obsydian1000 Napisano 22 Wrzesień 2006 Napisano 22 Wrzesień 2006 Witam! Proszę o pomoc. Mam wykonać gotowe wizualizacje ( scenki )wnętrz 3D (tylko widok 2D, czyli pliki końcowe w jpg. Wyglądać miałoby to jak na przykładach tylko bez obrazów w tle.: http://hallucin.com/private/artefakt_studio_sample_1.jpg http://hallucin.com/private/artefakt_studio_sample_2.jpg Pracuję na 3dsmax. Nie wiem jaką podać klientowi cenę za jedną scenkę. Jak to policzyć? Jeśli ktoś może mi podać przybliżoną cenę, to bardzo proszę o szybką odpowiedź.
Marcin Napisano 22 Wrzesień 2006 Napisano 22 Wrzesień 2006 masz jakąś strone lub przykłady swoich prac ?
obsydian1000 Napisano 22 Wrzesień 2006 Autor Napisano 22 Wrzesień 2006 Nie mam swojej strony. Moje prace w załącznikach.
@seba@ Napisano 22 Wrzesień 2006 Napisano 22 Wrzesień 2006 od 250 do 300 zeta (w zaleznosci od klienta) za jpg'a, ale twoje prace sa dosc slabe. Musisz jeszcze popracowac.
Touch Napisano 22 Wrzesień 2006 Napisano 22 Wrzesień 2006 ...chciałem właśnie zauważyć, jak przedmówca, że z takim warsztatem powinieneś się jeszcze wstrzymać z wykonywaniem wizualek dla klienta.
Maceo Napisano 22 Wrzesień 2006 Napisano 22 Wrzesień 2006 Myślę, że wykonując wizki dla klienta możesz się najwięcej nauczyć. Są tacy klienci, którzy nie potrzebują dużo i dużo nie płacą. Staraj się, a dojdziesz do odpowiedniego poziomu.
Knysha Napisano 23 Wrzesień 2006 Napisano 23 Wrzesień 2006 Są tacy klienci, którzy nie potrzebują dużo i dużo nie płacą. Staraj się, a dojdziesz do odpowiedniego poziomu. Amen ;)
siwy Napisano 23 Wrzesień 2006 Napisano 23 Wrzesień 2006 300 to dużo za takie pracki, ale jak klient płaci to bierz
Pat52 Napisano 23 Wrzesień 2006 Napisano 23 Wrzesień 2006 Mam pytanie do wyjadaczy, czy osoba badż biuro zamawiające wizualki oczekuje od was faktury za wykonaną pracę? czy nie zawsze? Dzięki
@seba@ Napisano 23 Wrzesień 2006 Napisano 23 Wrzesień 2006 To zalezy, w naszym kraju zwykle robi sie na umowe od dzielo. Czesto nawet umowa nie jest potrzebna. Zalezy to tez od cen za usluge.
MaGuu Napisano 23 Wrzesień 2006 Napisano 23 Wrzesień 2006 obsydian1000 Ta firma i do mnie sie odezwała...ale jak czytam to: 300 to dużo za takie pracki, ale jak klient płaci to bierz to to że napisałem Cena za przygotowanie nowej wizualizacji to: - Koszt modelu 3D (który musi powstac od nowa) - 400 - 500 zł w zależności od stopnia skomplikowania. - Koszt pojedynczej wizualizacji - 50 zł - (ale wnioskuje ze jednego wnetrza Państwo chcą miec tylko jedna wizualizacje). i to ze po tym juz się nie odzywają wcale mnie nie dziwi :P
arch515 Napisano 24 Wrzesień 2006 Napisano 24 Wrzesień 2006 no tak bo myślą że zrobienie vizki to kwaota 100zł.tragedia.pozdrawiam.
Marek G Napisano 24 Wrzesień 2006 Napisano 24 Wrzesień 2006 pamiętajcie koledzy trzeba się cenić! Nie psujmy sobie rynku.
SirAnen Napisano 24 Wrzesień 2006 Napisano 24 Wrzesień 2006 A potem wiara sie dziwi , ze jak ktos powie 500zl to kwota z kosmosu:) Powinien byc taki rejester uslug :) I na grafike x przedial cenowy 200-600
@seba@ Napisano 24 Wrzesień 2006 Napisano 24 Wrzesień 2006 SirAnen, mysle ze to nie zda egzaminu. Zawsze znajdzie sie jakis samobojca ktory krzyknie jakas smieszna cene za robote. Tymbardziej sporo biur projektowych woli zatrudnic jakiegos kolesia do wizek niz je zlecac. Taniej im to wychodzi niestety. W Krakowie grafik 3d robiacy wizki zarabia tyle co architekt bez uprawnien, sa to kwoty rzadu 1200-1600zl. Boze co za kraj... Przykladowy cytat ogoleszenia: "WIZUALIZACJE OD 50 ZŁ Student 4 roku architektury wnętrz podejmie się wykonania wizualizacji wnętrz oraz architektury. Znajomość 3d studio max, Archicad, Corel Draw, Photoshop. Współpraca przez internet.Tanio i fachowo. Polska " Brak jakichkolwiek slow...
Marek G Napisano 24 Wrzesień 2006 Napisano 24 Wrzesień 2006 Przykladowy cytat ogoleszenia: "WIZUALIZACJE OD 50 ZŁ Student 4 roku architektury wnętrz podejmie się wykonania wizualizacji wnętrz oraz architektury. Znajomość 3d studio max, Archicad, Corel Draw, Photoshop. Współpraca przez internet.Tanio i fachowo. Polska " Brak jakichkolwiek slow... Takiego to ja bym powiesil za ............ Pozatym dużo ludzi pisze ze znaja to to i tamto , a w rzeczywistośi poziom ich pracek jest bardzo slaby.
siwy Napisano 24 Wrzesień 2006 Napisano 24 Wrzesień 2006 racja, ale też bez sensu śpiewać wysokie ceny za marną jakość. Cenić się trzeba ale i oferować jakość która jest tego warta. A co do ceny za 1 jpg to cena zależy ile ich jest z jednego wnętrza.
arch515 Napisano 24 Wrzesień 2006 Napisano 24 Wrzesień 2006 Święta racja!! Panowie, samobójcy byli i będą, jak czytam tego typu ogłoszenia, 50zł itp. to wiadomo jak to będzie wyglądało, ale nadziej jest, zaczyna się popyt na wizki na naprawdę przyzwoitym poziomie, co do cen na zachodzie to naprawdę jest przepaść miedzy naszą prowincją, ale to wszystko głownie przez taki, imbecylków którzy zaniżają rynek swoimi pseudo umiejętnościami zwykłe prostytutki,
Bobby_digital Napisano 24 Wrzesień 2006 Napisano 24 Wrzesień 2006 nie nie nie.... to wszystko przez podatki podatki podatki, jak nie zaplacisz pojdziesz za kratki :)
Pr00zak Napisano 28 Wrzesień 2006 Napisano 28 Wrzesień 2006 (edytowane) .. . .. Edytowane 11 Kwiecień 2011 przez Pr00zak
MaGuu Napisano 28 Wrzesień 2006 Napisano 28 Wrzesień 2006 Tak wtrącając. To zlecenie robi ktoś za 100 zł i nie jest to jedna wizka...alke trzy rózne wersje kolorystyczne. Takze 3 razy zmiana materiałów i wszystko to za 100 zł. Skąd wiem?...Od tego Pana z pierwszego postu :]
polka dot Napisano 28 Wrzesień 2006 Napisano 28 Wrzesień 2006 Prawda jest taka: Swięty Mikołaj nie istenieje HA HA HA! >;D
1084 Napisano 28 Wrzesień 2006 Napisano 28 Wrzesień 2006 Oczywiście dochodzi do tego fakt że w naszym bogatym kraju każdy student posiada 3dsMax i renderuje w Vray.
razor1988 Napisano 28 Wrzesień 2006 Napisano 28 Wrzesień 2006 Tak to jest racja a na dysku każdego z nas jest grubo ponad 10000 zł :D. A skąd mamy tyle kasy na to ?? no przecież nie robimy wizek po 50 zł :D bo przy takich to by się dalej przy blenderze siedziało :P A tak na powarznie, jeśli ktoś będzie chciał mieć ładną i porządną wizualizacje to i tak nie weźmie takiego projektu za 50 zł tylko pujdzie do studia i zamówi taką za 400, niedosyć, że będzie legalnie praca zrobiona to i profesionalnie :)
siwy Napisano 29 Wrzesień 2006 Napisano 29 Wrzesień 2006 hehe. 50, 400. To nie są ceny porządnych wizualizacji. Tak na prawde to rozbieżność cen w tym segmencie jest tak duża, że się w głowie nie mieści. Są klienci, którzy płącą grube tysiaki przede wszystkim za to, że firma która to robi ma renomę, jest solidna, terminowa i konkurencja też u nich zamawia. 400 to bierze student za wizke salonu na poziomie.
@seba@ Napisano 30 Wrzesień 2006 Napisano 30 Wrzesień 2006 Co racja to racja ;), 400zl za wizke na poziomie :)
zeus32 Napisano 2 Październik 2006 Napisano 2 Październik 2006 SirAnen, mysle ze to nie zda egzaminu. Zawsze znajdzie sie jakis samobojca ktory krzyknie jakas smieszna cene za robote. Tymbardziej sporo biur projektowych woli zatrudnic jakiegos kolesia do wizek niz je zlecac. Taniej im to wychodzi niestety. W Krakowie grafik 3d robiacy wizki zarabia tyle co architekt bez uprawnien, sa to kwoty rzadu 1200-1600zl. Boze co za kraj... .. 1 600 zł w krakowie? na co to starcza? Nie ma się co dziwić ze wszyscy spotykają się na lotnisku balice . kicha. Pozdrawiam
siwy Napisano 2 Październik 2006 Napisano 2 Październik 2006 1600 to jest jeszcze spoko. spytaj młodych architektów bez uprawnień np. w Białymstoku ile dostają, a często jest to kwota mniejsza niż dostaje robotnik na budowie. Taki kraj.
eco Napisano 3 Październik 2006 Napisano 3 Październik 2006 zgadzam sie z siwym -mlodzi architekci dostaja za swoja robote (czesto bardzo ciezka- pomimo ze nie zawsze polega na wymyslaniu koncepcji) PSIE pieniadze- wtedy czlowek sie zastanawia czy warto bylo 5 lat studiowac... a co do wizek -kiedys ktos podal mi niezly sposob wyceny takich wizek- cena uzalezniona od powierzchni jaka sie robi niezaleznie od stopnia skomplikowania- moze to nie jest dosc precyzyjne bo jedno male wnetrze moze byc skomplikowane przez wyposazenie ktore trzeba tam umiescic a hala supermarketu najczesciej jest prosta do wykonania ale mozna sie na tym w pewnym stopniu opierac
Penny Napisano 4 Październik 2006 Napisano 4 Październik 2006 Czytam, czytam i kojarze ze my rowniez mielismy przyjemnosc dostac pytanie o cene za te wnetrze.. hmm oczywiscie odmowiono nam, z powodow podobnych co Wam. Szkoda poniewaz kazdy wie ze Polska to Polska, ale MAX, Vray itd. kosztuje wszedzie tyle samo, no i musi sie kiedys zwrocic, to nonsens brac za to 100zl biorac pod uwage ceny m.in. softwareu oraz lata praktyki, ktorej nie zdobywa sie w naszych warunkach w zadnej szkole. Przykro slyszec ze znalazl sie ktos kto zrobil to za 100zl w 3 wersjach :(( Zauwaze tylko fakt, ze na stronie firmy o ktorej piszemy - http://www.dasper.com sprzedajacej obrazy, najtanszy z nich kosztuje okolo 400zl!!!! Innymi slowy dla nich koszt 100zl jest wrecz ZEROWY!!! Tak wiec pozdrawiam ochotnika, ktory zgodzil sie sprzedac swoje umiejetnosci za takie grosze, firmie ktora stac na duzo wiecej!!!! Pomijam sprawy legalnosci, bo gdyby ow ochotnik, zakupil sobie MAXa to by nie w glowie mu byly tak swietne ceny i bez niczyjej pomocy wycenilby wlasciwie swoje wnetrze. Aha dodam tylko dla niewtajemniczonych, ze w cene trzeba wliczyc rowniez projekt wnetrza! Nie jest to tylko odtworzenie czyjegos projektu, czyli zwizualizowanie. 3 Wizki + projekt warte jest w Polsce 100zl - SZOK! Pozdrawiam. Przemysław Niedbała 3THESIGN ---------------------- e-mail: [email protected] http://www.3thesign.com
@seba@ Napisano 4 Październik 2006 Napisano 4 Październik 2006 "3 Wizki + projekt warte jest w Polsce 100zl - SZOK!" Ja ***** nie mam slow.
arch515 Napisano 4 Październik 2006 Napisano 4 Październik 2006 Ja pierdziele nie wiem gdzie ani dla kogo robicie za takie zawrotne sumy 100+projekt za 100 to ja mogę boxa postawić i ładnie go oświetlić oczywiście w 3 wersjach kolorystycznych, jeśli ktoś chce, bobby digital daj spokój z tymi podatkami ok.?! pozdrawiam
Bobby_digital Napisano 4 Październik 2006 Napisano 4 Październik 2006 ok dam spokoj jak przyznasz mi racje :)
Penny Napisano 4 Październik 2006 Napisano 4 Październik 2006 I slusznie ze szuka Pan najatrakcyjniejszych cen... kazdy tak postepuje... kupujac/zlecajac cokolwiek Ciekawe ze pisze Pan "F I R M A" o osobie ktora wykonuje 3 wizualizacje za 100zl. Hm, mysle ze rzuceniem haczyka jest oferta np. za 300-400zl (na polskie warunki), poniewaz to wnetrze trzeba wymyslic, umiejetnie oswietlic, wymodelowac itd i to wszystko musi znalezc sie w tej kwocie. Moze przytocze Panu ceny otoz koszt jednego stanowiska komputerowego w TAKIEJ firmie wynosi okolo 25 000zl (3ds max kosztuje +/- okolo 17000zl + vray 2500zl + komputer min. 4000zl + monitor min. 1000zl) oczywiscie do tego dochodza oplaty miesieczne zusy, podatki, VAT, pracownicy, prad, wynajem pomieszczenia, upgrady softwareu oraz rzeczy takie jak modele (ciekawe czy takowa firma ma faktury na te modele - Evermotion chetnie zajmuje sie przypadkami piractwa) tekstury, ktorych koszt moze wynosic kilka tysiecy. Oczywiscie zakladam ze w/w jeden plugin - czyli Vray wystarcza i nie placimy za dodatkowe. Nie licze tez czasu potrzebnego na zdobycie doswiadczenia, ktore jest niepoliczalne. Reasumujac nawet jednoosobowa firma nie moze sobie pozwolic na zleceniew 3 wersjach za 100zl + projekt. Stad ceny na forum oscylowaly w granicoach kilkustet zlotych - i to jest tanio. Mozna by dojsc do wniosku ze osoba taka nie zna tych realiow i po prostu nie jest firma, a studentem zaczynajacym swa przygode z Vrayem dzialajaca na oprogramowaniu bez licencji komercyjnej. KAZDY kto takowa posiada, nie sadze by nie znal cen rynkowych, a przynajmniej minimum przyzwoitego... Co do "kto z was nie był studentem i wykonywał pracy ..za 50, 100 zł", uwazam ze ta "F I R M A" jest wlasnie takowym studentem i wlasnie to studenta okresla Pan firma, ktora wykonuje wizualizacje za 100zl, zreszta jedna ze swych pierwszych. To wlasnie m.in. studenci, ktorzy oglaszaja sie w roznych zrodlach zanizaja ceny wizualizacji, nie firmy. Zanizaja poniewaz pracuja nielegalnie. Nie ma nic zlego w byciu studentem i robieniu czegos za 50zl, ale nie przy wykorzystaniu nielegalnego softu za 20tys zlotych. Pozostaje mi zyczyc owocnej wspolpracy. Mam nadzieje ze koledzy z forum podzielaja moje zdanie. Z wyrazami szacunku, Przemysław Niedbała 3THESIGN ---------------------- e-mail: [email protected] www.3thesign.com
Penny Napisano 4 Październik 2006 Napisano 4 Październik 2006 reposta: ja moge wycenic taka prace na 500zl i wiem ze sa firmy ktore nie zrobia tego za mniej niz 2000zl, znam takie firmy. Ale ja napisalem ze WLASNIE 500zl byloby okazja, (np w kontekscie 1000zl, 2000zl, czy wiecej). Tylko jest rowniez taki aspekt ze ten kto bierze za taka wizualizacje 2000zl musi miec faktycznie firme, a do tego znana; wypracowana marke i tradycje + umiejetnosci. Taka firma moze wtedy mowic ze 2000zl to minimum, ale mimo wszystko rowniez powie ze 500zl to tanio. Tylko ze takie firmy mozna policzyc na palcach jednej reki w Polsce. Wtedy placi Pan za marke, a ten co zrobi za 500zl przykladowo moze zrobic tak samo, ale on tej marki jeszcze nie ma i na nia pracuje. Kim jest osoba ktora robi za 100zl - sami wiemy... Przemysław Niedbała 3THESIGN ---------------------- e-mail: [email protected] www.3thesign.com
arch515 Napisano 4 Październik 2006 Napisano 4 Październik 2006 Racja racja....A podatki tak!!!:)Ok. Bobby_digital . aermec firma!!! Daruj sobie i:)proszę cię nie obrażaj tu ludzi, którzy robią kawał dobrej roboty , zlecasz wizki za 100zł bo masz pewnie firmę pokroju tych 100zł to ok. to my tobie powinniśmy chyba życzyć powodzenia w interesach !!! A co do woła i cielaka itp. to pierwsze zlecenie zrobiłem za 500zł i to było ostatnie za taką kasę . pozdrawiam i bez urazy , a z tymi podatkami wiesz jak jest…Bobby_digita czasem są ..a czasem…
@seba@ Napisano 5 Październik 2006 Napisano 5 Październik 2006 aermec, sprobuj sam sobie zrobic taka scenke. Odpowiesz sobie na pytanie czy sie oplaca. Zalaczam przyklad. Skoro zlecasz takie wizki to pewnie jestes architektem. Nie wiem czy wiesz ze w Polsce za sredniej jakosci wnetrze cena projektu wynosi 60zl za m2. http://www.olbrycht.cba.pl/nowe/SPA2_cam01.jpg http://www.olbrycht.cba.pl/nowe/SPA2_cam02.jpg http://www.olbrycht.cba.pl/nowe/SPA2_cam04.jpg http://www.olbrycht.cba.pl/nowe/spa2_panoramic.jpg "Aha dodam tylko dla niewtajemniczonych, ze w cene trzeba wliczyc rowniez projekt wnetrza! Nie jest to tylko odtworzenie czyjegos projektu, czyli zwizualizowanie. 3 Wizki + projekt warte jest w Polsce 100zl - SZOK!" Mimo kiepskich prac autora watku, to tak, czy siak jest to wyzysk. Mysle ze na przyszlosc chlopak juz bedzie wiedzial ze ktos go probuje wyzyskac.
Penny Napisano 5 Październik 2006 Napisano 5 Październik 2006 1.Nikt nie mowil ze scen bedzie 200szt. 2.Zaprojektowanie i zrobienie wizualizacji kazdego moze zajac rok w sumie :) (do tego kazdego w 3 wersjach) 3.Prosty rachunek i mowimy o 20 000zl za wszystkie wnetrza - CZYZBY na pewno komus trzeba bylo az tyle wnetrz jednorazowo - hmm? Nie wystarczy na poczatek 5- 10 wnetrz? Innymi slowy nie sadze aby zlecil Pan 200 wnetrz po 100zl kazde - ale tego nie wiem. Dla mnie taka konwersacja przypomina ostatnia sytuacje rzadu z nieopublikowanym raportem o WSI :) Pan Aermec pisze co jakisw czas post w ktorym porusza za kazdym razem inny watek (jednym zdaniem) nie nawiazujac do masy odpowiedzi, dowodow itd. Do tej pory nie przyznal wielu racji nie tylko poruszonych przezemnie. Odzywa sie tylko raz na jakis czas i pisze jedno kontrowersyjne zdanie, (taki przeciek jak w sprawie z WSI), a reszta ostro to komentuje stajac na glowie, zas Pan Aermec nie odpowiada i rzuca kolejne ogolnikowe haslo typu "Panowie zupełnie was nie rozumiem" :):):) Niech sproboje Pan odpowiedziec na pytanie jakie ludzi i ja Panu stawiamy... a nie ucieka sie do jednozdaniowego komentarza poruszajacego zupelnie inny temat. Bo jesli tak bedzie to nie widze sensu kontynuowania konwersacji w tym watku. Zycze milego dnia, Przemysław Niedbała 3THESIGN ---------------------- e-mail: [email protected] http://www.3thesign.com
zajacowo Napisano 5 Październik 2006 Napisano 5 Październik 2006 Byc moze to tylko moja uwaga jestem nowym uzytkownikiem ale wizualizacjami zarobkowo zajmuje sie od 3 lat i uwazam ze cena 250-300 to troszke mało. Panowie i Panie ceńcie swój czas i talent oraz godziny spędzone na nauce wcale nie prostych rzeczy.Jestem z Warszawy i ceny za wizualke to w zaleznosci od modelu ilosci ujęć itd to minmum 400 zl.Wiem ze moze sie wymadrzam i nie pokazałem jescze zadnej swojej pracy ale to juz nie długo sie zmieni:)
VoNd Napisano 5 Październik 2006 Napisano 5 Październik 2006 Jestem architektem wnetrz. Pozwole sobie jednak zajac pozycje w tej kwestii. Pracuje w firmie, gdzie projektuje i wizualizuje swoje projekty. Pracuje rowniez jako freelancer i spotkalem sie z podobnym zleceniem, z malym "ale": - dostalem propo zrobienia wizualizacji czyichs projektow mebli (przewaznie proste, nowoczesne, malo skomplikowane bryly - jakies 5-10 minut modellingu plus render w trzech kolorach drewna w standardowym studio setupie, ktore tworzylem tylko raz na potrzeby wszystkich modeli) i cena byla uzgadniana od jednego jpega - znizanie ceny bylo z zastrzezeniem, ze jpegow bedzie conajmniej 500, plus ewentualne animacje osobno rozliczane (krotkie najazdy - 3-4 sekundy). Cena byla jednak wyzsza niz oferowana przez watpliwych handlarzy obrazow, o ktorych tu mowa. - wzialem to zlecenie tylko dlatego za taka scene, poniewaz osoba, ktora mnie o to poprosila nie jest mi zupelnie obca - wiem jak stoja finanse firmy i, jako ze znam szefa, chcialem im pomoc rozwinac firme. Podsumowujac - zdarzaja sie takie zlecenia, ale to, o czym tu mowimy jest nieporozumieniem. Pracuje na legalnym sofcie (na szczescie w UK) i zastanawiam sie DLACZEGO w Polsce tak czesto sprawdzane sa firmy w poszukiwaniu nielegalnego softu, a nie sprawdza sie w ogole skad zleceniodawcy biora swoich wykonawcow. Mysle, ze to byloby skuteczniejsze niz sprawdzanie wykonawcow. Sadze, ze powinno sie sprawdzac skad sie cos bierze bardziej skrupulatnie,a wtedy zlikwidowane byloby szemrane zlecanie i umowy, ktore nie maja nic wspolnego z praca legalna. Tacy studenci niech ucza sie w domu, dla wlasnej przyjemnosci - nikt im nie broni. A jak chca zarabiac to polecam tesco, auchan czy inne takie. Mozna kupowac soft na zasadzie EDU i partycypowac w konkursach celem samoedukacji. Praca komercyjna to zdecydowana pomylka, bo traci na tym ten, ktory robi wszystko na legalu. Zenada Panowie. To nie jest szukanie najatrakcyjniejszej oferty, tylko szukanie frajera, ktory robi cos za poldarmo i dzieki temu firma (ktora, jak sadze, nie ma krociowych zyskow) od obrazkow bedzie miala wrazenie bycia lepszym i prezentowania lepiej swoich obrazow celem lepszej sprzedazy z nadzieja na powazne zyski minimalnym nakladem pracy. Powiedzcie mi dlaczego powazne korporacje placa duze pieniadze za reklamy? Dlatego, ze wierza, ze im sie te koszty zwroca z dodatkiem. A tu nie ma kasy, to szuka sie studenta, udajac przy tym cwaniaka i mamroczac cos o wybieraniu konkurencyjnych ofert.
Penny Napisano 5 Październik 2006 Napisano 5 Październik 2006 Vond czesciowo sie z Toba zgadzam.. Ja bym tylko nie naskakiwal na Pana Aermeca.. poniewaz on tylko ta osobe znalazl i tak na prawde cala wina i wszystkie te zgyzliwe teksty powinny byc skierowane do osoby (osob) ktora robi (robia takie zlecenia) te zlecenie... Widocznie oglaszalal sie gdzies skad Aermec go wylowil.. a jak sie oglaszal to juz wszyscy mozemy sobie wyobrazic - "tanio, solidnie, znajomosc maxa, corela, photoshopa, offica, autocada, ceny od 50zl". A to ze nie bedzie mial za to rachunku to juz zupelnie inna sprawa. Tak na prawde problemem sa osoby ktore wlasnie takie ogloszenia generuja... a jest ich sporo. Najciekawszym zjawiskiem jest chyba dzial ogloszenia na http://www.architekci.pl gdzie te same osoby CODZINNIE oglaszaja te samo ogloszenie po raz 100-tny o propozycji wizualizacji. W najlepszej sytuacji jest klient ktory moze sobie przebierac w wizualizacjach za 50zl i jemu tego zabronic nie mozna.. bo swiadomy nie jest (tak jak Pan Aermec), ktory moze nie wiedziec ile to kosztuje a szuka najtanszej oferty. Jesli ktos tam gdzies ma pirata (software 3d) to jego problem.. jesli gdzies tam sobie szuka klienta osobiscie propnujac, ewentualnie robiac przyslugi znajomym to pal go licho (chociaz to rowniez jest zle).. ale jesli ktos robi sobie wlasna strone na ktorej ma napisane - "oferta", "proponujemy Panstwu uslugi", "wykonujemy wizualizacje" itp. oglasza sie w roznych zrodlach podajac maila (czesto darmowego wp - lol), ze wykonuje uslugi itp. a nie ma nawet windowsa na licencji (albo ma a w papierach pisze ze uzywa Blendera - lol) to, TO JEST MOCNO NIE FAIR, a wrecz niezgodnie z prawem. Badzmy powazni! Poniewaz zakladanie domen, stron oglaszanie sie bez licencji komercyjnych, to powazne rzeczy ktore latwo udowodnic.. a to juz powazne i bezpieczne nie jest. Wiec zycze wytrwalosci takim osobom, ja na ich miejscu po prostu bym sie bal kontroli. Przemysław Niedbała 3THESIGN ---------------------- e-mail: [email protected] www.3thesign.com
aermec Napisano 5 Październik 2006 Napisano 5 Październik 2006 Witam Poniewaz ..dyskusja zaczeła wkaraczac na "brzydkie tory" i uzywanie zwrotów "przez watpliwych handlarzy obrazow" nie zacheca mnie do dalszej dyskusji...chciałem Panstwu przekazac tylko swoje spostrzezenia w tej sprawie....ale cóż jak widze co niektórzy przyjeli z wrogością ... Pozdrawiam Krzysztof
VoNd Napisano 5 Październik 2006 Napisano 5 Październik 2006 Witam Panie Aermec. Uzycie slowa "watpliwy" nie jest obraza. Podwazam kopetencje firmy na podstawie tego, jak probujecie zdobyc poklask klientow. Jezeli podwazanie kompetencji firmy uwazasz za obraze - coz, moge wylaczyc sie z dyskusji. A co do firm handlujacych obrazami - tak sie sklada, ze sam kiedys bylem studentem (zupelnie niedawno) i moi znajomi pracowali u takiego handlarza, ktory swoja firme nazywal "powazna". 8h dziennie malowania obrazow - 6 zlotych za obraz niezaleznie od tego jak byl skomplikowany. Czy trzeba jeszcze cos wyjasniac? Skupilem sie na dosadnym przedstwieniu moich pogladow na ten temat NIE UZYWAJAC przy tym zadnych nazwisk, nickow, nazw firm itp. Generalizowalem, bo mimo pozorow, generalizowanie problemu moze czasem dac bardziej ogolny poglad na sprawe. Jesli ktos poczul sie urazony, bardzo przepraszam. Uznam ta dyskusje za skonczona, stoje po stronie Penny'ego. Ad Penny - nie najezdzam na nikogo, ale uwazam, ze studentow oglaszajacych swoje uslugi za bezcen nie zwalczysz, a zleceniodawcow, ktorzy takie uslugi biora owszem. Pozdrowienia dla"firmy" wykonujacej zlecenie, dla "firmy" je bioraca i dla calej reszty uczestnikow dyskusji :)
VoNd Napisano 5 Październik 2006 Napisano 5 Październik 2006 "Vond.....co znaczy wg ciebie ...."wątpliwych handlarzy obrazów"...czy ty sam oby nie jsetes watpliwy ???..jak piszesz .."pracuję" tak ..tak pracuj dalej :) ja wole byc ..jak ty to nazwałes "watpliwym" :) niz pracowac na kogos jak ty to robisz :)" Pracuje dla kogos, i powiem Ci szczerze, ze jestem z tego bardzo zadowolony. To zadna ujma pracowac dla kogos :) Jesli wyznacznikiem wartosci okreslasz prace dla kogos lub posiadanie wlasnej firmy, to tylko pozazdroscic. Oczywiscie to kwestia gustu kto co woli. Pozdrawiam.
SansSerif Napisano 5 Październik 2006 Napisano 5 Październik 2006 Klient zawsze będzie chciał taniej. Nie można mieć do niego o to pretensji. To rynek duktuje ceny. Zarzuty powinniście kierować do konkurencji. Od czasu skomputeryzowania branży grafikę może robić każdy. Więc ceny spadły. Wizualizacje nigdy nie były zbyt rozwojową branżą. W 5 lat można osiągnąć wszystko w tej dziedzinie. Nie jest to stosunkowo trudne, trzeba mieć tylko uzdolnienia plastyczne i odrobinę cierpliwości do komputerów. A sztuka nie jest dobrze płatna, co widać po sajcie pacjenta tego wątku. Swoją drogą to ten szajs produkowany taśmowo ma mocno wygórowane ceny :)
projector Napisano 13 Listopad 2006 Napisano 13 Listopad 2006 siwy - 1600 to jest jeszcze spoko. spytaj młodych architektów bez uprawnień np. w Białymstoku ile dostają, a często jest to kwota mniejsza niż dostaje robotnik na budowie. Taki kraj. "str nr 3" ale zaraz porównywanie zarobków kogoś bez uprawnień arch. w biurze gdzie przede wszystkim parzy kawe albo robi ksero do robotnika z budowy zwlaszcza w tym miejscu uważam za niestosowne (w żadnym wypadku nie jest to powód wypominania robotnikom z budowy ich zarobków gdzie pracują cięzko fizycznie średnio po 10 h na 24) A co do kształtowania cena za usługi informatyczne bedzie sie tak działo dopóki zleceniodawca będzie mógł kożystać z usług wykonawcy bez obowiązku poświadczenia legalności narzedzi i z jakich kożysta, oraz dowodów wykonanej usługi, takiego zleceniodawce można zaliczyć do pasera (z pewnym nad użyciem ale jedna tak sądze) (przy takich ogłoszeniach/usługach) bo bierze udział, bedzie wykożystywał efekty pracy wykonawcy na nielegalnym oprogramowaniu tak jak to już przedstawili moi przedmówcy. ...
VoNd Napisano 13 Listopad 2006 Napisano 13 Listopad 2006 Pytanie tylko, czy ktosa sie za to wreszcie wezmie? Bo jak na razie to tylko firmy (nowootwarte) sprawdzaja. I co z tego? Firma sie boi, firma zwykle ma legalny soft (mowie o tej branzy, bo ze w kancelariach prawniczych widzialem nielegalne szopy i corele, to inna inszosc). A freelancerzy za 100zl? kiedy ich ktos zacznie sprawdzac, to i ceny podrosna.
SansSerif Napisano 13 Listopad 2006 Napisano 13 Listopad 2006 Pytanie tylko, czy ktosa sie za to wreszcie wezmie? Bo jak na razie to tylko firmy (nowootwarte) sprawdzaja. I co z tego? Firma sie boi, firma zwykle ma legalny soft (mowie o tej branzy, bo ze w kancelariach prawniczych widzialem nielegalne szopy i corele, to inna inszosc). A freelancerzy za 100zl? kiedy ich ktos zacznie sprawdzac, to i ceny podrosna. Na całym świecie freelancerzy robią na lewym sofcie. Robią do momentu aż sami nie założą firm. Z biznesowego punktu widzenia producent oprogramowania nic na tym nie traci. Wydłuza mu się tylko okres płatności :)
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się