Lustrzanka do kręcenia filmów (tania)

[joe20]

Witam,

Jako że na poważnie zamierzam zabrać się za sztukę tworzenia filmów, a niejednokrotnie spotkałem się na tym forum z postami ludzi którym fotografia profesjonalna nie jest obca, chciałbym spytać Was o zdanie. Jaki model lustrzanki proponowalbyście zakupić w głównym przeznaczeniu do kręcenia filmów? Pomijam dylemat: lustrzanka czy kamera, po przeanalizowaniu plusów i minusów jestem przekonany że powinna to być ta pierwsza. Niestety dysponuję dosc skromnym budżetem jak na to hobby, za samo body jestem w stanie dać max 3000 zł. Dotychczas moim faworytem jest Canon 550d. Czy spotkaliście się już z takim problemem? Co byście poradzili? Z góry dzięki.

Pozdrawiam.

[Hubi]

może nie pomogę bezpośrednio w rozwiązaniu problemu ale mogę poradzić abyś zajrzał na forum http://videodslr.pl/ gdzie na pewno znajdziesz wiele interesujących opinii na temat sprzętu.

Pozdrawiam! :)

[illy]

vimeo ?

[streaker]

Oj kolego - chcąc się poważniej bawić w filmowanie zakup aparatu z obiektywem to dopiero początek :) Bo filmowanie jest bardzo energo- i pamięciożerne - od razu kup drugi aku, albo dwa i kartę 16-32GB. Potem się przekonasz, że lustrzanką nie kręci się tak wygodnie jak kamerą (no źle się to ustrojstwo po prostu trzyma) - więc będziesz kombinował jakiegoś riga albo w tańszej wersji choćby viewfindera, żeby mieć oparcie o głowę (w najdroższej opcji jest zakup steady ;) ). Potem zdasz sobie sprawę, że jednak stabilne ujęcia to jest to i trzeba kupić statyw (ale do zwykłej kamery też byś kupił prędzej czy później, tutaj raczej prędzej, bo daje się we znaki rolling shutter), potem spodobają ci się jazdy kamerowe, więc będziesz kombinował slider, gdzieś w międzyczasie zdasz sobie sprawę, że nie chcesz zawsze przymykać przysłony jak jest dużo światła, a skrócenie migawki negatywnie wpływa na płynność, więc kupisz fadera albo jakiś inny szary filtr, potem... długo by wymieniać ;)

 

550d + jasny standard zoom to dobry start :) Z kitem jeśli nie masz funduszy też obleci, ważne żeby na krótkim końcu miał co najmniej 17-18mm :)

[matizlob]

ja polecam nikona d90 z kitem 18-105, zdecydowanie lepszy sprzęt do filmowania niż podany canon

[streaker]

Masz na myśli ten aparat, który pozwala nagrywać tylko w małym hd (720p), kompresuje w koszmarnym format motion jpeg w pliki o maksymalnym rozmiarze 2GB (max 5min), ma bardziej widoczny rolling shutter i NIE MA OPCJI FULL MANUAL ?

 

Do filmowania albo canony (z wyjątkiem 500d), albo lumixy, albo najnowsze nikony (d7000 chyba tylko na razie)

[arnold44]

Ja używam nikona d90, ale mam wrażenie że obraz jest trochę ciemny podczas robienia zdjęć, a pro po lustrzanek i kręcenia filmów wypala się lustro także z używanym sprzętem trzeba uważać.

[mirach]

wlasnie schodzi z tasmy GH2 Panasonica, co znaczy ze GH1 da sie kupic uzywany w rozsadnej cenie. Do tego mozna dorzucic zhackowany firmware i mozna bardzo podkrecic jakosc kodowania filmow.

Dosc kontrowerjsyjny aparat, nie jest to w pelni lustrzanka, system 4/3 i tak dalej, ale przyznam ze dlugo grzebalem za informacjami o nim i czekam na wyplate za zlecenie i sie przymiezam do zakupu tego.

streaker ma duzo racji tez, zakup aparatu to dopiero poczatek... :)

[streaker]

Masz na myśli te lustro, które się podnosi podczas filmowania i jest NIEUŻYWANE ? Czy może masz jednak na myśli wypalanie się matrycy.

 

Zresztą nieważne, bo oba to takie URBAN/TECH-LEGEND, czy po naszemu wierutna bzdura.

 

Bardzo was proszę koledzy - nie powtarzajcie już tych pierdół zasłyszanych na onecie...

 

...:::EDIT:::...

Akurat do filmów trochę mniejsza matryca nie jest dla mnie przeciwwskazaniem, osobiście męczą mnie już te filmy kręcone 5d2 z stałkami f/1.2 na maksymalnym otworze - za dużo tego już jest, umiaru ludzie nie mają.

 

Lumixy to fajne zabawki do kręcenia, imo warte uwagi.

 

A przy okazji przypominam, że do EOS'ów również jest coś jak hack-firmware (z tym, że nie wgrywa się go na stałe do aparatu, tylko odpala z karty) - Magic Lantern

Edytowane 3 Styczeń 2011 przez streaker

[Ford Prefect]

streaker, a możesz wyjaśnić czemu 500d nie nadaje się do filmowania? dzięki

[streaker]

Jakieś głupie ograniczenia tam są wprowadzone do tyczące ilości klatek - full hd można bodajże tylko w 20fps nagrywać (po co komu film w 20fps ?), a małe hd w 30fps. Nie ma pełnego manuala w trybie filmowym, nie ma również gniazdka na zew. mikrofon - wszystko to pojawiło się w 550d razem z trybami 50/60fps w 720p

 

...:::EDIT:::...

z filmujących lustrzanek to jeszcze pentaxy - ale jak te się spisują musiałbyś chvetiego zapytać, bo sobie jakąś sprawił (nie pamiętam już jaki model)

[mlodAs]

Jeśli zależy Ci na filmowaniu to 550d jest najlepszym wyborem (stosunek ceny do jakości) można się jeszcze zastanowić nad canonem 60d który jest podobno bardziej ergonomiczny a body cenowo tez w okolicach 3k. Myśle ze lepiej zainwestować w body 550d i dobry obiektyw niż np rzucać się na 7d którego tryb filmowania jest identyczny z 550d.

[Touch]

Pamiętaj o ograniczonym czasie jednego nagrania w lustrzankach. Nigdy nie będzie to powyżej 29 minut, bo taki sprzęt jest już traktowany jako kamera i objęty innymi, wyższymi opłatami celnymi, itp. Sprzętu przeznaczonego na rynek amerykański bodajże, ten problem już nie dotyczy.

Streaker wspominał coś o hackfirmware, zdaję się, że o to właśnie chodziło?

[joe20]

Dziękuję za odpowiedzi, ja też przeglądając inne fora i słuchając wielu opini doszedłem do wniosku że w stosunku jakość/cena najlepiej wypada 550d. Bardzo dużo informacji można znaleźć na forum podanym w drugim poście, dziękuję Hubi.

Streaker, tak zdaję sobie czasu z wielkiego wkładu finansowego, to wszystko będę z pewnością kolekcjonował przez dluzszy czas, jednak dobrze nie popełniać błędów na samym początku :) Fakt faktem, body i obiektyw to jedynie przedsmak kosztów jakie trzeba ponieść przy kompletowaniu całego osprzętu pozwalającego na zdobycie najlepszych ujęć.

 

Edit/ poza tym ograniczeniem co mowicie, podobno żadna lustrzanka nie jesrt w srtanie kręcić dłużej niż 2 godziny bez przerw, niektóre znacznie krócej ze względu na przegrzewanie się matrycy

[OmeN2501]

Dzieki panowie za info o hacku GH1. Jakosc kompresji pod sufit skoczyla ;]

[the_fgdf]

zly watek DELETE

[streaker]

Trzycyfrowe a dwucyfrowe EOS'y jeśli chodzi o ergonomię to jest niebo a ziemia :) No może trochę się rozpędziłem, ale dwa kółka nastaw i duże body to jest to (mam wielkie ręce - trzycyfrowe jakoś dziwnie się trzyma). Dodatkowe przycisku na obudowanie też się przydają. Aczkolwiek 60d to już 3200zł za nówkę + kit za 200-400zł (non-IS, IS).

 

O zwiększaniu bitrate w canonach można poczytać tutaj: http://magiclantern.wikia.com/wiki/Bit_rate - osobiście jeszcze magic lantern nie testowałem (mam wgrany firmware 2.0.9, a nie chce mi się robić downgrade'u do 2.0.8, skoro jak na razie firmowa funkcjonalność mi wystarcza :) )

 

Co do długości nagrywanego materiału - w canonie jest to ograniczenie do 4GB związane z systemem plików stosowanym na kartach. Przy normalnej kompresji (podobno ok 42mbit - zgodnie z linkiem wyżej - jest to minimum 12min, najdłuższy klip jaki udało mi się nagrać to 29min 06sek. Ogólnie nagrałem wtedy ten 29min plik i drugi 14min - jeden za drugim, z 10 sek przerwą - aparat nie pokazał informacji o przegrzewaniu, ale po wzięciu do ręki lewa strona była wyraźnie rozgrzana. Te 12min i nagrzewanie to ograniczenia i trzeba o nich pamiętać, ale de facto bardzo rzadko będą doskwierały - chyba że chcecie dokumentować całe sesje rady miejskiej albo nagrywać domowe porno (chociaż pewnie niektórym 12min by wystarczyło xD ) - wtedy lepiej pożyczyć od kolegi jakiego handycama (tylko swoją kartę wsadźcie - są programy do odzyskiwania danych ;) )

[Kuba]

Przyłączając się do pytania - czy ktoś miał kontakt z Nikonem D3100 ? Również jestem przed wyborem aparatu, testowałem kompaktowe superzoomy, niestety żaden do tej pory mi nie odpowiadał, stąd moje zainteresowanie lustrzanką.

[Touch]

Kuba, jeśli dopiero zaczynasz przygodę z lustrami to dla Ciebie D3100 jak znalazł. Kwestia jeszcze tylko za ile, bo czasem minimalnie dopłacając masz już D90 z kitowym 18-55mm VR.

 

Pozdr

[Touch]

Odnośnie Canona EOS 550D

[Gość Cornelius Scipio]

Panowie podpinam się pod temat, do 550D jaki obiektyw polecacie:

Przykładowo cena/jakość, który lepszy:

-Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS USM chodzą po ok.1k (przeczytalem ,że w zakresie 17-30mm w niczym nie odstępuje zwykłemu kitowi -.-')

-Canon EF-S 15-85 mm f/3.5-5.6 IS USM - czy lepiej odłożyć i brać tego za 2k

 

pzdr.

[streaker]

Ale 30mm w kicie to najlepsza ogniskowa i produkuje całkiem niezłe obrazki ;)

Z 17 już gorzej ;)

 

Kwestia jest taka - jeśli chcesz do zdjęć to tamron 17-50 jest super wyborem (1,5k nowy, 1k używka), ale ma mały skok pierścienia ostrości i do filmowania będzie niewygodny.

 

Ww. nie miałem okazji używać, więc się nie wypowiadam, ale przy wyborze zwróć sobie uwagę właśnie na przebieg pierścienia ostrości.

[joe20]

Tak jak powiedział Streaker,

http://allegro.pl/tamron-17-50-vc-canon-40d-50d-60d-500d-550d-5d-7d-i1382802221.html

 

To jest wersja ze stabilizatorem obrazu, moim zdaniem wypada najlepiej na tle konkurencji, ze względu na dużą jasność.

[Aethersis]

Zobacz sobie sony a55 - nie dość że fajne zdjęcia robi to ma jeszcze video chyba w 1080p i jeszcze da się zewnętrzny mikrofon podpiąć! Ciekawy też jest pentax k-r ale mikrofon niestety mono i wbudowany więc słychać szum mechaniki obiektywu jak zmienia się ostrość.

Tu masz specyfikację:

• AVCHD:

• 1920 x 1080, 59.94i (from 29.97fps sensor output)

• MP4:

• 1440 x 1080, 29.97p or 25p, depending on region

• 640 x 480, 29.94 fps

 

Jak widzisz ma aż 30 fpsów a to jest na prawdę sporo. Da się to za jakieś 3000 niecałe kupić. Obiektyw to na chama kupisz jakiś na m42 i przejściówa i byś miał manualny focus ale za to za jakieś niecałe 300 zł xD Według mnie w tej kategorii cenowej niczego lepszego niż a55 do filmów chyba nie ma.

Edytowane 8 Styczeń 2011 przez Aethersis

[Gość Cornelius Scipio]

Dzięki Streaker i Joe20.Szukam pod względem kręcenia (greenscreen).Nie chciałbym szaleć i na początek wziąć coś tak max do 2k.

Opinie o obiektywach czytałem na:

http://www.optyczne.pl/13.2-Test_obiektywu-Canon_EF-S_17-85_mm_f_4-5.6_IS_USM_-_wzloty_i_upadki._Zdj%C4%99cia_i_parametry.html

oraz

http://www.optyczne.pl/177.2-Test_obiektywu-Canon_EF-S_15-85_mm_f_3.5-5.6_IS_USM_Zdj%C4%99cia_i_parametry.html

 

pzdr.

[Lucek]

W ogóle w obiektywach AF są beznadziejne te pierścienie. W m42 zeissa to jest jak trzeba:)

[streaker]

Bo chyba jeszcze nie miałeś elki w ręce ;)

[Lucek]

W ręce miałem ale swojego faktycznie nigdy:) Nie używam zoomów ani AF dlatego jakoś się nie złożyło. To też nie moje widełki cenowe. Dalej nie ma chyba aparatów z videoAF zresztą.

[streaker]

lucek - chyba coś z tymi nowymi alfami a33 i a55 - ale nie wiem jak to wygląda, coś mi się obiło tylko o uszy. Lumixy - point and focus - klikasz na ekranie dotykowym miejsca gdzie chcesz przestawić ostrość - tam jest błyskawiczne ustawianie ostrości przez detekcję kontrastu (oglądałem jakieś promo video, dotyczyło akurat robienia zdjęć, ale do video się to chyba też aplikuj)

[Lucek]

Streaker: Nie wiem czy miałeś w rękach sony najnowsze ale słyszałem że te nowe obiektywy sony z optyką zeissa są znakomite. Masz jakieś zdanie na ten temat?

[Sadowski25]

Ja do optyki Zeiss nic nie mam, ale Sony zostawmy kamery , PS3 i TV.

 

Aparaty lepiej kupować od firm które zajmują się tym od dekad.

Canon, Nikon, Olympus.

[Lucek]

Wiem ale jako maniak zeissa (mam same zeissy) zastanawiałem się czy to taki marketing tylko czy Sony robi porządną optykę zeissa z Af. To że matryce Sony przeszczepia z komórek to wiem bo widziałem sporo testów:)

[Touch]

Sadowski25, więc może zasmuci Cię fakt, że matryce dla NIKON'a robi nie kto inny jak firma SONY:)

 

Pozdr

[Gość Cornelius Scipio]

Panowie a jeszcze takie pytanie.A jak widzicie obiektywy bez IS ?.Swego czasu pamiętam, że któryś z Userów wrzucał link z porównaniem jak AE można pozbyć się różnych wstrząsów i niepożądanych ruchów(niestety nie mam linku, jeżeli Ktoś by miał to bardzo proszę o wrzucenie :) ).Szczerze mówiąc byłem bardzo mile zaskoczony.Może za nim zacznę sprawdzać ofertę Canona pod tym względem ,to powiedzcie czy warto :)

 

pzdr.

[kamil.ochel]

Cornelius Scipio drgania usuniesz ale już motion blur powstały przy trzęsieniu nie bardzo. a to widać niestety :)

[Lucek]

To takie widoczne jak nie robisz jakichś gwałtownych szwenków?

[Gość Cornelius Scipio]

To chyba już wiem :) Thx :)

 

pzdr.