S1366 czy więcej ramu

[leroo]

Witam! niedlugo skladam nowy komputer - przedewszystkim do grafiki - i mam dylemat:

 

jak wiecie chcac kupic najnowszego intela i7 trzeba wybrac plyte glowna obslugujaca socket 1366. ok nie ma problemu - tyle ze plyty z S1366 maja zawsze pamieci ddr3. Wszyscy wiemy ze do grafiki liczy sie bardziej pojemnosc pamieci niz ich superszybkosc tak wiec w cenie 2gb ddr3 mialbym 8gb ddr2. nie mam nieograniczonych funduszy dlatego prosilbym o poradę - co wybrać - Core i7 i mniej ddr3, czy slabszy procesor i wiecej ddr2? pozdr

[BLADE]

nie wiem czy jest sens pozostawac przy starej platformie. ddr3 w końcu ztanieja i wtedy zawsze będziesz mógl dokupić pamięci. poza tym zalezy jaką grafiką dokładnie sie zajmujesz. poczekajmy na opinie speców :)

[Gość User190]

Pierdoły gadacie panowie :)

Ile twoja płytka z ddr3 może pomieścić ramu? Jeśli 16GB a Ciebie na to nie stać, to czy nie lepiej kupić płytę z max 16GB obsługiwanej pamięci i zapełnić ją na maxa pamięciami DDR2? Wtedy dylemat rozbudowy odpada, masz szybszego kompa (2x więcej ramu) i kasa zostaje w portfelu.

Poza tym DDR3 to czysty marketing - popatrz na testy: http://www.frazpc.pl/artykuly/547/DDR2/vs/DDR3 , http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/ddr2_vs_ddr3/ . Mogą być taktowane 2x więcej niż DDR2, ale co z tego, skoro mają też 2 x większy czas dostępu do pamięci? W efekcie ich prędkość działania jest praktycznie identyczna z DDR2. To trochę jak z PCI Express i PCI Express 2.0, które różnią się tylko nieznacznie napięciem na szynie.. ale ile ta dwójka zarobiła! :)

[mkeruj]

No tak, M@ti, tylko że kolega w tą swoją świetną nową starą płytę nie wsadzi nic mocniejszego od quada na s775. Innymi słowy - kupi sprzęt bez możliwości rozbudowania w przyszłości.

Będzie miał dużo ramu i proca dzisiaj szybkiego, ale czy za 2 lata będzie mu on wystarczał?

Decyzja należy do niego...

[piksar]

Mnie doświadczenie nauczyło (20 lat z pecetami), że nie warto kupowac sprzętu z możliwością rozbudowy - nie warto (poza złączem do grafy). Lepiej kupic raz dobre nie koniecznie najnowsze rozwiązanie, zapakowac ile się da i już. Potem i tak są problemy z rozbudową (np. po dwu latach). Przy obecnej szybkości zmiany typów socketów itd nie sposób kupic PC z "przyszłością".

Tyle od emeryta zaczynającego od PC XT 2MHz

[Gość User190]

Rzadko się zdarza, ze rozbudowa wychodzi poza dokupienie RAMu :)

Mam podobne doświadczenia jak piksar.. z tym, ze nieco krótszy przebieg ;)

[mkeruj]

A ja zmieniełem proca.

Przypaliłem C2D E6400 i w to miejsce zamieniłem się z małą dopłatą na Q6600.

No i dowaliłem ramu.

[Gość User190]

Widzisz, gdybyś miał zapełniony cały obsługiwany RAM to nie trzeba by dokupować :) A gdyby Q6600 nie był już tak mocno promowany to zapłaciłbyś za niego mniej :) Oczywiście wszystko jest względne - to zależy jak bardzo an topie chcesz mieć sprzęt... ale jak wiadomo topowy sprzęt kosztuje :)

[mkeruj]

Spoko luz, ale kiedy kupowałem C2D (jednego ze słabszych), kosztował on 950zł i nie stać mnie wtedy było na kupowanie quada za 2400.

Po jakimś czasie dopłaciłem 400 zł i zamieniłem go na quada.

Jeśli w tym momencie miałbym kupować sprzęt, kupiłbym i7 właśnie najsłabszego a po 1,5 roku zmienił go na mocniejszy za małe pieniądze.

[kannu]

serwus :)

jesli chodzi o kase, to w gre raczej nie wchodzi sprzecik na intelu i7. Co prawda sam procesor nie jest koszmarnie drogi ( niedawno kosztowal pk. 1100 - nie wiem jak teraz), ale plyta pod niego tez kosztuje prawie tyle ( absolutnie najtansza jaka wizdialem kosztowala 900 pln, ale obslugiwala maksymalnie 12 bg ramu).

Mam u siebie maszynke na quadzie - tym z 12 mb cache - procek daje rade, a plyta na chipsecie p45 obsluguje 16 gb ramu - wiec powinno wystarczyc . sprzecik jest bardzo ok. To najnowszy chipset dla socketqa 775. Nastepne to juz sa te 1366. Polecam.

pozdrawiam i zycze powodzenia :)

[leroo]

czyli nie inwestowac w nehalema tylko np q9550, brac tansza plyte i wiecej ramu? pozdro

 

ps. dzieki za wasza pomoc:)

[kannu]

serwus :)

tak naprawde, to zalezy od tego co dokladnie robisz i na jakim etapie/poziomie jestes , jaki ma teraz sprzecior, jak duzo jestes w stanie wydac, za jaki czas znowu bedziesz mogl sobie pozwolic - i na jak duzy wydatek. Troche nie wypada o to wszystko wypytywac - ale to wlasnie sa czynniki ktore sa tu kluczowe. Jak masz nadwyzke kasy, to sobie odloz - i za jakis czas zrobisz sobie upgrade sprzetu.

pozdrawiam i zycze powodzenia :)

[leroo]

to ma byc dobra decyzja tak wiec napisze co nieco:

 

- komputer ktory zloze bedzie musial mi wystarczyc na jakies 4-5 lat

- fundusze jakie chce przeznaczyc to okolo 5000 złotych bez monitora

- komputer bedzie uzywany przedewszystkim do grafiki - max, ps, aae

- stopień zaawansowania... trudno okreslic, jednak dorabiam zleceniami

- nie ukrywam, ze czasami chetnie odpaliłbym sobie undercovera czy gothica:D

 

pozdrawiam

[arev]

Pierwsze dwa punkty się wykluczają. Wyobraź sobie, że pięć lat temu kupiłeś jakiś mocny model Pentium 4. Niestety, dzisiaj byłby to szajs (przynajmniej w kwestii grafiki). O pierwszym punkcie możesz więc zapomnieć. Dalej, jeśli "tylko czasem dorabiasz" drobnymi zleceniami to pewnie nie są to jakieś super skomplikowane sceny z setkami drzew. Jeśli wciąż odkrywasz tajniki oświetlenia, tworzenia shaderów, etc. to nie potrzebujesz np. 8 GB RAMu. Nawet 4 wystarczą, byleby scenka z kolejnymi parametrami świateł szybko się liczyła. Mając szybki procesor nauka idzie łatwiej. Jeśli natomiast wiesz już wszystko, możesz określi ile pamięci pochłonie scenka z trzema tysiącami drzew w proxy,etc. to pewnie przyda ci się stacja z większą ilością RAM. W tym momencie ciężko będzie pogodzić to z punktem drugim bo jakoś nie ywobrażam sobie żeby ktoś potrzebował (tak naprawdę, nie tylko "bardzo chciał mieć") np. 16GB pamięci, a nie był w stanie wydać na całą stację np. 8 tysięcy.

Skoro nie orientujesz się czego naprawdę ci potrzeba, to najprawdopodobniej wystarczy ci zestaw na S1366 z np. 4GB RAM i niezłą kartą graficzną. Sam wyczujesz moment, gdy taka konfiguracja przestanie wystarczać (nie do grania, ale do zarabiania na kieliszek chlebka :).

[mkeruj]

Arev - też myślałem, że jak będę miał 4GB to nigdy w życiu nie zapcham, a życie szybko zweryfikowało ten pogląd.

Może 16 to już swoboda, ale 8 robi się w tej chwili tylko podwyższonym standardem.

[arev]

Taki "standard" to jedynie zawyżona potrzeba. Jeśli z głową operuje się dostępnymi narzędziami typu proxy, czy instancing to te 4GB pamięci spokojnie wystarczą do zgłębienia w/w zagadnień, jak i całej reszty. Gdy większa ilość pamięci staje się koniecznością - przy czym prze konieczność rozumiem stworzenie obrazu, za który ktoś zapłaci, a nie pracy do portfolio, czy obrazka dla dziewczyny - jesteśmy już, raczej, na takim etapie, że dokupienie kilku gigabajtów RAM można sobie spokojnie wrzucić w koszty.

[hkropinski]

na dobra sprawe za 5k mozna zlozyc komputer i na s1366 i 8gb ramu:) po prostu odpusc sobie gtx280 albo 4870x2:) pozdr

[SansSerif]

Płyty na S1366 mają trójkanałową obsługę pamięci, wiec żeby wykorzystać w pełni możliwości tej platformy musisz mieć 3 lub 6 kości pamięci.

[hkropinski]

wlasnie - tak jak pisze serif jednak jest tez plyta intela (teoretycznie najwydajniejsza:)) ktora jest 4-kanalowa

[SansSerif]

wlasnie - tak jak pisze serif jednak jest tez plyta intela (teoretycznie najwydajniejsza:)) ktora jest 4-kanalowa

Ta płyta jest trójkanałowa z dodatkowym slotem umożliwiającym zastosowanie pamięci dwukanałowych. Tylko po co wydawać kasę na dwukrotnie droższą od dotychczasowych platformę nie korzystając z pełni możliwości tej nowej.

[mirach]

Tez sie ostatnio rozgladam za i7core, troche czytam tu i tam i od ladnych paru lat skladam PCty, to sie wypowiem:

- ten piekny plan kupna kompa na 5 lat nie wypali. Lepiej juz kupic kompa za jakies 3k, takiego ze sredniej polki, a za 2 lata kupic nastepnego za 3k ze sredniej polki. W studiu mamy pare BOXXow kupionych walsnie jakies 4-5 lat temu, w tym momencie glownie stoja i marnuja prad, ich wydajnosc w porownaniu z nowymi maszynami lezy i kwiczy

- dobrze powiadaja ludy ze platforma i7c ma wykozystywac DDR3 trojkanalowo. Dlatego o pamieci trza myslec bardziej w kategoriach 3, 6, 12 giga. Jednak z googli wynika ze ta 3 kanalowosc w renderach jakis mega wydajnosci nie daje.

http://www.trustedreviews.com/cpu-memory/review/2008/11/04/Intel-Core-i7-Performance-Analysis/p4 (chodzi mi o cinebench)

- jesli mi sie nic nie poplatalo, to i7c ma hyperthreading, czyli 8 bucketow w renderze :) Oczywiscie to nie bedzie to samo co 2 x quad, ale szpanowac mozna.

 

summa summarum, bo tak sobie pisac dlugo mozna :)

- pogooglaj nad testami wydajnosci, ostatnio jest wielki hype na i7c (sam w niego troche wpadlem :) ) i jest tego masa, w wielu z tych testow jest wlasnie o aplikacjach 3d.

- za te 5k to raczej nie bedziesz mial za duzego wyboru przy skladaniu i7c, zostaniesz na tym co bedzie najtansze. Teoretycznie i tak powinno to byc ciut wydajniejsze niz stare quady, ale ja glowy nie dam :)

 

pozdrawiam

[kannu]

serwus :)

mirach slusznie prawi. I powiem Ci, ze przy tym co opisaes, to nawet uz nie zerkaj w kierunku niczego na socket 775.

Komp na 4-5 lat to nierealna sprawa. - ale tym sie teraz nie przejmuj. Za 5 lat moc tego swojego i7 bedziesz mial w telefonie :d hehheh.

Podpowiem tez, ze staraj sie znalezc firmy/sklepy, ktore dadza Ci dluuuuga gwarancje na podzespoly - to sie przyda.

Odnosnie ramu, to faktycznie 4 gb powinno stykac .Chyba ze zaczniesz robic anmacje do hdtv - to wtedy i 12 gb , to niewiele -ale na to jeszcze przyjdzie czas.

pozdrawiam i zycze powodzenia :)

[bartekb89]

ja bym chwile poczekał aż 1366 spadnie z cena w dół bo za 1 miech będą na pewno taniutkie jak z każdą płytka na nowym sockecie...

[leroo]

dzieki za odpowiedzi, zdecyduje sie chyba na 1366, ale zakupie go pod koniec stycznia tak czy siak dopiero wtedy bede mial pieniadze...

Edytowane 31 Grudzień 2008 przez leroo

[chudy]

Ehhh a ja przekornie powiem, że za te 5 tysięcy kupiłbym dwie stacje na Quadach np 6600 czy troche nowszych, nie pamiętam jakie mają oznaczenia :P. Tylko, że w moim przypadku potrzebuje moc obliczeniową do renderowania głównie. Więc tak naprawde, z resztą tak jak ktoś wcześniej napisał, musisz wiedzieć do czego głównie potrzebujesz komputer.

 

i7core to dalej nowinka, która właśnie z tego względu jest droższa. Kupowanie komputera na 4-5 lat...Hmmmm no to sie kompletnie mija z celem. Może inaczej. Patrząc na to jak szybko zmienia się technologia to komputer, który kupisz teraz za mniej niż rok w większym czy mniejszym stopniu będzie przestarzały ;] Znam to z autopsji. Rok temu kupiłem komputer na Quadzie. Wydałem na niego jakieś 4 tysiące. Ostatnio ktoś bardzo podobną stację sprzedawał za ekhmm 800zł ;]

 

Więc podsumowując. Jeżeli potrzebujesz mocy do renderowania to ja bym kupił 2 stacje na Quadach z dużą ilością ramu. Jedną przeznaczył tylko do renderingu (czyli słaba grafika), drugą do pracy i rozrywki (czyli grafika mocna :P).

 

Tyle ode mnie.

Pozdr.

[leroo]

chudy-> moj pokoj by raczej tego nie wytrzyma - chodzi o wydzielanie ciepła:) dlatego tez zapewne zdecyduje sie na i7 po obnizkach cen ktore maja byc w styczniu.

mam jeszcze taką watpliwosc - plyty na x58 sa przeznaczone na ram 3-kanałowe. czesto mozna spotkac zestawy gdzie sprzedaje sie ram 3x2gb. ale takie 6gb to sie obawiam ze moze byc pozniej malo, a fundusze pozwalaja mi na jakies 8gb. dlatego tez pytam czystaloby sie cos (jakies skoki wydajności, zmniejszenie wydajnosci itd) jeżeli na plyte x58 wstawil bym 4 kostki np po 2gb? pozdrawiam

[mirach]

Nadal do konca nie znam skali twoich projektow, ale tak dla przykladu. Na 4 GB ramu bylismy w stanie zrobic animacje bizness parku, z 8 wydetalowanymi budynkami oraz masa drzew i samochodow. Jesli robisz wieksze projekty, i nie stac cie na dokupienie ramu to cos jest nie tak :)

A tak jak pisalem wczesniej, to ze ram idzie 3 kanalowo, prawie nie ma wplywu na szybkosc renderingu. Widzialem ze sprzedaja i7c z 4 lub 8 gb ramu, wiec pewnie dziala.

 

PS. Znalazlem obrazek ze starych testow. Ta scenka to maaaasa drzew zrobionach na instance. Tez sie renderuje na 4 gb ramu.

[ca mel]

co wybrać - Core i7 i mniej ddr3, czy slabszy procesor i wiecej ddr2? pozdr

 

Moim zdaniem placenie dwa razy wiekszej sumy za to zeby komputer byl 20% szybszy to lekka przesada.

W tej sytuacji kupilbym 2 xeony serii 54xx. Cena tez dwa razy wieksza ale przyrost mocy 90%.

 

Pozdrawiam!