biglebowsky

btw. W pierwszymtrau kwartale zeszłego roku gdy przyszła do PI pewna agencja reklamowa z planem zrobienia filmu reklamowego rzuciła własnie tym zapodanym w wątku obrazkiem Strauba ( http://www.philipstraub.com/assets/digital%20paintings/rainforestsmall.jpg ) jako referencją bo im ten obrazek wygrał na badaniach. Czyli jednak te dzieciaki takie ślepe na kolor i detal nie są.

To może dzieciom róbmy tylko kółka i kwadraty żeby nie miały kłopotów z odbiorem:)?

Ktoś mnie uprzedził ale ja równiez tak uważam, i może nie tyle o monotonię mi chodzi co o płaskatość, szczególnie traw. To że dla dzieci, które mogły by być i daltonistami:) w moim odczuciu niczego nie zmienia, prawidła sztuki pozostają niezmienne. Co do klientów i oczekiwań - gdyby się tylko tym kierować to świat stał by w miejscu już od dawien dawna, trust me:) I naturalnie że patrze przez swój pryzmat, nawet nie prubuję tego ukryć:) Zresztą oceniając kreskówki pod kątem owej sterylności robisz dokładnie to samo:) A obrazeczki naprawde fajniusie, szczególnie mi sie to drzewo po prawej na tym podoba: http://www.nimrod.strony.univ.gda.pl/gallery/alice_sc22.jpg

hyhy- Teletobisie spełniają chyba te wymagania:)

Napisałem że one są adresowane dla ludzi od lat kilku do kilkudziesięciu, to duża różnica niż "adresowane do kilkulatków":) Chodzi o to żeby w kinie nie zanudził się ani rodzic ani dziecko. Że dziecko nie wszystko zrozumie? ( a nawet bardzo niewiele zrozumie) to nie ma nic do rzeczy, ważne żeby zechciało wytrwać do końca a potem jeszcze obejrzeć to samo 200razy ( i żeby rodzic to zniósł bez nerwów). A co do twojej opini o kreskówkach to się w większości zgadzam. Z jednym wyjątkiem - 3d nie oznacza że musi być sterylnie, chociaż najczęściej jest. Prywatnie wolałem Reksia niż Koziołka Matołka, za to... Jak ja nie cierpiałem Smurfów:) Po za flashami, animkami netowymi i wyjątkami nie ma czegoś takiego jak 2d rysowane wyłącznie przy pomocy komputerów - bo ręcznie rysuje się o wiele szybciej i dokładniej (czyt. Chińczyków się zatrudnia) Ale to chyba zupełnie inny temat:) no i... cartoon network nie jest dla kilkulatków:)

Remedy - a jednak usprawiedliwiasz jakość tym że "dla dzieci" dla mnie to żadne usprawiedliwienie. Bajki pixara są adresowane do widowni od lat kilku do kilkudziesięciu. Nikt też nie powiedział że to że ma się podobać dzieciom nie oznacza że nie ma się podobać dorosłym. Ilość kolorów nie ma nic wspolnego z ich doborem. Można świetnie prace rozwiązać płaskimi plamami.

Oj, oj.grubo przesadziłeś. Dzieci naprawde maja bardzo duża wrażliwość plastyczna. Nie mówiąc o tym że takim stwierdzeniem usprawiedliwiasz aktualne modne w TV podejście - każde gówno się da sprzedać. Albo takie seriale jak Wirtulandia. Gust dzieci też trzeba kształtować. Jakoś w tym całym Pixarze, Disnayu i innych firmach nikt nie mówi "dzieci i tak się nie znaja wię po co się trudzić" Co do "odjechanych światow" Kreskówki Nickleodeona, Burtona czy Tartakowskiego sprzedają się doskonale i są zrozumiałe chociaż światy tam przedstawione są bardzo odjechane. Mnie wkurza to zachowawcze podejście klientów którzy boją się absolutnie wszystkiego i trzeba stawać na głowie żeby zrobić i przeforsować coś ponad standard. I jak jaras napisał - kurde, w końcu to Alicja w krainie Czarów, jedna z najbardziej oryginalnych książek. Może jeszcze raz się powturze - żeby nie wyglądało że zdanie zmieniłem - obrazeczki bardzo fajne, mogły by być ciut bardziej odjechane ale są jak najbardziej na poziomie.

Ja zwykle gdy się da robie światło z boku, zazwyczaj wygląda efektownie. po za tym sporo dcieni, i jakies gradienty wprowadzajacy nowe tony, rozjasniajace szciemniajace. + dodatki typu kwiatuszki, inne rodzaje lisci, krzaczki, pierdułki - to zawsze dużo daje.

Chatka z futrzanym dachem rulezi:) Szkoda jednak że się kolorkami nie pobawileś, bo w sumie wystarczyło by obrać jakiś jeden schemat do wszystkich, tylko ciekawszy. a teraz te zielenie wszystkie dokładnie takie same, monotonne mocno. Miałem podobny problem jak niedawno robiłem bardzo monochromatyczne layouty do Chestera skibordzisty gdzie każde ujęcie pokazuje śnieg i śnieg i dla odmiany ośnieżone góry czasem:) Może przed świętami uda mi się zapodać to będziesz mial przykład jak inni sobie radzą:)

A smaruj, i to jak najwiecej.

Heh, dość nieskromny z ciebie typek) A tak naprawde to widać że zaczynasz, trudno więc żeby twoje rysunki wywoływały omdlenie u białogłowych. Masz możliwości ale droga przed toba jeszcze dłuuuuga. Koledzy nie sa żadnym wyznacznikiem. Samochody sa nawet luz, ot rysuj dalej. Miasta słabe. Perspektywa, sposób rysowania, o kolorowaniu strach wspominać - kredki to wbrew pozorom jedna z trudniejszych technik, tylko dla przedszkolaków i prawdziwych mistrzów:) Rysowanie z fot to nie rysowanie z natury -różnica jest naprawde wielka, zacznij to się przekonasz. I nie mówie że jest coś złego w rys. z fot, wszystko zależy od celu. Skoro twierdzisz że pudełka od zapałek tak świetnie ci wychodzą pokarz je (bo jestem pewien że nie tak świetnie a i o wiele łatwiej będzie ci cos konkretnego doradzić) Loga z litości nie zjade, ot przyjmijmy że nieszczególne, ale logo to naprawdę trudny temat i wymagający sporej wiedzy i doświadczenia.

Kengi, są, i idz już sobie, mógłbys mi tu pomóc przemycać 2d w bitwie 3d a nie mącić, sabotażysto!:)

Leru mnie kazał napisać że mi się poza nie podoba:) I jeszcze mnie tu zmusza żebym dopisał co jeszcze mi do głowy przychodzi więc: Mi sie o tyle nie podoba ten venom że to taka góra miecha z dziwnymi proporcjami. Bardziej preferuje tego którego obaczyć można w niedawno wydawanych przez DK Spider-Manach i serii Venom - bardziej kartuniasty-gdzie gładkie formy łączą się z kanciatymi, gdzie bryła jest bardzo odważna ale zwarta i przemyślana. Aczykolwiek ten nie jest też zły, całkiem spoko.

Jury ma w dupie czy praca jest 3d czy 2d. Rendering odnosi się do wykończenia pracy również w 2d i jest określeniem bardzo często spotykanym.

ArTooRo, nie chcę żeby wyszło że mam coś przeciwko twojej pracy, nikogo nie uraziłeś bo niby czym? Jedynie Borys mógłby mieć coś przeciwko. Poprostu tego typu prace są nie do porównania z pracami tych którzy zrobili swoje od zamysłu do wykonania.

Leru, takie zasady to Ci tylko w Erze dopasują:) Ale po to też są moderatorzy i sędziowie żeby wszelakie dyskusyjne kwestje rozwiązywać. Gotham, kończymy ten cyrk, wiemy czego chcemy, jak zauważyłeś stanowiska zaczynamy mieć podobne, nie chce mi się kolejnego posta-tomiska pisać:) Hindus, sory, poprostu zaczołem wstawiać quoty to mi je ktoś wycioł...

Prace laureatów nigdy techniczne nie były po za bitwą nr1 bo i bitwa polega na robieniu ukończonego obrazka. I regulamin o tym mówi, nie ma potrzeby tu niczego zmieniać( Celem tej edycji jest stworzenie pojedynczego obrazu(...)). Co do owej bariery - stąd sugestia tego "3d+" Nie mówie o nakazie podmalowywania, ot wyraźnym zwróceniu uwagi już w nazwie że jest to wskazane i dozwolone, za którymś razem w końcu zadziała. Nie uważam też że powinien być to jakiś obowiązek, jak ktoś nie chce no to nie należy zmuszać. Ot, warto tylko zdać sobie sprawę że coraz trudniej o prace o dobrą pracę o której można powiedzieć że to "czyste 3d" i że warto inwestować w poznawanie nieznanych sobie technik i rozwiązań. Nie ma możliwości szczegółowego zapisania w regulaminie co wolno a czego nie, tutaj spora inwencja jest dozwolona, wiadomo że wstawienie w róg pracy 2d wyrenderowanej kulki czy przyklad Kengiego to za mało. Aco do pytań - czemu by nie domalować paznokci czy nitki? Myślę że większość ludzi kuma o co chodzi a i na większość pytań da się bez problemu odpowiedzieć. Może naiwny jestem ale wierzę w odrobinę ludzkiej inteligencji i że chociaż uczy się nas że na wszystko muszą być gotowe szczegółowe zasady to potrafimy się bez nich obyć. Zresztą nigdy do tej pory też nie było określone szczegółowo co można z obrazkiem w szopie zrobić i jakoś ludzie sobie z tym radzili.

Leru, wbrew pozorom i niezależnie od słów które tu padają jesteśmy z Gothamem w absolutnie pokojowej komitywie, do wydłubywania oczu jeszcze bardzo, bardzo długa droga:) I wyjaśnienie: nie uważam 3d za "techniczne" Ot, Gotham widział by taki kierunek bitwy - raczej przypominajacy minibitwy niż konkurs na ukończona pracę i akurat ten pomysł mnie nie przekonuje. Nie wiem jakie miałeś założenia, pomysł ze swobodą doboru mediów miał na celu sprawdzić jak daleko posuną się uczestnicy. I tu daleko nie poszli, chociaż próby były przeróżne, co się chwali. bardziej skorzy do eksperymentowania okazali się uczestnicy z EF. Cały pomysł na bitwe wzioł się właśnie po to żeby móc pozwolić ludziom na 3d i podmalówki, ale przeto sugerowawłem wyraźnie że jest prawdopodobne że niewielu z tej furtki skorzysta. Jeśli idzie o to jak zamknąć owe postpro i podmalówki w ramach regulaminu to napisałem w poprzednim poście - wydaje mi się że w dość zwarty sposób. Przenoszenie pracy z jednego medium na inne teoretycznie wymaga zgody twórcy oryginalnej pracy. Nie czepiam się teraz ArTooRo, ot niefajnie jeśli podobne prace będą powstawać w ramach bitwy w przyszłości. Dla mnie to może robić co mu się żywnie podoba i nie mam nic przeciwko takim pracom, tylko nie można ich ocenić tak samo jak pracy w pełni oryginalnej - dlatego spoko, ale nie w bitwach. Zresztą to nie pierwszy dyskusyjny przypadek - Swego czasu damian Nenow zrobił Lobo - też bardzo fajny i nie przerysowany, ale tak samo dyskusyjny. Dlatego zapis: "Przenoszenie pracy z jednego medium na inne jest niemile widziane. " to za malo. Hindus - wszystkie posty były już oquotowane, ktoś potem wpadł na pomysł żeby quoty zamienić na "Cytat:" Więc może ustalajcie tam w moderatorni swej co za znaczki mają być, ok?

Dokładnie, żeby dokopać i sponiewierać:> Nie karz mi pisać po raz któryś tam że nie spodziewałem się że nagle wyskoczy mnóstwo ukończonych pracek 3d. Na to trzeba by czasu, cierpliwości i promowania pewnego podejścia. I też fajnie gdyby miało to swoją kontynuację w formie bitwy 3d z frywolnym postpro. Ani ja, tylko znowu robię za nadaktywnego jurora z aspiracjami edukacyjnymi:) Kierunek żaden bo jest on już wałkowany w minibitwach. Też uważam że przynajmniej Leru powinien się tu w debatę włączyć ciut bardziej aktywnie. Po co ten twór multiplikować? skoro są techniczne bitwy, i to w niemalych ilościach to po co to samo w wersji reskalowanej? Tylko po to żeby wyglądało że potrafimy więcej niż potrafimy? Dla mnie to taka atrapa. Dasz bitwe rzeźbiarską to powstanie kilka ładnych modeli. Pytanie czy z tych modeli potem powstały by dobre obrazki? praktyka pokazuje że niekoniecznie. Uczyć się należy tego z czym są problemy. W tej bitwie namawiani byli wszyscy, i 3d i 2d, startowało co nieco osób z 3d, więc lepiej było by pytać o to dlaczego nie pokończyli pracek? Jak tak to albo pijany byłem albo wykładałem swój punkt widzenia w wersji "nie tylko dla orłów":P Tak czy siak to "robienie zdjecia" jakos średnio wychodzi. Był - poległ bo podmalował, wiec wbijasz do głów że podmalowywanie jest be, nieładne, fe i w ogóle, dziwisz się że potem nikt tak nie pracuje? Zresztą pic z tym podmalowywaniem, bo nie nie samo w sobie chodzi, tylko o poszerzenie horyzontów - nie ważne jakiego narzędzia użyjesz - co ma się przekładać na - skup się na tym żeby obrazek był fajny, nie żeby był wykonany wedle prawideł narzucanych przez soft i technikę. Gdyby moje niestartowanie miało kogoś motywować to frekwencja powinna być zadziwiająco ogromna, szczególnie w bitwie 3d:P Napisałem wyraźnie - techniczna bitwa od czasu do czasu? - gut ajdija, jako stały kierunek? - zdecydowanie nie. Wnikliwy jesteś:> Słownikową definicje grafiki to mogę ci z pamięci podać. M.in. dlatego pojecie grafika komputerowa jest co najmniej mydlinowate i właściwie nie powinno istnieć. Zostawmy to na inna dyskusję, bo i bez tego jest wystarczająco przydługawa. To jakie "walory" są najważniejsze przy ocenie pracy? Wykładam ci dlaczego nie ma to sensu a ty mi odpowiadasz "dlatego ma to sens" Gotham, wiem że jest późna pora ale akurat od Ciebie jako dyskutanta wymagam więcej wysiłku:) Nic dziwnego że po wiewiórce nikt już podmalowywać niczego nie próbował. To średni trening i przed jednym i przed drugim. A w przypadku filmu ucieka się do wszelkich możliwych sztuczek i tu naprawdę lepiej uczyć że każdy chwyt dozwolony. Co do game artu to jak napisałem - minibitwy są na to o wiele lepszym miejscem, bo można ćwiczyć game art w formie czystej a nie pod przykrywką stilki. Ten większy brat ma wyprowadzić mniejszego na prostą i to już kwestja tego jak będzie się to promować i przedstawiać. Przechodząc od coraz bardziej jałowej dyskusji do konkretów: O tym jak ja bym widział kolejna bitwę coś tam pisałem. Takie "3D+" czyli 3d z pełną swoboda kombinowania z 2d (gdzie oczywiście 3d jest jakimś wkładem podstawowym lub dominującym a nie pobocznym albo totalnie zbędnym)I nie chodzi mi o kolejną bitwę 3d z dopiskiem w regulaminie że można się bawić w szopowanie do woli bo tego nikt nie zauważy, wypada już w samej nazwie podkreślić że wolno a może nawet wskazane jest pozwolić sobie na pójście o krok dalej. Tutaj kolejna uwaga - wypada zaznaczyć w regulaminie że praca powinna nie zostawiać wątpliwości co do swojej oryginalności, żeby nie było takich problemów jak z Artooro, czy kiedyś z Lobo Damiana. Jaras - Tutaj się zgadzam z Gothamem że bitwy nie powinny się toczyć równolegle, po prostu za mało chętnych żeby zaspokoić oczekiwania gdy 2d i 3d odbywają się jednocześnie.

Na chustę żołnierską w sam raz.

Nie wyciągaj wniosków po jednej bitwie. Wiele osób zwyczajnie się bało wystartować z 3d. Przynajmniej ja nie oczekiwałem nagłego wypływu 3d. No właśnie I świetnie - bo po co robić dokładną uvke jak możesz nałożyć w szopie? Do animacji się podchodzi inaczej ale to nie bitwy na animacje, zresztą zdziwił byś się ile można dokonać w samej postprodukcji. Trzeba uczyć się trikow, w pracy najczęściej nie masz czasu na robienie wszystkiego po bożemu. Wydaje mi się że takie podejście uczy znacznie więcej praktycznych umiejętnosci. A postacie do gier to właśnie inna działka, tu się świetnie spiszą minibitwy. Ostatnio się przestały sprawdzać.

Nie wiem co było motorem i nigdy nie rozpisywałem się na ten temat. EF było współorganizatorem poprzednich bitew i nie zakończyło się to startem ludzi z EF. Jakieś konkretne pomysły? bo w takim układzie nie wykombinowałeś żadnej alternatywy:) Nie będziemy, wiesz że teraz to piszesz co ci ślina na klawiature naniesie:) Bo chcesz technicznych bitew. Namawiani byli często i gęsto, i nic z tego nie wynikało, czas na bardziej drastyczny sposób naklaniania neee, to o scenografii i aktorach to chyba ty powiedziałeś;)? I nie dokońca się z tym zgadzam, nie zawsze tak jest, w końcu z jakiegoś powodu wzieły się abstrakcje 3d No właśnie skoro tylko efekt sie liczy to o co chodzi? ma jakieś inne umiejętnosci niż ma? Nikt nikogo nie okłamuje a tymczasem skoro nie namalował od "0" to praca jakaś mniej fajna się zrobiła. 3d atakowane za podmalówkę to chociażby wspomniana wiewiórcza. Co do moich, hjeh, no, nie startuję w bitwach;) Poraz wtóry muszę pisać że imo raz na jakiś czas taka techniczna bitwa czy bitwa na fotomontaż (ale efety tyc montaży to takie se były o ile pamiętam) to pomysł bardzo fajny? Czemu? Jakie są spotykane definicje? termin grafika komputerowa jest sam w sobie dość kontrowersyjny. To że modelowanie jest częścią pracy 3d nie oznacza że musi wpływać na ocene końcową pracy. Można zrobić świetny model i umieścić go w kiepskiej grafice, można też zrgobić denny model i genialną prackę. Stąd nazwa "sztuka", nie da się oceniać sumarycznie i obiektywnie. Nie, bo dobre składowe nie muszą a czesto nie przekładają się na dobrą całość. I żeby nie być gołosłownym - poziom minibitew jest całkiem spoko a poziom bitew ostatnich był niebardzawy. To że narzekaja że nie zdążyli nie ma nic do rzeczy. Nie kojarze pracy Leandera która była by 3d podmalowywanym. Zresztą wyjatek nie czyni reguły.

Krzysztof Lichoń

Zdaje się że miało byc więcej ale sędziowie dali ciala...

"Prace oceniło Jury w składzie: Maciej Kuciara (Tiger1313) Krzysztof Lichoń (kooba) Steven Stahlberg Rafał Wojtunik (biglebowsky)" Naliczyłem 4 osoby które wybrały z pośród 20 prac:)