak czy siak, kolejne 2 grymasy:

Korciło, i nawet się tym trochę bawiłem. Całkiem fajnie to działa, ale jak tak trochę popróbowałem, to stwierdziłem, że do twarzy zdecydowanie wolę użyć shape keyów niż kości. Jakoś mam takie nieodparte wrażenie, że deformacja kośćmi jest mniej... plastyczna. Czy coś. Nie wiem, pewnie jakieś moje skrzywienie. Koniec końców korzystam z Rigify, ale tylko do ciała. Do twarzy mam zrobiony customowy rig z driverami, które sterują shape keyami. Tak więc no kości niby są, ale tylko dla mojej wygody sterowania tym wszystkim. A co do tych corrective shape keyów - co to w ogóle robi? Bo z tego co rozumiem, to to jest po prostu shape key, poprawiający deformację, gdy jednocześnie mam włączone jakieś np. 2 inne. Dobrze rozumiem? Bo mam kilka takich u siebie i robią mi za takie właśnie korekcyjne deformacje. No i zastanawiam się, czy to się czymś różni. @szafrab: Rozważ założenie swojego tematu na tym forum. Mi całkiem sporo już pomogli, polecam ;)

@Boris: Wrzuć wrzuć, będę miał motywację do pracy ;) Ok, skoro jak szeregowy, to chyba nie jest źle :P @szafrab: O, dzięki wielkie. W takim razie cieszy mnie, że te moje wypociny mogą się komuś podobać. Nie wydaje mi się, żeby moje metody były jakoś specjalnie dobre. Ale chętnie opiszę, jak to u mnie wygląda. Cóż, jeśli chodzi o twarz i jej mimikę, to całość działa tylko na Shape Keyach. Jedynie gałki oczne korzystają z kości. Do deformacji szczerze mówiąc używam wszystkiego po trochę. Czasem przydaje się Proportional Editing w Edit Mode, czasem trzeba pojedynczo ustawiać wierzchołki (rzadko, ale się zdarza). Choć głównie korzystam ze Sculpt Mode i po prostu rzeźbię to, co potrzebuję. Mam przygotowane różne vertex grupy i w zależności od potrzeb ukrywam zbędne w danym momencie elementy, by łatwiej mi się pracowało. Często też włączam sobie podgląd siatki i oglądam wszystko pod różnymi kątami żeby upewnić się, że topologia po deformacji dobrze wygląda. Pomaga też przesuwanie wartości Shape Keya w tę i z powrotem przy włączonym widoku siatki. Porównuję wtedy "w ruchu" daną deformację z własnym odbiciem w lusterku czy innymi referencjami. Z grubsza chyba tyle.

@Boris: A tak w ogóle, to tę buźkę robisz "tak o", czy będziesz to później teksturował, rigował etc? Czy za wysoko to sam nie wiem. Najwyżej jak by ktoś jeszcze zwracał na to uwagę, to może coś podziałam. Choć w sumie mi się chyba podoba tak, jak jest. W takim razie witam w klubie masochistów :P @olaf: Znajomy też tak stwierdził, jak mu dałem do porównania. Chyba mogę lecieć dalej w takim razie. Tak sobie myślę, że chyba lepiej będzie, jak zamiast czekać na całą mimikę, będę tu podrzucał na bieżąco screeny z postępów prac. Dzięki temu będę mógł na bieżąco poprawiać błędy jak coś skopię. Aktualnie mam coś takiego:

Przynajmniej mnie motywujesz, żeby sam też coś wrzucił :D Ja tam jakimś znawcą nie jestem, ale mi się siatka podoba. Ucho tylko jakieś takie kwadratowe. No chyba, że miało takie być. A ode mnie taki mini-update. Chciałem spróbować trochę bardziej się zbliżyć do conceptu. Zwiększyłem też focal length na 50.

@Boris: Tak, 35. W sumie może zacznę używać większych wartości w renderach ze zbliżeniem. Nie wiem jak to jest ustawione w Zbrushu, ale na bank dużo wyżej. A tam ta twarz podobała mi się jednak bardziej. Ale to tylko twarz, bo poza zbliżeniami zdecydowanie wolę to domyślne 35. @michalo: Czepiaj się, czepiaj. O to chodzi ;) Zamysł był taki, że trzyma się tak samo, jak te wszystkie wysokie kołnierze w Naruto. Choć szczerze mówiąc też nigdy nie rozumiałem tej logiki :P Miałem zamiar (i w sumie nadal mam) to później symulować, to wtedy by się pewnie jako-tako w miarę naturalnie ułożyło. Ale jak tak o tym wspomniałeś, to faktycznie spróbuję to jeszcze trochę zedytować.

No ba, tak łatwo bym nie odpuścił. Work in progress z nową gębą:

Z tym, że to jest całkiem inny efekt, niż staram się osiągnąć. Celowo unikam tych wklęsłych/ściętych policzków. Usta też nie chciałbym, żeby były duże - również z premedytacją robię je małe. To jest mniej więcej to, w co celuję: Ewentualnie ta Merida z Ralpha Demolki 2, czy Anna z Frozen, choć te już są ciut inne niż to, co chcę osiągnąć. Ale pewne pożądane cechy wyglądu jednak mają. Głównie chodzi o "pełne policzki", małe usta i duże oczy.