Podstawy animacji

[Obywatel]

Cze : ]

 

Nigdy wcześniej nie zajmowałem się animacją postaci. Nadszedł właśnie taki czas, że chciałbym się z tym zmierzyć i tutaj pojawiają się pytania kwestii technicznej.

 

Będę pracował na maxie 9, w shorcie przewiduję dosyć rozbudowaną animację postaci. Ponoć jest w 3dsmax 9 zintegrowany plugin do włosów. Prawdopodobnie będę używał scanline za render ze względu na ograniczenia czasowe. Czy jeżeli użyję tego pluginu do zrobienia włosów, oraz zastosuję scanline będzie wyglądało to przyzwoicie? Czy włosy pozostaną na swoim miejscu, kiedy postać będzie się przemieszczać? Czy może jednak lepiej będzie zastosować pewne uproszczenie i wymodelować włosy?

Istnieje taki modyfikator ~cloth. W jaki sposób się go używa? Załóżmy, że mam gotową animację postaci i chciałbym dodać jakieś ubranie. Czy w takiej sytuacji komputer policzy już zachowanie ubrania automatycznie, a samo ubranie będzie podążać za postacią i będzie poprawnie reagować na np. gesty ręką?

W animacji mam zamiar wykorzystać Character Studio. Który modyfikator pomoże mi zrigować poprawnie postać, kiedy ‘Skin’ będzie np. źle wyginał rękę w łokciu? Obiło mi się o uszy, że jest właśnie jakiś modyfikator, w którym zaznacza się pojedyncze vertexy wyłączając je w ten sposób z zasięgu danej kości.

Animacja zakłada również mimikę. Jak pogodzić ten fakt z zastosowaniem szkieletu character studio? Można zastosować równocześnie character studio i morpher’a?

 

Jak widać pytań jest całkiem sporo. Byłbym wdzięczny za pomoc w tej kwestii.

[DaveBorck]

Jeśli nie zajmowałeś się to myślę że nie powinieneś się od razu rzucać na tak głęboką wodę, ale jak się skompiesz to się nauczysz, a co do pytań to:

włosy i ubrania dodajesz po wyanimowaniu postaci. Przeprowadzasz symulację na gotowej animce więc jak uznasz, że postać jednak źle się rusza do ciuszki symulujesz od nowa. Dobrze jest więc zrobić scenopis, albo lepiej nawet animatik żeby do minimum zredukować niekończące się poprawki.

A co do character studio to najlepiej bipeda z siatką łączyć za pomocą skina w nim są opcje do wykluczania verteksów z danej kości po odrobinie eksperymentów działa wystarczająco dobrze w większości przypadków, ale jak coś by było nie tak to można jeszcze skin morpha nałożyć i ręcznie skorygować. A gdy głowę robisz morpherem to na łączeniu (np kołnież, kolia, wisiorek, golf czy co tam jeszcze może być) dajesz po prostu osobną siatkę głowy a łączenie zakrywasz w/w rzeczami. Ale jak już koniecznie chcesz mieć wszystko w jednym modelu to możesz zastosować skin wrap, ale to nie jest dobry pomysł wg mnie.

Pozdrawiam i powodzenia, przyda się:)

[Obywatel]

Dzięki za pomoc. Tak dokładnie na tej zasadzie to działa :) Teraz nie wyjdzie, może wyjdzie następnym razem – od czegoś trzeba zacząć. Pewne pojęcie na temat animacji mam, storyboard i scenopis też jest, więc jakieś podstawy do stworzenia shorta są ;-) Na pewno dam o sobie jeszcze znać w tym wątku, bo jak już zabiorę się do roboty to na pewno pojawią się nowe pytania. Thx :]

[Dragon Heart]

Ja chciałbym sie dołączyć do tego postu i pytań mojego poprzednika. No i mam pare własnych pytań:

1. Czy po zastosowaniu Bipeda/Bones lepiej jest przypisać modyfikator skin czy Physique??

2. Co jest lepsze w animowaniu postaci Biped czy Bone??

3. Czy opłaca się animowanie postaci w 3dsmaxie w Character Studio czy tez są może jakieś lepsze programy służące do animowania postaci??

[Obywatel]

To może jeszcze się spytam. Jak zbindować oczy, żeby podążały za głową i jak sprawić, by oczy automatycznie patrzyły się na jakiś punkt?

 

Dragon Heart: Odpowiadając na pytanie trzecie, inne programy służące do animacji są na pewno. Czy są lepsze to już nie jestem w stanie stwierdzić, ale intuicja podpowiada mi że tak, bo np. spece od "Fallen Art" używali o ile dobrze pamiętam Messiah Animate. Jest też Cat i na pewno wiele innych. To jest soft który służy tylko do jednego, więc prawdopodobnie jest lepszy :)

[hrydek]

Ja chciałbym sie dołączyć do tego postu i pytań mojego poprzednika. No i mam pare własnych pytań:

1. Czy po zastosowaniu Bipeda/Bones lepiej jest przypisać modyfikator skin czy Physique??

2. Co jest lepsze w animowaniu postaci Biped czy Bone??

3. Czy opłaca się animowanie postaci w 3dsmaxie w Character Studio czy tez są może jakieś lepsze programy służące do animowania postaci??

 

1. Skin

2. Bone jak już coś umiesz, biped jest paskudny. Jeśli nie wiesz, że bone, to znaczy że lepiej zacznij od CATa.

3. Jest dużo lepszych, Motionbuilder na przykład. Jak chcesz sie już trzymać maxa to CAT jest dużo lepsiejszy i dla początkujących jest do strawienia. Biped to stanowczo najgorsze z możliwych rozwiązań.

 

 

Obywatel:

To może jeszcze się spytam. Jak zbindować oczy, żeby podążały za głową i jak sprawić, by oczy automatycznie patrzyły się na jakiś punkt?

 

Look at controller na nulla (w maxie dummy, albo point helper) to jak chcesz, żeby patrzyły na punkt, a żeby podążały za głową to nic nie trzeba robić, tyle, że do kości podpiąć. Najlpiej se zrobić kontrolke i przepinać sie pomiędzy LookAt-em i FK na kościach.

[piotrek]

Proponuję sparentować oczy pod jeden obiekt i dopiero tutaj ustawić Look at na jakiś cel. Wszystko po to, by nie powstawały jakieś zezy etc., które widoczne byłyby, gdyby target był sosunkowo blisko postaci.

[Dragon Heart]

1. Skin

2. Bone jak już coś umiesz, biped jest paskudny. Jeśli nie wiesz, że bone, to znaczy że lepiej zacznij od CATa.

3. Jest dużo lepszych, Motionbuilder na przykład. Jak chcesz sie już trzymać maxa to CAT jest dużo lepsiejszy i dla początkujących jest do strawienia. Biped to stanowczo najgorsze z możliwych rozwiązań.

 

Sorry że yak pytam ale jestem początkującym i nie wiem co tojest ten CAT. Gdzie go zdobyć o ile występuje na licencji freeware??

[hrydek]

CAT tak jak i MAX freeware nie jest. Szczegóły na stronce:

 

http://www.catoolkit.com/

 

piotrek --

Jak człowiek patrzy na coś bardzo blisko to zezuje, to jest bardzo naturalne. :)

[Dragon Heart]

Mam jeszcze dwa nieśmiałe pytania pierwsze dotyczy CATa. Otóż czy można importowac do tego programu modele z 3ds max?? a drugie dotyczy dwóch modyfikatorów 3dsmaxa mianowicie Skin wrap i Skin morph do czego one służą.

[hrydek]

SOFTIMAGE®|CAT™v.2.5 is a complete character animation system plug-in for Autodesk® 3ds Max® - Tako rzecze gógel. To jest plugin... do maxa...

 

Skin wrap i Skin morph no tu mi sie nie chce kopiować helpa z maxa, poczytaj.

[Obywatel]

Zgodnie z zapowiedzią mam kolejny problem.

 

W character studio jest ‘footstep mode’. Jest to całkiem przydatne narzędzie, bo można sobie walnąć szkic animacji i później dodać szczegóły. Wszystko jest ok, jeżeli w danej sekwencji występuje tylko jedna, spójna ścieżka kroków, którą biped przemierza jednorazowo bez zatrzymywania się. Moja animacja przewiduje, że biped przemieści się do punktu A, gdzie zatrzyma się na chwilę i wykona jakiś gest rękami, a następnie przejdzie do punktu B.

Oczywiście spróbowałem trochę pokombinować. Żeby móc animować ręce przekonwertowałem klucze, zrobiłem co miałem zrobić i z powrotem przekonwertowałem klucze tak, żebym mógł dostawiać kolejne ‘footsteps’. Wszystko wygląda nawet okej, ale biped zaczyna drugą sekwencję chodu od wykonania skoku na początek nowej ścieżki, zamiast kroku.

 

Z pewnością w character studio została przewidziana taka opcja, jeśli ktoś zna odpowiedź na mój problem to byłbym wdzięczny.

 

W drodze kombinacji natknąłem się na ‘Motion flow mode’. Już zorientowałem się mniej-więcej, że tym raczej nie rozwiążę mojego problemu, ale przynajmniej może ktoś wytłumaczy mi do czego to służy? Z mojego ‘click&try’ doświadczenia i z polubownego przeczytania helpa wnioskuję, że to raczej jakiś system do zarządzania tłumem, niż opcja umożliwiająca płynne przejście pomiędzy dwoma sekwencjami animacji.

 

O, jeszcze jedno. Jeżeli mam koszulę z kołnierzem to czy istnieje możliwość zastosowania modyfikatora cloth?

[Obywatel]

Czy ktoś może mi pomóc? Ktoś? Ktokolwiek? :-)

[DaveBorck]

Zaznacz bipeda i przejdź do "track view-dope sheet" tam wyszukaj bipeda i footstepy. Zobaczysz, że każdy footstep (stopa leżąca na ziemi) to blok niebieski dla jednej albo zielony dla drugiej stopy. Przypatrz się co się z nimi dzieje kiedy twoja postać stoi w miejscu i rusza za drugim razem. Chodzi o to żebyś zaznaczył footstepy i rozciągnął je w miejscu kiedy biped stoi. W tym momencie postać wykonuje zwykłego footstepa o standardowej długości i po nim odrywa się od ziemi. Stąd się bierze skok na początku drugiej sekwencji.

 

Po resztę zapraszam do helpa.

Pozdrawiam

[Obywatel]

Spoko, dzięki za pomoc znowu. Co prawda nie kumam jeszcze do końca, ale postaram się sprawdzić to rozwiązanie jutro. Ale odnośnie pytania związanego z koszulą, to przynajmniej możesz mi powiedzieć czy da się zastosować do takiego obiektu modyfikator cloth tak, żeby kołnierz nadal wyglądał jak kołnierz? Proste tak lub nie :]

[Obywatel]

Czy da się edytować tangents kluczy bipeda? W curve editor nie mogę włączyć 'Set tangents to cunstom' dla kluczy bipeda.

[odnetniN]

co do koszuli i kolnierza ,to da sie animowac:P a jak robisz ubranie? modelujesz je czy uzywasz przykladowo garmentmaker?-polecam swietna sprawa z nim ;] mozna edytowac potem ubranie jak i tez dolaczac rozne bajery ;],ale to juz nie jest takie latwe ,o ile sie nie myle to Leru opisuje jak uzywac garmentmaker'a ;)

A tak przy okazji wie ktos jak z animowac wlosy w max 8?? wiem ze nakladam je na koncu,ale w jaki sposob je z animowac ?jest jakas symulacja jak w cloth czy cos podobnego ?

[Obywatel]

Zdaje się, że w ustawieniach włosów włączasz opcje 'life' czy jakoś tak, no i sie same animują :]

 

Zapodasz link do tego tutoriala?

[Gość obo]

Sorry Obywatel że się tak wcinam, ale mam pytanie odnośnie animacji ;)

 

Czym powinna się cechować siatka postaci (przykładowo), która będzie potem animowana? To znaczy czy są jakieś reguły? Czy na przykład na zgięciach powinna odpowiednio się rozkładać itd.

 

Pozdrawiam

[odnetniN]

obo nie znam sie za dobrze sam tez mam z tym problemy ale raczej model powinien miec dobrze rozmieszczone linie zagiecia,przykladowo z 1 lini na zagieciu nie zrobisz dobrego zgiecia reki :P ale chetnie uslysze opinie specjalistow:D bo sam tez bym chcial wiedziec czy 3 linie na zgieciu wystarcza(lokiec lub kolano itp)?

[Obywatel]

No dokładnie. Moje doświadczenie w tej dziedzinie jest akurat marne, ale intuicja podpowiada mi to samo o czym pisze Nintendo :-)

 

O ile przy robieniu still'a nie trzeba się siatką przejmować aż tak bardzo, to przy animacji trzeba mieć już na uwadze fakt, że model będzie animowany. Np. modelując głowę trzeba założyć, że twarz będzie morfowana, a co za tym idzie siatka będzie musiała być tak stworzona, by bez dodawania/usuwania poligonów wyrazić wiele min. No to tyle gadania laika hehe

[Mr Pank]

Jeśli w niektórych miejscach siatka przy zgięciu rozciąga się ekstremalnie to musi być dodane parę lini

To jest normalne

 

[Gość obo]

Tego wszystkiego sam się domyśliłem, ale dzięki ;)

Myślałem poprostu, że są jakieś ściślejsze zasady ;)

 

Pozdrawiam

[Obywatel]

Co zrobić, żeby np. ręka przyciągała się np. do plane'a jak stopa do footstepa od klatki 1 do 10?

[Obywatel]

Mam zrigowany model, oczy (sphere) są przyczepione do bipeda i wszystko gra do póki nie użyję lookAt. LookAt obraca oczy według jednego, początkowego pivot'a, przez co oczy 'wyłażą', kiedy głowa jest przesunięta bipedem. Da się jakoś zrobić tak, aby pogodzić Skin'a i LookAt? Da się jakoś automatycznie obliczać za każdym razem pozycję pivot'a?

[Obywatel]

Kurczę jeżeli ktoś wie jak rozwiązać problem z oczami to proszę bardzo o pomoc. Jest mi to pilnie potrzebne.

[Obywatel]

Okej nie ma problemu już. Jeśli kogoś interesuje to powiem tylko, że zamiast zlinkować oczy do kości głowy dodawałem modyfikator skin do oczu. :)