michalo

2 godziny temu, Mortom napisał:

Larunia dziękuje chłopacy 👍 A w nagrodę chibi porn pose xD 

P.S.
Mam nadzieje że pan google nie zbanuje reklam na forum za takie porno 😄

Wiedziałem, że lajkowanie zaowocuje ;D 
Ślicznotka xd

Dla jednych ważniejsza jest droga, dla innych cel a dla jeszcze innych obie te rzeczy. 

Nie przeszkadza mi, że teraz każdy "Kowalski" może sobie wygenerować fajny obrazek. Ja myślę o tych generatorach jak o stockach lub google. Nie czułem się autorem kiedy wygenerowałem kilka obrazków z midjourney chociaż były naprawdę zajebiste i też nie uważam ludzi co generują za autorów tych obrazków.  

Już nie mówię o kontrowersjach związanych z "uczeniem" programów bo to inna historia i totalne porażka i wtopa tych softów na samym starcie.

No ale dla mnie droga do celu jest bardzo ważna. Od dziecka coś tam tworzę i dłubie. Rysowanie, gitara, programowanie, grafika komputerowa.. Więc raczej nie będę akceptował tych nowych narzędzi jako coś co jest fair. 

Pewnie to śmieszne bo ja rzeźbię na kompie, a dużo tradycyjnych artystów patrzy na to z góry i traktuje jako coś dużo niżej. Dużo tradycyjnych artystów musiało się tworzyć na kompie albo stracić pracę jak digital sculpting i drukowanie 3d zaczęło być bardziej dostępne więc tez trochę rozumiem drugą stronę. 

No cóż, historia lubi się powtarzać. 

Poczekamy trochę aż 3d będzie generowane. Sam jestem ciekaw co wtedy się stanie. 

Jeżeli nie masz rodzinki/kredytu na utrzymaniu to spoko możesz sobie rozgraniczyć czas na pracę i czas na przyjemności w jakiej tylko chcesz proporcji i uda ci się to w branży. Ale nie weim czy na etacie, czy nie łatwiej jako freelancer.

Jak już masz zobowiązania poza pracą nie jest tak lekko ale do tego czasu może już się rozkręcisz.  

Buduj jakoś swoją osobę. Jeśli kręcą się wokół ciebie zlecenia możesz próbować podbijać stawkę aż propozycji będzie mniej, ale na tyle dużo żeby tak się utrzymywać. Jeśli zlecenia są rzadkie, rób je ale szukaj etatu. Pamiętaj, że przy planowaniu czasu nie mów, że zrobisz np. taką ilustrację w 10h czyli na pojutrze. Daj sobie czas z górka, żebyś nie wpadł w pracę na dwa etaty bo to nie o  to chodzi. 

Czyli najlepszą opcją jest freelance i brak zachłanności na hajs - robienie dzień w dzień do oporu, byle więcej. 

No i znajomość siebie - czyli co jesteś w stanie zrobić i w jakim czasie żebyś wiedział jak wyceniać zlecenia lub czy proponowana stawka jest opłacalna. 

Co do znalezienia pracy/zleceń. Pewnie potrzeba na to nie tylko czasu i umiejętności ale też i szczęścia. Znajomości też się przydają, bo jak kolega nie ma czasu na zlecenie, może polecić ciebie, albo ty jego. 

Czy to droga dla ciebie? Nie wiem. Zależy jakie masz kompetencje, w jakim wieku jesteś, jakie masz alternatywy.  Jak nie 2d art to co? Potrafisz coś co daje możliwość osiągnięcia twoich celów? 

Nie chodzi, żebyś mi tu na te pytania odpowiadał, tylko sam to też przemyślał. 

52 minuty temu, KLICEK napisał:

XD wiem wiem odpieradla mi

No co ty gadasz, naparzaj. To że dokuczamy to normalka. "Kto się czubi ten się lubi", nie? 

jakie brusze?

stosik jak zwykle! 

Zajebiste! Animacja ma fajny klimat, chociaż jest chora. No ale stylówa jest świetna. życzę więcej takich projektów! 

Bardzo mi się podobało i muza też daje radę. Posłucham sobie dzisiaj do pracy 🙂

Od nastoletnich czasów nie słuchałem punka, pora nadrobić 🙂

35 minut temu, Destroyer napisał:

No ale jak zaczniemy patrzeć na to co komu jest niewygodnie to już trochę zmienia postać rzeczy bo nie patrzymy uczciwie czy coś jest lepsze czy nie tylko czy nam się to opłaca.

Jak stykasz się z czymś bezpośrednio lub jest to tobie bliski temat, trudno o obiektywizm. Mało kto jest obiektywny bo to co jest praktyczne i  opłacalne jest często brutalne i krzywdzące. 

7 godzin temu, KLICEK napisał:

ludzie nie czaja ze to jest tool 🙂 tylko troche bardziej skomplikowany, cos jak photoshop +

Myślę, że czają. Ale czają też, że to jest taki magic button. Pewnie miał byś inne podejście malując, lub w ogóle zaczynając naukę 2d/3d albo będąc juniorem.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia a ty na ciepłej posadce seniora w cdpro i mentora nie dziwie się, że jesteś taki wyluzowany XD Sam bym był - chociaż bezpośrednio ai mnie jeszcze nie dotyka. Ale nie podoba mi się to.

Miałem kiedyś szefa kolarza, co jak mój kumpel - jego pracownik, chciał sobie kupić rower, taki normalny dla ludz za 4k to tamten go wyśmiał, że rower porządny to przynajmniej 20k. A sam sobie kupił taki za 60.. I dziwił się, że ten śmieci "ogląda".

Tak mi się skojarzyło 😛

Tu jest coś fajnego. W sprawie praw autorskich do komiksu wygenerowanego w midjourney, odpowiedź urzędu do spraw praw autorskich w USA

W sumie nie ma się co dziwić, że obrazki z generatora nie podlegają prawu autorskiemu, piszemy o tym od początku. To jest jeden z naszych argumentów do obrony przed tym.

Nie mnie cały wątek razem z dokumentem jest ciekawy do przeczytania.

Parę ciekawszych wycinków

Nice! Bardzo fajne.

Nie tylko ty jesteś w szoku.

Myślę, że też nikt nie chciał ci zrobić po złości tylko właśnie tempo rozwoju tej technologii jest naprawdę szybkie, za szybkie żeby lekko do tego podchodzić zwłaszcza że to tak nachalnie też się pojawiło i myślę, że każdy już miał jakiś negatywny styk z ai. (nawet zalany marketplace na artstation irytuje, przeglądanie mediów ja twitter, rózne krzywe akcje jak np. ze stylem Kim Jung Gi). 

Wcześniej takie odczucia miałem przy nft, wszędzie to było, już tym rzygałem. Potem tak się stało z AI. 

Fajnie, ze to darmowe ale z drugiej strony szkoda, że to darmowe. Może uniknęli byśmy takiego zalewu i podejścei mogło by być pozytywniejsze. 

29 minut temu, OldMan napisał:

Udzielałem się w tym wątku bo był poswiecony AI a tymczasem ciągle ktoś wchodzi i rzuca tekst 

No niestety jest to forum i to wykopaliskowe pełne dziadów.

Nie każ nam się zamykać 😉 i nie  rób z siebie ofiary hejtu w internecie.

Są tu sami (chyba) dorośli, dużo profesjonalistów. 

Poza tym jak rzucasz teksty w stylu (ile by się grafik nad tym męczył, albo ze nie da rady, albo dla kilenta to juz git) sam prowokujesz komentarze.

Po za tym to jest forum a nie osobisty blog albo chociaż wątek. Szkoda gdybyś się poddał i przestał postować ale twój wybór. 

Fora 3d są znane z wojen typu blender kontra resta świata. Tutaj i tak jest kultura imo i pełna swoboda. 

Achh miodzio

Dzięki,

próbowałem wyłączyć spotify, i inne ale nic nie pomaga.

Chyba, że chodzi ci usunięcie apki?

Bo w sumie apki używam od niedawna. Wcześniej słuchałem przez przeglądarkę. 

Ale zamkniecie jej niestety nie pomogło.. Może ją całkowicie skasuję? 

5 minut temu, OldMan napisał:

W Internecie na roznych grupach ludzie którzy coś tworzą nazywają sie wzajemnie artystami w swoich kółkach wzajemnej adoracji. Mam zupełnie inne zdanie na ten temat, moim skromnym zdaniem artystów jest bardzo mało (nie chce rozszerzac tej dyskusji bo to nie wątek ku temu) wiekszosc to po prostu rzemieslnicy którym wydaje sie ze mogą byc artystami ale daleko im do nich. To ze ktos maluje albo rysuje nie oznacza ze jest artystą (w moim odczuciu)

Słowo artysta to taka prostutka. Zgadzam się z tobą, że takich prawdziwych artystów jest mało. 

Ja uważam siebie i większość moich kolegów za rzemieślników. Robienie figurek, assetów do gier, postaci to imo nie jest sztuka. Ale też nie do końca rzemiosło.

No bo jak by nie patrzeć zrobienie czegoś wymaga nie tylko wiedzy i umiejętności ale też i uczuć i pewnej wrażliwości. Zależy jakie kto ma podejście pewnie.

No ale zawodowo nazywają nas artystami. Nikt z nas tego nie wymyślił. Każdego co coś kreuje nazywa się dzisiaj artystą nawet jeśli to ściśle techniczne. Nawet prompt artist istnieje więc.. 

Trzeba słowo artysta brać raczej w cudzysłów.  Dzisiaj każdy jest artystą. 

IMHO

i nie wściekaj się, że się niektóry tutaj z tobą nie zgadzają i piszą. Sam uderzasz w bardzo kontrowersyjne tematy i prowokujesz dyskusje. W końcu to forum tak? 

Jak byś nie chciał czytać co sądzimy nie było by cię tutaj. A przyznaj, ze twoje teksty są niekiedy bardzo zaczepne. 

No to dawaj. Zamiast szukać pół godziny odpowiedniego gifa mógłbyś wziąć się za robotę bo czas ucieka a postacie fajne. I ja też kupię grę. 🙂

18 minut temu, Mortom napisał:

Czy  to znaczy że wreszcie jestem sławny? Czy to tak działa? Mogę wreszcie opisać się w CV jako znany celebryta / animator / modelator / nieudacznikator?

Tak! Zdecydowanie.

10 godzin temu, Mortom napisał:

E odpuszcze, milionów nie zarobi 😉 jak by sie spytał to bym bez mrugniecia okiem poszedł dalej. Z reguły sie ludziska podobno pytajo, a ja nie miałbym problemu aby sobie ten shit dodał do filmiku 😄  Poprostu jakieś maile, chyba yojtuba przyszły i nie za bardzo wiedziałem co robić. Popularny nie jestem wiec to dla mnie nowość xD 

za to masz fame +1

Godzinę temu, OldMan napisał:

W szeroko rozumianym społeczenstwie nie ma to znaczenia czy to kogos rozwija czy nie rozwija, tik tok nikogo nie rozwija a robi kase (to tylko jeden przykład wiesz o co mi chodzi), my tu nie rozmawiamy o ideałach tylko wpływie AI na swiat i prawa nim rządzące a nie jakies ideały w stylu malowania ambitnych prac do szuflady.

Mi raczej chodziło o praktycze zastosowanie. Bo wspomniałeś, że to ma zastąpić render 3d.  Nie wiem jakie masz doświadczenie w pracy ale to nie jest takie 0:1 bo zanim finalny render zostanie klepnięty, przejdzie przez takie "back and forth" kilka razy między klientem a wykonawcom. 

54 minuty temu, OldMan napisał:

Kompletnie Ciebie nie rozumiem, jak cie boli że ktoś załozył temat poswiecony AI to po co tu wchodzisz skoro cie to nie interesuje? Mnie to interesuje i sledze rozwój tej technologii i sprawia mi ona duzo frajdy

Wchodzę bo dzięki tobie jestem na bieżąco z rozwojem 😉 

Tak jak wspomniałem, sam prowokujesz komentarze bo :

5 godzin temu, OldMan napisał:

taka refleksja z mojej strony odnosnie poniższego obrazka wygenerowanego przez AI, ile czasu trzeba poswiecic na to by w 3D osiągnąć taki skill

a to jest lekka bzdura ponieważ w rzeczywistości to tak nie wygląda. Prezentujesz coś co wygląda jak fotka, niekoniecznie dobrej jakości i porównujesz to do możliwości sceny stworzonej w 3d. 

36 minut temu, OldMan napisał:

wielu grafików jakby miało wszystko robic w 3D dla kazdego swojego klienta to by na chleb nie zarobiło.

Dla tego ludzie raczej się specjalizują. Jeden maluje, drugi modeluje, niektórzy tylko renderują.

3d wspomaga ilustratorów już od dawna. 

Kiedyś oglądałem wywiad, gdzie koles uzasadniał używanie 3d w konceptach 2d, żeby sobie przyspieszyć i ułatwić "drogę na szczyt". Mówił z sensem. 

Generalnie AI mnie nie przeraża, bo już widziałem różne "przerażające" rzeczy jak używanie skanów, modeli z daz, ripowanie modeli etc. Zawsze są ludzie co idą na skróty, mało który się przyznaje. 

Ale jak ktoś ma ambicje to raczej nie będzie tak sobie życia ułatwiał bo konkurencja jest ostra i bardzo utalentowana. Żeby się utrzymać trzeba jakoś podnosić umiejętności. 

Na koniec i tak się liczy efekt finalny i klienta nie obchodzi jak do tego doszło, ale w umowach jest zawarte, że model robisz sam, posiadasz umiejętności do stworzenia takiego tworu itp. 

Czasem wymagane są pliki robocze, np psd z warstwami

Czasem warianty tego samego 

Godzinę temu, OldMan napisał:

Równie dobrze ja mógłbym napisać (ironia mode = ON) po co ci robienie rzeczy tradycyjnie, mnóstwo ludzi przed tobą robiło takie rzeczy tak samo lub lepiej, czym tu sie chwalić bądz cieszyć? że masz GB obrazków na dysku? że to są twoje obrazki?  no i co z tego że twoje?

Ja nie mam tak sentymentalnego podejścia do moich rzeczy. Jak coś robię do szuflady to dla funu lub nauki. Rozwijam się bo generalnie żyje z tego i jest to raczej przyjemna praca, z wyzwaniami i jakimiś tam perspektywami na rozwój osobisty i finansowy. Miałem zamiar robić to do śmierci ale nie wiadomo czy przypadkiem AI wcześniej nie wykończy mojego zawodu 😉 

Godzinę temu, OldMan napisał:

oczywiscie ze mozna porównywać wszystko zalezy do jakich zastosowań, wiele modeli 3D tylko po to powstaje zeby zrobic pare renderów 2D (oczywiscie o tym wiesz i twój tekst to tylko prowokacja)

Chyba w daz studio.  Ale właśnie, parę a nie jeden.

2 godziny temu, OldMan napisał:

taka refleksja z mojej strony odnosnie poniższego obrazka wygenerowanego przez AI, ile czasu trzeba poswiecic na to by w 3D osiągnąć taki skill by móc zrobic taki render (oraz ile czasu na sam proces twórczy) nie mam na mysli tylko modelowania ale wszystko (shadery , teksturowanie itd), nawet na artstation jest mało prac które mogą sie do tego zbliżyć a tu tymczasem wchodzi AI całe na biało i myk pyk sam w domowym zaciszu mając dwie lewe ręce mozesz sobie drogi widzu wygenerowac cos takiego w 10 sekund (bez procesu twórczego)

Płaski obrazek nie można porównywać do  modeli 3d. Zmiana oświetlenia, kamery, tutaj to już nie wchodzi w grę.  

No i takie pytanie - po co? To samo zrobisz googlując, przeglądając jakieś galerie itp. 

Ci co robią taki render przechodzą przez cały proces o którym wspominasz - rozwija to ich. A te obrazki, czy coś w tobie rozwinęły (poza samą wiedzą o ai). Wiedza, która posiadasz jest do nabycia w weekend i imo, ma małą wartość. 

Rozumiem, fajna sprawa, ale jaki jest w tym twój cel? Po co ci te obrazki? Czym się tu chwalić bądź cieszyć? Ze masz gb fotek na dysku? 

Wiem, że ten twój tekst to tylko prowokacja. Ale nawet najgorszy skończony model jest lepszy niż to. 

Dłonie to zawsze trudny temat. To łączy ludzi i ai 😉 

No własnie , dłonie tak istotne dla każdej pozy, charakteru. Mój ulubiony smaczek wielu artów. 

Dobrze, że ai tego nie potrafi. Jakby rzeczywiście stała za tym inteligencja to nie było by problemów a tak to widac, że to bezmyślny zlepek form.

Poprawią to, już jest lepiej. 

Zamiast takich testów chciałbym wysłuchać kogoś kto używa tego profesjonalnie, czy to artysta czy jakiś director. Jego przemyśleń na ten temat ale w działający w jakiejś konkretnej  branży, a nie random hentai artyst,

Nic nie pomaga, nawet bluzgi pod nosem i rwanie włosów z głowy.  

Czasem działa ok, ale często się pieprzy jak otworzę gmaila i chcę napisać coś. kursor skacze do dolnego prawego rogu.

Pomaga przełączenie na monitor bo to się dzieje jedynie na tablecie lub jak tablet działa wraz z monitorem.

Zmiana portu usb ani myszy nic nie daje. 

Kurde, że też nie3 zaobserwowałem kiedy to się zaczęło psuć. Czy to wina windowsa czy sterów xp pen.. nie wiem. 

Nie no, miejsce na tradycyjne rzeczy, robione oldschoolowo zawsze będzie, tyle, że będzie to rzadsze.

Na tyle rzadkie jak jest teraz. 

Są studia zajmujące się taśmową produkcja filmów, gier. Jak mcdonalds burgerów. I kolejka będzie tam zawsze a hajs będzie się zgadzał. 

Oni pierwsi rzucą się na ai.

Drudzy rzucą się ci mniejsi, co wiecznie szukają oszczędności. 

Trzeci podejdą do tego z głową jak do nowego techu,  który może coś tam usprawnić 

a czwarci pozostaną przy bardziej tradycyjnych metodach.

Wszystko zależy kto gdzie ma robotę. W mojej branży ai imo zagraża artystom. Nie wiem jak u innych ale pewnie też jakoś im się to na tyłku odciśnie.

Czekać tylko na 3d, choć to już nie będzie takie "proste".

7 minut temu, jakubziom napisał:

Przypomniało mi się, jak kiedyś trzeba było tłumaczyć niektórym, że grafiki cyfrowej nie robi komputer tylko człowiek; a teraz rzeczywiście zaczyna to robić komputer : (

Haha tak, magiczny przycisk. Teraz to staje się rzeczywistością. 

Wtedy taki rodzaj pracy straci jakąkolwiek wartość. Jak uzasadnisz wartość gry/filmu/tworu skoro powstało przy minimalnym nakładzie ludzi i pracy? 

Ma to sens przy subskrypcjach - vody, gry.. ale to też nie jest prewny grunt.  Może na dzisiaj tak, ale zanim rozwinie się ai, to nie wiadomo w którą stronę potoczy się konsumpcja. 

Jeśli "tradycyjne" twory staną się ekskluzywne, podniesie się też ich prestiż. Twory AI bedą raczej kojarzone z tandetą i skokiem na kasę. Tak jak chińskie produkty. 

Co do sztuki dla sztuki to się nie wypowiadam bo w tym i tak już jest niezły kosmos. Tacy artyści i tak przetrwają. 

Ale artyści wyrobnicy ucierpią, niektórzy stracą kasę inni pracę a części urośnie ranga.