emenems Napisano 24 Luty 2012 Share Napisano 24 Luty 2012 (edytowane) witam jako świeży na forum postanowiłem wstawić coś niecoś od siebie, wciąż się uczę, wciąz sie rozwijam, no ale bez konstruktywnej krytyki i wskazówek to sam wiele nie zdziałam no więc jestem... ;-) Aktualnie dopiero się uczę ludzkiej anatomii więc z tym na pewno na początku będzie problem. poniżej wstawiam swoją PIERWSZĄ w ogóle pracę wykonaną w wersji cyfrowej. To byl chrzest bojowy mojego nowiutkiego tabletu wacoma, wiem że anatomia kuleje, chętnie uslysze (czy raczej przeczytam) wszelkie opinie / krytykę ktora pomoże mi stać się coraz lepszym w te "klocki" Uploaded with ImageShack.us[ATTACH=CONFIG]92715[/ATTACH] Edytowane 7 Kwiecień 2015 przez emenems Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 25 Luty 2012 Autor Share Napisano 25 Luty 2012 gdzies tu wyczytalem ze na powitanie trzeba jakies jablka wyrysowac / wymalowac. Jablek akurat pod ręką nie bylo to moja ofiarą padły cytryny.... :D Uploaded with ImageShack.us Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 25 Luty 2012 Autor Share Napisano 25 Luty 2012 (edytowane) moje ręczne wypociny, moze w końcu ktos zechce tu zajrzeć i udzielić jakichś pożytecznych wskazówek... a jeśli nie to przynajmniej nabije sobie troche postów... :P no troche tego jest... p.s. nie wiem czemu mi sie tak obrazki "zminiaturyzowały..." :-/ Edytowane 25 Luty 2012 przez emenems Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pumax Napisano 25 Luty 2012 Share Napisano 25 Luty 2012 Co do cytrynek hm, może nie staraj się używać czerni do wykonania cieni :) Polecam bardzo malowanie martwych natur. Dużo pomaga :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 25 Luty 2012 Autor Share Napisano 25 Luty 2012 no dzieki, mam wlasnie spore problemy z nakladaniem koloru, jakos zawsze latwiej mi bylo ołówkiem w swiatlocien poleciec i już bylo gotowe... nie zamierzalem co prawda do matrwych natur się zabierać z racji że teraz anatomia człowieka mi po głowie chodzi ale chyba pójdę za twoją radą... jutro będą jabłka.... :D dzięki wielkie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 26 Luty 2012 Autor Share Napisano 26 Luty 2012 chyba trzeba bedzie narazie odstawić digital jak sie jeszcze tradycyjnych mediów nie opanowalo... ;-) poniższy szkic nosi tytuł "burdel na biurku emenemsa..." . Z życia wzięte niestety.... pare razy slyszalem ze za czesto i za duzo i za niepotrzebnie pogrubiam kreske... nie wiem na ile tak jest Uploaded with ImageShack.us Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 3 Marzec 2012 Autor Share Napisano 3 Marzec 2012 jabłka dopadłem, sam do końca nie wiem czy dobrze to robie no ale licze na jakies wskazówki... Uploaded with ImageShack.us Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ICE Napisano 3 Marzec 2012 Share Napisano 3 Marzec 2012 Autor : Min Yum 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pasiterek Napisano 3 Marzec 2012 Share Napisano 3 Marzec 2012 Ahh czyli to całe blokowanie to ustawienie podstawowych kolorów taki podkład pod mieszanie? Ale to zbyt fajnie i prosto wygląda mi pewnie by się nie udało powtórzyć efektu... ;/. Mimo wszystko kiedyś spróbuję : ) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 3 Marzec 2012 Autor Share Napisano 3 Marzec 2012 ogromne dzieki ICE, powoli zaczynam cos z tego kumac... ;-) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MattMar Napisano 3 Marzec 2012 Share Napisano 3 Marzec 2012 Tak pasiterek to dokładnie to, ja za to mam problem z renderem >. Co do autora to właściwie większość leży niestety, proporcje twarzy a o walorze nie wspomnę. Śmigaj jajka z biurka w b&w i inne rzeczy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kontur Napisano 3 Marzec 2012 Share Napisano 3 Marzec 2012 To co pokazał Ice to tak naprawdę skrót z całego malowania. W zasadzie tak można streścić cały proces. He, he, śmiesznie to wygląda. Wystarczą 4 proste kroki żeby być ilustratorem (oczywiście to żart). emenems - bardziej staraj się zaobserwować barwę i walor, a nie zgaduj. Bardzo często można wpaść w pułapkę "pamięciówki" kiedy wydaje nam się, że jak coś jest dalej od źródła światła to jest ciemniejsze. W rzeczywistości może się okazać, że jest inaczej bo w tym miejscu jest światło odbite itd. To blokowanie to właśnie takie wstępne ustalenie barw "na swoich miejscach". Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 3 Marzec 2012 Autor Share Napisano 3 Marzec 2012 wielkie dzieki wam za cenne uwagi, codziennie sie staram cos porysowac zeby nie stac w miejscu, w tej chwili wgryzam sie w ludzką anatomie Vilppu, a do tego staram sie wlasnie te martwe natury dziergać. Wasza krytyka jest dla mnie naprawde bezcenna... :D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 4 Marzec 2012 Autor Share Napisano 4 Marzec 2012 Jabłkom dalej nie odpuszczam, próbowalem sie stosować do tego co wrzucił Ice kilka postów wczesniej, no ale jak widac az takie proste to to nie jest... Uploaded with ImageShack.us Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Poxo Napisano 4 Marzec 2012 Share Napisano 4 Marzec 2012 Wydaje mi się, że używasz trochę zbyt nasyconych kolorów, a konkretnie zbyt nasyconych na całej płaszczyźnie i tworzy się płaski obrazek. Spróbuj je bardziej różnicować pod względem nasycenia. Tak samo tło jest mocno kolorowe, jeśli nie możemy czegoś rozmyć w tle to dobrze jest odebrać temu koloru w pejzażach np im coś dalej tym bardziej ma kolor powietrza, zwykle niebieski. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 7 Marzec 2012 Autor Share Napisano 7 Marzec 2012 Witam, martwa natura.... staralem się jak moglem, na tę chwilę chyba na więcej mnie nie stac jeśli chodzi o ołówek i ogólnie rysunek... (1,5 h to trwalo...) ale jestem pewien że jestem w stanie sie jeszcze poprawić. Dlatego byłbym wdzięczny za wszelkie wskazówki które by mi w tym momencie pomogły... Zasadniczo chciałbym przejść do rysowania ludzkiej sylwetki z natury, niestety nie mogę znaleźć chętnych więc jestem zmuszony rysować postacie ze zdjęć... postaram się trochę wrzucić w najbliższym czasie. Co do wczesniejszych malunków... musze kupić nowe owoce.... :D:D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 11 Marzec 2012 Autor Share Napisano 11 Marzec 2012 jablko z tutoriala na cgtalk... chyba lepiej niz dotychczas, lepiej bedzie zostac na razie w skali szarosci.... :D:D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
badassky Napisano 11 Marzec 2012 Share Napisano 11 Marzec 2012 Lepiej będzie jeśli namalujesz jabłko z natury, zmusi Cię to do odznaczenia co jest jaśniejsze a co ciemniejsze, takie tło to ułatwienie, które donikąd nie prowadzi więc staraj się domalować jakąś część biurka i najlepiej wszytko co jest dookoła. Wskoczenie na głęboką wodę to najlepsze rozwiązanie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 12 Marzec 2012 Autor Share Napisano 12 Marzec 2012 martwa z natury, calkowicie w digitalu... jakies 1,5 h... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 12 Marzec 2012 Autor Share Napisano 12 Marzec 2012 (edytowane) jedziem dalej... :D Edytowane 13 Marzec 2012 przez emenems Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 18 Marzec 2012 Autor Share Napisano 18 Marzec 2012 Witam zamiast sie miotać postanowiłem wrócić do podstaw rysunku... :D:D obecnie przerabiam książkę "The New Drawing On The Right Side Of The Brain".. Śmialo mogę powiedzieć ze to świetny materiał do nauki i to nie tylko dla początkujących, choć do tej pory znalazłem tam wiele informacji o których juz wiedziałem, to jest tam jeszcze całe mnóstwo innych rzeczy o których nie miałem pojecia... ;-) poniżej efekty mojej pracy z tą lekturą, a jako ze jestem w polowie czytania, to będzie wiecej... :D:D ostatnie to zdjęcie bo A3 sie nie zmiescilo do skanera, postanowilem sie wziac za te martwe natury co by mnie walor w koncu przestal draznic (a raczej jego nieznajomosc)... :P Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 19 Marzec 2012 Autor Share Napisano 19 Marzec 2012 troche szybkich szkiców... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
WojtekFus Napisano 20 Marzec 2012 Share Napisano 20 Marzec 2012 Popracuj nad ekonomią linii, jej estetyką i płynnością :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 23 Marzec 2012 Autor Share Napisano 23 Marzec 2012 Ze zdjecia... no nie moglem sie oprzec... blędów jednak nie zabrakło :/ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pinokio Napisano 23 Marzec 2012 Share Napisano 23 Marzec 2012 Ciężko się (nie) oprzeć :] Błędów na ręce tej "damy" jesteś pewnie świadom, jedynie dodam, że walor i cień momentami nie najlepsze. Ale rozumiem, że ciężko się skupić kiedy rysuje się coś takiego :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kontur Napisano 23 Marzec 2012 Share Napisano 23 Marzec 2012 @emenems - o tym, że takie ćwiczenia rysowania ze zdjęć mają tyleż dobrego co i złego było wiele, więc nie ma co powtarzać tego co już wiadomo. Wydaje mi się, że Ty przez takie ćwiczenia ewidentnie cofasz się. Oglądając twoją teczkę widać pewien progres (wiele spraw oczywiście wymaga ćwiczeń), a tu nagle taki kwiatek, bach. Proponuję Ci przed takim ćwiczeniem zastanowić się "co będę trenował, czego chciałbym się nauczyć". Jeśli stwierdzisz, że szlifujesz walor - rób to, jeśli materiały - rób to, jeśli anatomię - to do dzieła. Takie przerysowanie zdjęcia, bez analizy jest według mnie mocno niedobre, na wczesnym etapie rysowania. Walor, proporcje, światło zostały przez ciebie "zgadywane", a nie obserwowane, dlatego sporo rzeczy uprościłeś i poszedłeś na przełaj. Porysuj więcej bryłek, obserwuj światło i wzajemne relacje, które zachodzą między obiektami itd. Zrób serię studium oświetlonych obiektów, później walor, później anatomię i zobaczysz jak daleko jesteś. Takie gołe laski to będziesz trzaskał śpiewająco i będzie wówczas w Twoich pracach dużo decyzji podjętych świadomie i będą one trafne, a prace piękne. Powodzenia dalej, będę śledził teczkę. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kontur Napisano 23 Marzec 2012 Share Napisano 23 Marzec 2012 @emenems - jeszcze jedna sprawa, o której zapomniałem napisać. Wydaje mi się, że nie wiesz do końca o co chodzi z tym walorem (jeśli się mylę to przepraszam). Ten cały walor to dość duże zagadnienie. Pamiętam jak przez długi czas w ogóle nie mogłem tego załapać. Ktoś mi kiedyś dał prostą radę - najprościej i najkrócej mówiąc chodzi o to co jest ciemne, a co jasne w danej scenie. Jeśli coś jest bardzo ciemne to inne rzeczy są od tego jaśniejsze, jeśli coś jest bardzo jasne to inne rzeczy są od tego ciemniejsze. Najprościej jest znaleźć najjaśniejsze miejsce i najciemniejsze - to są punkty graniczne w zakresie (minimum i max), reszta musi mieścić się pomiędzy. To taki wstęp do tematu, zaledwie liźnięcie powierzchni, ale mi to pomogło, tak przestałem się przejmować ogromem tego waloru i z czasem kiedy go zrozumiałem, zacząłem wchodzić w temat głębiej. Jeśli to co napisałem się komuś przyda to super, a jeśli uznasz to za bzdury to napisz. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 24 Marzec 2012 Autor Share Napisano 24 Marzec 2012 @emenems - o tym, że takie ćwiczenia rysowania ze zdjęć mają tyleż dobrego co i złego było wiele, więc nie ma co powtarzać tego co już wiadomo. Wydaje mi się, że Ty przez takie ćwiczenia ewidentnie cofasz się. Oglądając twoją teczkę widać pewien progres (wiele spraw oczywiście wymaga ćwiczeń), a tu nagle taki kwiatek, bach. Proponuję Ci przed takim ćwiczeniem zastanowić się "co będę trenował, czego chciałbym się nauczyć". Jeśli stwierdzisz, że szlifujesz walor - rób to, jeśli materiały - rób to, jeśli anatomię - to do dzieła. Takie przerysowanie zdjęcia, bez analizy jest według mnie mocno niedobre, na wczesnym etapie rysowania. Walor, proporcje, światło zostały przez ciebie "zgadywane", a nie obserwowane, dlatego sporo rzeczy uprościłeś i poszedłeś na przełaj. Porysuj więcej bryłek, obserwuj światło i wzajemne relacje, które zachodzą między obiektami itd. Zrób serię studium oświetlonych obiektów, później walor, później anatomię i zobaczysz jak daleko jesteś. Takie gołe laski to będziesz trzaskał śpiewająco i będzie wówczas w Twoich pracach dużo decyzji podjętych świadomie i będą one trafne, a prace piękne. Powodzenia dalej, będę śledził teczkę. A więc... swego czasu (daawno temu) to seriami takie kompletnie nic nieuczące (bądz niewiele uczące) rysunki to trzaskalem seriami z róznym skutkiem. Tym razem chcialem sobie zrobic taka odskocznie od tego co cwicze na co dzien (martwe, anatomia, gest) i pocwiczyc najbardziej banalna i jednoczesnie konieczna umiejetnosc jaka jest operowanie ołówkiem tak zeby moc pokazac plynne przejscia pomiedzy cieniem, swiatlem, półtonem... itp. Że wyszlo jak wyszlo, no tak jak pisalem blędów sie nie ustrzeglem ale w tym wypadku mialem nieco inny cel nizby sie moglo wydawac. Niemniej dzieki za komentarz i wskazanie bledów, inna sprawa ze czlowiek za duzo chcialby sie nauczyc naraz czasami, a ja docelowo jesli chodzi o rozwój swoich umiejetnosci mierzę dosyc wysoko, co powoduje frustracje kiedy sie oczekiwanych rezultatów nie otrzymuje... Wydaje mi się, że nie wiesz do końca o co chodzi z tym walorem No z tym to sie akurat nie kryje... bo mam z tym spore problemy, zwłaszcza jak zaczynam wprowadzac kolor (czego ostatnio nie robie na rzecz odcieni szarosci) Nic tylko martwe dziergać... :/ p.s. wielkie dzieki kontur za cenne rady Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 21 Kwiecień 2012 Autor Share Napisano 21 Kwiecień 2012 kilka rysunków z natury, czas 5-15 minut Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 30 Kwiecień 2012 Autor Share Napisano 30 Kwiecień 2012 1 min.... 5-20 min Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 24 Maj 2012 Autor Share Napisano 24 Maj 2012 czasu malo a do nauki tak wiele.... tu sie troche zapatrzylem na Fenga Zhu i jego cwiczenia na opisywanie tylko walorem ( kolorem) jakiegos obiektu z referki bez uzycia lineartu.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 25 Maj 2012 Autor Share Napisano 25 Maj 2012 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 26 Maj 2012 Autor Share Napisano 26 Maj 2012 szybka martwa przed konsumpcją... kilka poz z glowy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 29 Maj 2012 Autor Share Napisano 29 Maj 2012 (edytowane) ok, ktos powie ze to co wykonalem ponizej jest stratą czasu i jak ktos to ujął, jeszcze zdąze laski sobie pomalowac/porysować. No cóz musialem jakies laski pomalowac, nie moglem sie oprzec .. ehh. Inna sprawa ze w tej chwili zaczynam w koncu malowac w kolorze, przy pomocy tabletu i malowanie w kolorze z referencji traktuje jak cwiczenie samej techniki machania łapskiem i cwiczenie oka jesli chodzi o dobieranie kolorów - staralem sie by kolory byly jak najblizsze oryginalowi jednoczenie nie uzywając eyedropera... :D:D Tak w ogole to wydaje mi sie ze nie wyszlo az tak zle zwazywszy ze jeszcze niedawno mialem problem ze zrobieniem prostej linii w photoshopie uzywając tabletu wiec chyba jakis progres jest.... ;-) Edytowane 29 Maj 2012 przez emenems Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 30 Maj 2012 Autor Share Napisano 30 Maj 2012 z wyobraźni.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 3 Czerwiec 2012 Autor Share Napisano 3 Czerwiec 2012 kilka speedów z refki zeby lepiej zrozumiec kolor... 15-25 min w duzym pomniejszeniu nawet nie wygladaja az tak strasznie.... ;-) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
KarolGniazdowski Napisano 3 Czerwiec 2012 Share Napisano 3 Czerwiec 2012 Dalej ciskaj takie prace. Myślę, że powinno pomóc, na rozkręcenie koloru. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Coyote Napisano 3 Czerwiec 2012 Share Napisano 3 Czerwiec 2012 nie paćkaj bezsensu zamykaj kolory w wieksze grupy/kształty zamiast robić sieczke małym brushem. Jesli ma to ci pomóc użyj lassa ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 5 Czerwiec 2012 Autor Share Napisano 5 Czerwiec 2012 no dzieki coyote za rady i KarolGniazdowski za wsparcie. Kolejne "paćkanie", tym razem staralem sie pojsc za rada coyote'a, a jak wyszlo... no cóż wszystkie miedzy 15-20 min Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 7 Czerwiec 2012 Autor Share Napisano 7 Czerwiec 2012 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Coyote Napisano 8 Czerwiec 2012 Share Napisano 8 Czerwiec 2012 wszystko jest u ciebie jak z waty. Krawędzie są bardzo ważne czy są miękkie czy twarde one też budują przestrzeń. Spróbuj może namalować coś w ten sposób Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 11 Czerwiec 2012 Autor Share Napisano 11 Czerwiec 2012 no wlasnie probowalem w sposob w jaki pokazujesz malowac, po prostu jeszcze mi daleko do twojego poziomu... ;-) zaczynam od twardego pedzla ze zmiana tylko kształtu (shape dynamics) i blokuje mniej wiecej kolory a potem jade pędzlem ze zmiana przezroczystosci, choc to chyba nie o technike tak do konca tu chodzi, to wydaje mi sie ze w taki sposob powinienem do tego dochodzic... p.s. ciekaw jestem ile zajmuje Ci stworzenie takiego paintu jak powyżej...?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
chudek Napisano 11 Czerwiec 2012 Share Napisano 11 Czerwiec 2012 to nie jest jego, nie słodź mu tak ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 12 Czerwiec 2012 Autor Share Napisano 12 Czerwiec 2012 to nie jest jego, nie słodź mu tak ;) heh, no patrząc na to ze jest to pokazane etapowo, pomyslalem ze to jego praca...:D, niemniej pytanie o czas wykonania nadal aktualne.... ;-) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Coyote Napisano 12 Czerwiec 2012 Share Napisano 12 Czerwiec 2012 Narazie nie skupiaj na czasie wykonania ale na jakości, szybkość przyjdzie z czasem :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 5 Marzec 2013 Autor Share Napisano 5 Marzec 2013 concept, celem bylo "zaprojektowanie" czegos co by wyglądało przekonująco..., tylna noga nieco uciekła.. do poprawki... jeszcze rzuty z innej perspektywy będą... musze wymyslic jak "to" sie ma poruszac... ;-) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rosikowski Napisano 5 Marzec 2013 Share Napisano 5 Marzec 2013 noga ci uciekła bo nie określiłeś dobrze środkowej części "drona" i lewy punkt zbiegu taki nie za bardzo, wyszło ci to trochę izometrycznie, no i tylna kończyna powinna być widoczna, i tekstura za mocna Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Urbanboogie Napisano 6 Marzec 2013 Share Napisano 6 Marzec 2013 ...ale koncept bardzo fajny, sam rysunek może w kilku miejscach nie do końca czytelny, jednak jako całość mech wygląda przekonująco, myślę że render robiłby super wrażenie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emenems Napisano 6 Marzec 2013 Autor Share Napisano 6 Marzec 2013 koncept mysliwca, moj chrzest bojowy jesli chodzi o stworzenie pelnego konceptu az do renderignu w photoshopie... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
theSZ Napisano 6 Marzec 2013 Share Napisano 6 Marzec 2013 Fajny koncept. Trochę "dziób" zgięty na bok mi się wydaje być i szyba jakoś tak odstaje od reszty. A tak to naprawdę mi się podoba :D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się