Stacja robocza prośba o poradę

[szary83]

Witam.

 

Jestem w trakcie składania sobie sprzętu do pracy głównie w 3ds maxie z v-rayem, photoshopie i trochę też w autocadzie.

 

Puki co mam taki oto zestaw:

 

PROCESOR CORE i7-5820K 3.30GHz LGA2011 BOX

GIGABYTE GA-X99-UD4 LGA 2011-3 (PCX/DZW/GLAN/SATA3/USB3/RAID/DDR4/SLI/CROSSFIRE

BE QUIET! SHADOW ROCK SLIM S1155/1366/2011/AM3+

4x CRUCIAL DDR4 8GB 2133MHz CT8G4DFD8213 czyli 32 GB

Dysk SSD PREMIER PRO SP900 256GB 2,5" SATA 3

 

HDD WD PURPLE 2TB WD20PURX SATA III 64MB

DVD-REC SAMSUNG SH-224DB SATA CZARNY BULK

GIGABYTE GeForce GTX 970 4096MB DDR5/256bit DVI/HDMI/DP PCI-E (1253/7000) (wer. OC - OverClock) (wentylator WindForce III)

COOLER MASTER OBUDOWA K280 MIDI TOWER ATX/M-ATX, USB 3.0

 

ZASILACZ AEROCOOL PGS VP-PRO (700W) 80+ BRONZE

 

cena:6850

 

Proszę o ocenę komponentów i ewentualne propozycję co można by wymienić. Może dałoby radę gdzieś trochę zaoszczędzić?

 

Zastanawiam się też czy dołożyć jeszcze trochę i wstawić procesor i7-5960x. Ale czy opłaca się wydać dodatkowe 3 tyś? czy różnica w wydajności jest tego warta? Czy da się jakoś zakombinować z poszczególnymi komponentami aby z tym prockiem wyszło mniej niż 9 tyś?

 

Ze względu na zamiar podkręcenia procesora rozważam również wsadzenie takiej płyty głównej

MSI X99A GAMING 7 X99 LGA 2011. Co myślicie o takim rozwiązaniu?

 

Myślę też nad zmianą grafiki na gtx 960 w celu zaoszczędzenia paruset złotych. Czy w pracy w viewportach na scenach paru milionowych różnica między tymi kartami będzie bardzo odczuwalna?

 

Czy ktoś ma już jakieś doświadczenia z Windowsem 10? jak to chodzi?

 

Proszę bardzo o porady i sugestie.

 

[materalia]

Myślę też nad zmianą grafiki na gtx 960 w celu zaoszczędzenia paruset złotych. Czy w pracy w viewportach na scenach paru milionowych różnica między tymi kartami będzie bardzo odczuwalna?

 

może kiedyś będzie jak przepiszą ten viewport, a na razie różnica będzie odczuwalna głównie w kieszeni :)

 

GIGABYTE GA-X99-UD4

 

możesz spokojnie brać tańszą płytę np: MSI, także jeszcze minus-150zł

 

SSD też pewnie znajdzie się tańszy.

Chłodzenie lepsze to i taka sama cena: SilentiumPC Grandis XE1236, choćby ze względu na zamiary OC.

[szary83]

Dzięki!

Przyjąłem :-)

 

A jakaś sugestia co do I7 5960x? Na Forum nie często się pojawia. W kilku tematach z początku roku i raczej wówczas był odradzany :-) Mam do wydania max 10 tyś i więcej aby przejść na Xeony niestety w tej chwili nie uzbieram a chciałbym uzyskać największą moc do renderowania.

[Traitor]

Zawsze możesz zlozyc 3 kompy po 3tysie i polaczyc je w farme, co wyjdzie zdecydowanie wydajniej niż jeden proc.

[materalia]

10 tysi z monitorem licząc ?

 

Największą moc do renderowania, hmm., to może faktycznie jak radzi Traitor, czyli jakaś rynderfarma, trzeba by policzyć :)

[Traitor]

Podkrecony i72600k 4,6ghz jako farmowy komp można zlozyc za 2400zl, wiec czemu nie

[matszklar]

no niby tak...ale trzy podkręcone nody oparte o i7-2600 to 1000 W , potrzebne licencje na trzy systemy operacyjne, trzy razy ew.pluginy itd.

[Traitor]

Nie do końca. Rendernode, nie potrzebuje nic procz małego dysku i ramu, wiec będzie bral nie więcej niż 200-250W. Systemy operacyjne owszem trzy, ale dodatkowe licencje na soft nie sa potrzebne gdyż Maxa/Maye można instalować na farmie bez ograniczen posiadając jedna licencje. Posiadajac Vraya, możemy instalować za darmo do 10 rendernodow.

[szary83]

Tak, opcję małej render farmy też rozważałem. Tyle że składającej się z dwóch komputerów, jednego mocniejszego takiego jak podałem w pierwszym poście i do tego dołożyć wspomagacza renderującego za ok 3 tyś. Tyle tylko, że oprócz niewątpliwych plusów takiego rozwiązania, są też i kosztowne minusy, o których wspomina matszklar.

 

Wciąż więc jest dylemat :-) co począć?

 

edit: tego posta pisałem zanim pojawiła się wypowiedź Traitora :-)

 

edit 2: 10 tyś za samo pudło, bez monitora.

[matszklar]

hm... byc moze cos przegapilem kezeli chodzi o vraya ale 3.0 do niedawna był sprzedawany jako cyt:

Komercyjna licencja silnika renderującego V-Ray 3.0 firmy ChaosGroup dla Autodesk 3ds Max. Pakiet zawiera 1 licencję V-Ray 3.0 Worksation oraz 1 stanowisko Render Node. koszt 3 tys

 

zaś pakiet z 1 stanowiskiem workstation + 5 stanowisk rendernode to koszt 7 tys pln

[Traitor]

Ja mam zakupiony vray 2.x wiec nie wiem jak jest na wersji 3.0. Na 2.x nody sa darmowe.

[materalia]

za 2400 zł można też złożyć nówkę i7-4790 3.6Ghz-4Ghz, 16GB RAM, 120GB SSD, Chłodzenie Spartan Pro, Płyta MSI H81, Obudowa, Dobry zasilacz 450W - 2370 zł (2400 zł x 3) - 7200 zł rynderfarma (12 rdzeni, 24 wątki - ok. 4Ghz)

 

2800 zł zostaje na komp do pracy, a wtedy styknie nawet i3-4170 choć lepiej i5-4460, GTX 750Ti lub GTX 950 2GB itd. - co taniej i ciszej, 32 GB RAM... :)

 

Zalety: łatwo rozbudować rynderfarmę, kolejne 2400 zł i już jest 16 rdzeni, 32 wątki itd. itd.

 

Warto się zastanowić.

[Dynamico]

Jeszcze uwaga do v-ray 3.0

Ten 1 rendernode w licencji podstawowej to nie jest możliwość renderingu na dodatkowym komputerze. Ja tak się "pomyliłem" aktualizując 2.0 do 3.0 kupując licencję z dwoma rendernode (bo akurat tak mi wystarczało) myśląc, że mam 1 + 2 i spotkała mnie niespodzianka. Natomiast nie było żadnego problemu z "wymianą" licencji na bardziej rozbudowaną i dopłaceniu tylko różnicy w cenie.

[szary83]

Na tą chwilę tak mocno rozbudowana farma składająca się 4 komputerów to dla mnie za dużo. Nie miałbym nawet gdzie tego trzymać :-)

Tak jak pisałem wcześniej, mogę ewentualnie rozważyć opcję z dwoma komputerami. Wciąż jeszcze do niczego nie jestem przekonany w 100%.

Może jeszcze dopowiem, że chciałbym mieć jeden mocniejszy zestaw ponieważ czasem będę jeździł ze sprzętem w podróż służbową i przez parę dni będę pracował poza codziennym miejscem pracy, a taka podróż z całą farmą może być dość uciążliwa:-)

[szary83]

Mam taką propozycję

 

PROCESOR CORE i7-5820K 3.30GHz LGA2011 BOX

GIGABYTE GA-X99-UD4 LGA 2011-3 (PCX/DZW/GLAN/SATA3/USB3/RAID/DDR4/SLI/CROSSFIRE

BE QUIET! SHADOW ROCK 2 S775/1155/1366/2011/AM3+/FM1/FM2 - zmienione chłodzenie

4x CRUCIAL DDR4 8GB 2133MHz CT8G4DFD8213 czyli 32 GB

Dysk SSD PREMIER PRO SP900 256GB 2,5" SATA 3 / swietnei mi się sprawują/

HDD WD PURPLE 2TB WD20PURX SATA III 64MB

DVD-REC SAMSUNG SH-224DB SATA CZARNY BULK

GIGABYTE GeForce GTX 970 4096MB DDR5/256bit DVI/HDMI/DP PCI-E (1253/7000) (wer. OC - OverClock) (wentylator WindForce III)

COOLER MASTER OBUDOWA K350 MIDI TOWER ATX/M-ATX, USB 3.0 Z OKNEM

ZASILACZ AEROCOOL PGS VP-PRO (700W) 80+ BRONZE

 

cena 6.850 pln

 

i do tego

 

PROCESOR CORE I7 4790 3.6GHz LGA1150 BOX

ASUS H97M-PLUS H97 LGA1150 (PCX/DZW/GLAN/SATA3/USB3/RAID/DDR3/CROSSFIRE) mATX

CRUCIAL Ballistix DDR3 2x8GB 1600MHz BLT2CP8G3D1608DT1TX0CEU

SSHD Seagate Desktop 1TB 3,5’’ ST1000DX001 16MB 7200rpm SATA

DVD-REC SAMSUNG SH-224DB SATA CZARNY BULK

COOLER MASTER OBUDOWA ELITE 343 MIDI TOWER M-ATX, USB 2.0

ZASILACZ AEROCOOL PGS VS-500 (500W) BULK - 80+ BRONZE

 

cena: 2.940 pln

 

co o tym sądzicie?

 

 

edit.

 

Jeszcze taka konfiguracja przy założeniu, że jednak puki co kupuję jeden komputer, a za jakichś czas dorzucam noda.

 

PROCESOR CORE i7-5960X 3.0GHz LGA2011 BOX

MSI X99A GAMING 7 X99 LGA 2011 (PCX/DZW/GLAN/SATA3/USB3.1/RAID/DDR4/SLI/CROSSFIRE)

BE QUIET! SHADOW ROCK 2 S775/1155/1366/2011/AM3+/FM1/

4x CRUCIAL DDR4 8GB 2133MHz CT8G4DFD8213 czyli 32 GB

Dysk SSD PREMIER PRO SP900 256GB 2,5" SATA 3 / swietnei mi się sprawują/

HDD WD RED 3,5' 1TB SATA/600 7200 64MB

 

DVD-REC SAMSUNG SH-224DB SATA CZARNY BULK

GIGABYTE GeForce GTX 960 4096MB DDR5/128bit DVI/HDMI/DP PCI-E (1304/7010) (wer. OC - OverClock) (went. WindForce 2)

 

COOLER MASTER OBUDOWA K280 MIDI TOWER ATX/M-ATX, USB 3.0 Z OKNEM

ZASILACZ AEROCOOL PGS VP-PRO (700W) 80+ BRONZE

 

Edytowane 4 Wrzesień 2015 przez szary83

[materalia]

Na dwa komputery to szkoda zachodu, na tą kartę graficzną GTX970 też szkoda kasy, GTX750Ti za 1/3 tej ceny tak naprawdę styknie, jeżeli tylko do viewportu, chyba, że chcesz jeszcze grać w gry :). Ciężko wydać tak 10 tyś. na komputer sensownie z i7, w tym wariancie z i7-5820K to maks. 5-6 tysi.

 

Ale może spróbuj z Xeonem i płytą dual, będziesz miał w przyszłości możliwość rozbudowy w jednym pudle. Przy 10 tyś można już o tym myśleć. W przyszłości tylko dokupisz sobie drugi procek i pamięć.

[szary83]

Xeony i stacje dwuprocesorowe to była moja pierwsza myśl i od tego zacząłem przymiarki do złożenia sprzętu z pomocą Gpucomputers. Jednak aby złożyć coś z myślą o rozbudowaniu o drugi procesor musiałbym uzbierać jeszcze dodatkowe 3 4 tyś. Ledwo co dałem radę dobić do tych 10 tyś i więcej na tą chwilę nie dam rady, a nowy sprzęt jest już pilnie potrzebny najlepiej na przyszły tydzień:-)

 

Jakoś dużo to ja może nie gram, ale zdarza mi się jak mam chwilę wolnego czasu:-)

[materalia]

do grania od czasu do czasu to GTX750Ti lub GTX950 styknie, czy jakiś Radeon R9 za 1/2 ceny GTX970, do viewportu tym bardziej. Nie musisz od razu wkładać dwóch procesorów, wystarczy jeden żeby ruszyło, drugi w przyszłości. Policz :)

[szary83]

To o czym pisałem, to do czego musiałbym dołożyć jeszcze trochę tysięcy dotyczy właśnie komputera z jednym procesorem z możliwością dokupienia później drugiego procesora.

 

Chyba powoli zaczynam się skłaniać ku zakupowi zestawu na i7-5820k (na razie bez noda). Tryb jednak najoszczędniejszy, ale chyba w zupełności wystarczający na teraz :)

[materalia]

nie wiem, za procesor Intel E5-2630v3 8 Cores LGA2011-3, pamięć 32GB (4x8GB), płytę główną Asus (dual CPU) wychodzi 6800 zł

 

Zostaje 3200 zł na resztę.

[Traitor]

Testowalem kilka mies temu podwojne xeony w porównaniu do podkręconego i72600k, i stosunek cena-wydajność xeonow wypada bardzo kiepsko, nie polecam takiego rozwiazania.

[materalia]

testować, a ciągle pracować to jednak inna sprawa, ale w porównaniu do takiej ryndyrfarmy wypada słabiej (12 core ok. 4GHz (3 nody), a 8 core ok. 2.8Ghz to różnica musi być (1 Xeon)), ale kolega nie ma miejsca na pudełka i trochę szkoda na prąd :). Główną zaletą Xenów jest pewna taka responsywność tj. click i już, to też ważne - jednak nie trzeba pchać nic przez sieć, buforować itd., tańsze są licencje na oprogramowanie które też kosztuje tysiące złotych..., nie trzeba bawić się w administrowanie, wielkość - jedno pudło, bezproblemowa ciągłość obciążenia, pamięci ECC..., dołożenie drugiego Xeona i pamięci to koszt ok. 4400 zł, a to już da wtedy 16 rdzeni, 32 wątki, istnieje w przyszłości możliwość rozbudowy do 20 rdzeni i 40 wątków relatywnie niedrogo (maks. chyba 24 rdzenie i 48 wątków, to już drożyzna).

 

Osobiście wybrałbym jednak ryndyrfarme w oparciu o i7-2600K lub i7-4790, bo tanio i wydajnie, każdy chce co innego :)

[matszklar]

Testowalem kilka mies temu podwojne xeony w porównaniu do podkręconego i72600k, i stosunek cena-wydajność xeonow wypada bardzo kiepsko, nie polecam takiego rozwiazania.

 

a możesz podać jakieś wyniki?

 

materalia: nqjcześciej wykorzystywane płyty multi to 2 procesorowe i maksymalnie może być 2x po 18 rdzeni.

Są już płyty 4x i niedługo 8 razy 18 core.

w przyszłym roku ( kwiecien najprawdopodobniej) premiera xeonów v4 do 24 rdzeni z avx3.0 (512 bit), sample testowe pracują dobrze czuć duże przyspieszenie przy wykorzystaniu EMBREE

Edytowane 4 Wrzesień 2015 przez matszklar

[Maciek Jutrzenka]

problem w tym że dalej jest problem z wykorzystaniem tych rdzeni i z tego co widzę, bardziej opłaca się jednak mniej ale na wyoskim taktowaniu 4.5ghz-5.0

[materalia]

v4 do 24 rdzeni z avx3.0 (512 bit), sample testowe pracują dobrze czuć duże przyspieszenie przy wykorzystaniu EMBREE

 

fakt, i7 nawet przy niezłym chłodzeniu przy AVX (i to 1) może się uśpić i skilować wszystko, szczególnie po OC temperatury i pobór mocy rośnie jak szalony, to nie wróży dobrze przy długotrwałym obciążeniu, i tylko takie Xeony są tu pewne. AVXy to jakby inny wymiar :)

[matszklar]

problem w tym że dalej jest problem z wykorzystaniem tych rdzeni i z tego co widzę, bardziej opłaca się jednak mniej ale na wyoskim taktowaniu 4.5ghz-5.0

 

wykorzystanie rdzeni ( ilosć) zależy tylko od softu... Problem pojawia sie po przekroczeniu 64 wątków w jednej maszynie .Niestety ale najpopularniejszy ( nie wiem czemu zresztą :) ) Vray ma z tym problemy ale już Maxwell , Cinema, Arnold, Renderman, Air czy Mantra wykorzystują je w pełni. Od dawna Chaosi obiecują przekompilowanie Vraya i niestety słabo im coś idzie.

[Traitor]

Dokladnych wynikow w tej chwili nie przedstawie, gdyż robilem testy bodajże w maju u znajomego w firmie. Ale pamietam, ze vrayowa scenka testowa (http://www.cechowski.com/test.zip), która to na i72600k liczy się 7min, 4sek, na 2x xeon e5-2696 liczyla sie 3min. Wynik zwalil mnie z nóg, zwłaszcza biorac pod uwagę cene platformy xeon która kosztuje kilkanaście tysięcy, a i7 kosztowal mnie 2,2 tys zl. W takim wypadku xeon powinien to policzyć na CPU w nie więcej niż 50sekund

Edytowane 4 Wrzesień 2015 przez Traitor

[Maciek Jutrzenka]

jak ktoś chce kick ass czasy renderingu to tylko 4x GPU :D i cycek albo octane :D

[materalia]

 

to tutaj robi wrażenie na cinebench r15, widocznie vray musi być cienko napisany.

 

ps. wspomiane wyżej Embree (niewykorzystywane w cinebench) w C4D R15

Edytowane 4 Wrzesień 2015 przez materalia

[Traitor]

Cinebencha to można sobie wlozyc miedzy książki, praktyka na vrayu pokazuje co innego. Sam chciałem kupic xeona, ale jak zobaczyłem realne testy prostej scenki, to byłem mocno zawiedziony.

[materalia]

wiem, ze renderere cinema4D to nie vray, po prostu renderer fizyczny cinema znacznie lepiej wykorzystuje procesory wielordzeniowe i nowe instrukcje avx niz vray, a moim zdaniem to tylko AVX naprawde wyciska poty z procesora.

[Maciek Jutrzenka]

ta aplikacja powstała poto żeby właśnie nowe procki wykazywały znaczący progres w rzeczywistości jest już trochę inaczej :)

[materalia]

która aplikacja ?

[Maciek Jutrzenka]

benchmarkiii spisek! :rolleyes: wybacz mam beke z tematu na temat windows 10 i całego szpiegowania.

[materalia]

to jest zwykła scena renderowana przez standardowy renderer Cinema4D, można wczytać sobie normalnie do Cinema4D... przecież to co testował Traitor to też w takim razie był benchmark, jeno na ręcznym :)

 

Jako ciekawostkę dodam, ze włączenie Embree daje naprawde mocnego kopa! (i także wyższe temperatury na CPU), kopa na każdym procku, nawet nie musi mieć AVX1/2 i niedługo 3, wystarczy SSE4 (nawet wtedy jest z 200% przyrostu wydajności renderowania), ale dopiero na AVX pokazuje pazury i grzeje proca, a AVX3 ma mieć rejestry 2x dłuższe i nie tylko to... także kiedy v-ray zacznie z tego korzystać to niewiadomo.

 

To trochę tak jak ze współczesnymi grami, większość jest pisana na Core2Duo lecz najlepiej z 15Ghz :D

Edytowane 4 Wrzesień 2015 przez materalia

[Maciek Jutrzenka]

poprawcie mnie czy nie jestem przypadkiem w błedzie ale czy przypadkiem cycles blendera nie używa embree? bo coś mi świta że kiedyś to implementowali. if yes. to naprawde chaos trochę śpi.

[materalia]

może jakieś przymiarki były, ale blender cycles nie korzysta, do cyclesa najlepsze jest GPU/Cuda :), a v-ray 3.x chyba w jakimś zakresie używa embree. LuxRender korzysta, bo korzystam na Blender, ponoć Corona - nie używam, fizyczny renderer z C4D dość ładnie.