VoNd

sprawa jest dosyc prosta - zwykle praca, o ktorej mowicie to zlecenie na wizualizacje, a nie na wykonanie modelu pod dalsza obrobke. Macie prawo odmowic przekazania modeli nawet za doplata, oczywiscie to zalezy od Waszych stosunkow z klientem. Generalnie to troche faktycznie przypomina malarza, ktory oddaje swoje pedzle i farby po skonczeniu wraz z dokladna instrukcja jak namalowac taki obraz (ustawienia renderera, swiatel i materialow). Pozbawia sie w ten sam sposob pracy, bo klient bedzie szukal kogos, kto wcisnie to F9 za 5 zlotych...

ostatnio dostalem pieciocyfrowa kwote (w funtach) za wizke jesli mamy to wyklaryfikowac - oczywiscie nie byla to praca samodzielna, nie freelance'owalem wtedy.

:D:D:D 1200-2000 za kilka/nascie projektow? I tak spoko cena...zakladajac, ze najtaniej na rynku znajdziesz logo za 500 zl...plus wizytowke (no tu mozna za darmo znalezc w punktach typu: kup wizytowki, a projekt dostaneisz gratis", ale normalnie tez to troche kosztuje), plyta CD...fiuuu. Shogun - i tak niewiele, wiec to znaczy, ze "klient" byl po prostu niepowazny i mial powazne problemy z ortografia :)

plane x2 pod katem 90 stopni w osi i mapa drzewa z odpowiedznia opacity - do ujec z dystansu jak znalazl, a polygonow tyle, co na jednej galazce u Lisa nawet nie bedzie :)

bo jestem Polakiem? Bo wydaje mi sie, ze znam tutejsza scene na wylot? Bo jestem "Aniolem Biznesu" jak ktos mnie sarkastycznie nazwal i wole dac pieniadze mlodemu zdolnemu Polakowi, ktory startuje (ja tez calkiem niedawno przeciez zaczynalem i klalem na fakt, ze ciezko mi bylo zdobyc pierwsze zlecenia), niz firmie, ktora nazywa sie "army of geeks" i oferuje modelowanie wszystkiego i sama nazwa odstrasza? Bo mam calkiem niezly kontakt z niektorymi userami tego forum? Bo jak juz doszlo do wspolpracy, to nie zawiodlem sie na jakosci? Piter - jest wiele powodow. I nie mam zadnych problemow we wspolpracy z Polakami poza tym, ze niekiedy swoim cwaniakowaniem sami odstraszaja klienta - jak wyzej wymieniony przyklad z roznym mailem i rozna wycena tej samej roboty...Po prostu sie odechciewa. Poza tym nie mam zastrzezen i nie mowilem inaczej :)

Generalnie jak ja to robie - jak przychodzi do mnie klient z mala powierzchnia do zaprojektowania i stosunkowo malym budzetem, projektuje uzywajac tanszych dostawcow, tanszych materialow itp - to zrozumiale. Moja cena jest niezmienna, bo tyle samo pracy kosztuje mnie robienie czegos dla klienta, ktory ma pieniadze, co dla klienta, ktory ich nie ma. Cieszy mnie, ze nagle po tych wszystkich dyskusjach wielu z Was pisze dokladnie to, co pisalem na poczatku :) edit - a do kolegi uwaga - jesli robisz animacje kapusty kiszonej, czy hamburgera, spedzasz podobna ilosc czasu (acz to zalezy od poziomu detalu) - jak ktos nie ma pieniedzy na zaplacenie Ci za animacje kapusty kiszonej na poziomie europejskim, nie powinien oczekiwac cudow. Chyba, ze Ty lubisz pracowac za free. Tak wiec odpowiadajac - nie, nie wyceniam inaczej klientow i wiele z pwoaznych firm, z ktorymi sie spotkalem tez tego nie robi.

nie musisz i w tym sek - dlatego wymowki, ze "w Polsce sa takie realia i musimy brac grosze od klienta, ale jak ktos zza granicy z normalna gotowka, to wtedy sie cenimy" sa dla mnie conajmniej nie na miejscu :)

nie wiesz dlaczego wyjechalem Jacus. "Etycznie, poszukiwanie oszczędności przez zleceniodawcę jest chyba normalne. Manipulowanie cenami przez podwykonawców to już jednak cwaniactwo ;)" ...zniechecajace klienta.

swietne szklo!

Jacus - Europejskie stawki sa wyzsze od Polskich, owszem - ale tez serwis jest inny jesli pracuje sie na miejscu. Freelance zdalny to zdecydowanie inna bajka, a rozna wycena w zaleznosci od domeny to juz zupelna zenada. Jacus - Twoja wybujala ambicja mnie kompletnie nie interesuje - przede wszystkim nie bardzo rozumiesz temat rozmowy, wiec byc moze przeczytaj jeszcze raz. Jesli ceny beda takie same (lub podobne) dla roznych klientow, bedziesz bardziej wiarygodny i utrzymasz staly poziom (zapytaj Sansa czy jak przychodzi do niego klient z budzetem na projekt wynoszacym tyle, ile jego prowizja, to czy robi projekt za bezcen?) oferowanej uslugi - jesli zaoferujesz mi ten sam serwis, co firma na miejscu, mozesz oczekiwac tej samej stawki - nie ma problemu. Bede jednak czul sie wystrychniety na dudka, jesli bede chcial kupic inny model i z zapomnienia napisze do Ciebie z polskiego maila i okaze sie, ze bierzesz dwukrotnie mniej. Wtedy stracisz klienta. Ot temat rozmowy. I stad nieuzasadnione pytanie na forum "ile wziasc od klienta zza granicy? slyszalem ze duzo?". Bierz tyle, ile warta jest Twoja robota - i nie mowie, ze bierz malo, bo klient szuka taniej sily roboczej. Bierz tak duzo, zeby Ci sie z kieszen wysypywalo jesli chcesz. Nie fair jest natomaist selekcjonowac klientele jak powyzej, bo nie wyceniasz w ten sposob swojej pracy, tylko klienta. Pozdrawiam Jacus i dzieki za dyskusje. Napisz na priva jak zrozumiesz, bo faktycznie troche przydluga ta dyskusja :)

Nie byla to wycieczka personalna, a info o strefach ekonomicznych sa conajmniej naciagane. Jakos sa tu na forum znakomici projektanci/wizualizatorzy, ktorzy bez problemu wyciagaja europejskie stawki u polskich klientow. Nie mowilem o znizkach dla polskich klientow, a raczej o wyrownaniu tych kwot, bo wnioskujac po powyzszych wypowiedziach wszyscy sie popieracie jako, ze na tym samym wozku jedziecie. I to zrozumiale. Nie bardzo tylko rozumiem zaciekle walki przeciwko zlemu VoNdowi, ktory wreszcie powiedzial cos przeciw takim zagrywkom. Wczesniej byly tylko pytania typu "ile?" i odpowiedzi "tyle i tyle, jak ze Szwecji, to tyle i tyle, a jak z UK to tyle i tyle, jak ma gajerek od Armaniego to tyle i tyle, a jak przyjechal Volvo to tyle i tyle, jak pociagiem to nie bierz od niego zlecenia, bo Cie oszuka" :) Po prostu mnie to smieszy panowie. No ale Wasza sprawa. Hynol - akurat z Toba sie zgadzam, acz nie mowie tu o znizkach dla Polakow. I nie mowie tego na zlosc Wam, czy cos w ten desen. Po prostu jestem w UK i wiem jak sie do sprawy podchodzi. JEsli chodzi o moje zamawianie od Polakow..hmm...jestem moderatorem na ef.art.pl i jak juz wielokrotnie tam pisalem staram sie dawac szanse zaistnienia mlodym grafikom wiecznie piszacym na naszym serwisie "jak zaczac? jak zdobyc pierwsze zlecenie?" generalnie tu nie jest zle jesli chodzi o modele, sa firmy, ktore zrobia model od funta do okolo stu funtow w zaleznosci od poziomu skomplikowania w kilka godzin. Mozna przeciez do nich isc i czesto nie pozostaje nic innego po rozmowie z niektorymi naszymi userami. Sa po prostu drozsi, gdy dostaja maila z rozszerzeniem co.uk. Pelen szacunek dla niektorych z Was, ktorzy wyceniaja modele na europejskie stawki (acz nie za wysokie) i maja sporo klientow (rowniez mnie) zarowno w Polsce, jak i za granica. I oni sie tu nie wypowiadaja - dlaczego? Tak czy inaczej - milo sie rozmawialo, zadnych tu uraz panowie, ot dla Waszego dobra i w trosce o Waszych klientow to pisze. Jak dla mnie wyrownanie stawek byloby zlotym srodkiem - freelancerzy z PL nie oferuja tego samego serwisu, co firmy oferujace tego typu uslugi w UK, a oczekuja nawet wiecej pieniedzy - to niezrozumiale - byc moze to kwestia mitow, jakimi sa obdarowywani przez kolegow na forum, ktorzy "wiedza co i jak". Odrobina research by byc choc troche konkurencyjnym, a nie sztuczne zawyzanie w globalnej ekscytacji klientem zagranicznym. Czy mi sie wydaje, czy na forum respekt zdobywa sie potakujac kolegom?

w porzadku. z tym, ze nie bierzesz pod uwage jednej rzeczy - oceniajac klienta po pochodzeniu czesto tracisz tego klienta, bo traktujesz go jak idiote, a nie wszyscy to lubia. Mialem do czynienia z jednym forumowiczem, ktory wycenil mi nienaturalnie wysoko kilka modeli - kupielm od kogo innego. Pozniej spuscil z ceny na rozsadna i kupilem rowniez od niego - teraz sam do mnie napisal oferujac cos za rozsadna cene - na razie tego nie potrzebuje, ale na pewno od niego po raz kolejny kupie. To wyceny dotyczace modellingu, jesli rozmawiamy o cenie wizualizacji - na przyklad Bonifacy robil dla Cityscape'a i wie jak to tam wyglada - spotkania z klientem, view study, akceptacja view study, spotkania dotyczace palety, kompozycji, i poziomie detalu. W pracy zdalnej nie oferujesz tego wszystkiego, wiec i cena nie bedzie tak wysoka. Jesli wyceniasz TA SAMA robote roznie w zaleznosci od klienta tylko po to, by wiecej zarobic, to zaden z Ciebie designer/wizualizator. I tu nie chodzi o mine pracodawcy. Wyceniasz sie na 15k? Widac nie jestes tego wart, skoro tyle nie masz - prosta pilka. Jesli uwazasz, ze jestes, to zdabadz klienta, ktory za Twoj talent tyle zaplaci, a nie klienta, ktory ma na tyle, by go naciagnac na zaplate tyle za prace warta 3k. Z mojej strony tyle do tematu - widze, ze nie ma sensu dyskutowac w tej sprawie, skoro Twoim podejsciem jest wyssanie jak najwiecej grosza za prace nie warta tego grosza (gdyby byla tyle warta nie puszczalbys jej taniej, bo kto sprzedaje swoje prace taniej niz sa warte tylko po to, by tracic??). a tak poza tym nie jestem tu, by pobudzac klotnie, czy cos w ten desen, wiec sie nie awanturujmy :) [edit] to byla odpowiedz do kedziora zanim byl post pitera.

Kedzior - zanim zaczniesz tego typu rzeczy pisac poznaj rozmowce, nie mowilbym takich rzeczy, gdybym ssal je z palca. Mam na tyle jaj, by sie cenic i tym bardziej denerwuja mnie ludzie, ktorym zlecam robote (rowniez z tego forum), ktorzy inaczej ja wyceniaja w zaleznosci od tego z jakiego maila pisze. Jesli cenisz swoj czas, to niezaleznie skad jest klient masz swoja stawke. No ale moze lepiej jest nadmuchiwac klientow i zgadywac ile maja w kieszeni przy ustalaniu wlasnych wymagan - gratuluje podejscia zarowno Tobie jak i pozostalym rozmowcom, ktorzy radosnie krzykneli, iz madrze prawisz.

przepraszam hcpiter, ale bredzisz. Tym bardziej, ze sam jestes w UK, jak widzimy. Mowilem to juz kilkakrotnie - jestem rowniez czasem zamawiajacym i krew mnie zalewa, gdy jacys graficy widzac rozszerzenie w moim mailu typu co.uk inaczej mi wyceniaja TA SAMA robote, niz jesli pisze z prywatnego maila. Zenada. Praca, to praca i cenisz sie tak samo na calym swiecie, niezaleznie kto jest klientem. Miej na tyle jaj, by dac ta sama kwote Polakowi. ot moj punkt.

Denerwuje mnie takie podejscie...moze dlatego, ze nie mieszkam w PL... Na jakiej podstawie chcesz wyciagnac wiecej pieniedzy? na takiej, ze on wiecej zarabia niz przecietny polak, czy na takiej, ze zaoferujesz mu lepszy serwis? za granica rynek wizualizacji wyglada nieco inaczej niz w Pl. Sa rzeczy, ktorych nie mozesz zaoferowac, a jesli oferujesz, to wtedy podciagaj cene.

ustaw to samo na kuli, tylko, ze kula nie bedzie ciuszkiem, a baza dla niego/cialem stalym - znajdziesz to w opcjach tam gdzie ustawiales rodzaj materialu cloth dla plane'a.

reactor_rope powinien pomoc.zwykle szybkie polymodelling jest tez w tym banalnie proste - zrob tak: stworz okolo pieciu cylindrow, attach wszystko, twist na calosc i bedziesz mial ladna line, potem wrzuc na to modyfikator FFD i poprzesuwaj punkty kontrolne az uzyskasz ladny,. naturalny efekt. Niebo wrzuc na plane'a w tle. kula moze Ci to bardzo zdeformowac jesli zdjecie nie jest panorama sciagana z kuli.

dzieki, dzieki....buzi bys dal, a nie "dzieki" ;) a na serio - nie ma problemu, kazdy sie kiedys uczy :)

woda jak powyzej, slad - photoshop. zajmie Ci to 5 minut, a efekt bedzie nieporownywalnie lepszy (zakladajac, ze nei znasz particli, spray'owania i innych tego typu rzeczy pomocnych przy grzywach fal) niz uczyc sie trudnych rozwiazan i byc niezadowolonym.

wcisnij alt+x

Witam, Oto kilka renderow, ktore kiedys zamiescilem w innym watku - wtedy byly to wizki podgladowe jednego modelu, teraz mamy dwa. Efekt uboczny pracy z dosyc trudnym klientem :) c&c? Dzieki i pozdrawiam!

a ja mysle, ze w ogole slabiutko teraz to robic. Przede wszystkim wymodelowalbym tylko np. 1/5 calosci i skopiowal po okregu (pamietaj, ze 1/5 czy tez jeden element powinien miec dokladnie taki rozstaw jak 360/ilosc elementow). Prosciej - zrob sobie trojkacik (no ok, uogolniam, bo trojkacikiem to to nie jest) o rozstawia na przyklad 72 stopnie (360/5), skopiuj cztery razy do zapelniania okregu i modeluj na jednym z interracja na pozostale. na koncu zwelduj wszystko do kupy (czy do czego tam wolisz...). Pozdrawiam!

tez mialem z pania Beata kilka slowek o ewentualnych tutkach i poziomie calosci... poza agresywnymi wyjasnieniami moich "niedorzecznych" watpliwosci. Mi start i podejscie do potencjalnego autora kompletnie nie podpasowalo, ale wpisze to w tzw. "learning curve" i zobaczymy co dalej...

ja bym zrobil na piechote - ladny modelik dreada, skopiowac kilka razy z roznymi bendami, particle na calosc?

ossa201- brednie pleciesz... Tomek jest dyrektorem tej produkcji, on bierze za to odpowiedzialnosc. Oni sa jego rekami, bo sam nie dalby rady wszystkiego dzwingnac na czas, ot co. Ja mam to samo w pracy majac pod soba grupe architektow - co dobre, co zle - wszystko idzie do mnie, takie zycie. To, ze Tomek chlopakow doceni i sami maja sie czym pochwalic to inna broszka, ale zespol to zespol - odpowiedzialnosc bierze lider. Cokolwiek nie powiesz.. Pozdrawiam,