Microsoft pozamiatał. Surface studio 28 cali cintiq

[Maciek Jutrzenka]

A co gdyby tan cintiq + imac27 + zrobienie tego z głową?

 

 

tech spec:

https://www.microsoft.com/en-us/surface/devices/surface-studio/tech-specs

 

i7 do 32 giga ramu, + GTX 980M, szkoda że nie 1070. bo 1070 jest tak szybka jak dwa 980M

28 cali 4k+ 4500 x 3000

 

https://www.youtube.com/watch?v=BzMLA8YIgG0

[olaf]

chyba jutro sobie kupie akcje appla po dolarze

[Nezumi]

Swietny sprzecik, trzeba przyznac. Nie wiem czemu juz nie poszli na calosc (moze cena) i nie wrzucili 1080 zamiast 980 ale i tak jest bardzo zacnie, calosc przy okazji ladnie wyglada a monitor jest kosmiczny. Nie obrazilbym sie gdyby mi to ktos sprezentowal :D

[Maciek Jutrzenka]

wystarczyła by 1070.. ona jest bardziej wydajna niż 2x 980M. Napisałem do nich czy będzie możliwośc upgrade'u..

[Nezumi]

Swoja droga ciekawe jak tam nastroje w Wacomie teraz. Bo te wypasione Cintiq niektore chodza po prawie $4k a tutaj to eliminuje potrzebe cintiq za tysiaka mniej... Swietnie to wyglada, nie ma co.

[Maciek Jutrzenka]

falgowy cintiq czyli generalnie odpowiednik tego kosztuje nowy. $2,799 natomiast microsofta zaczyna się od 3000$ ale nie raz że dostajesz wiekszy monitor z większa rozdzielczością lepszymi bajerami i funkcjonalnością to dostajesz jeszcze flagowy osprzęt.. i cały PC.

[HubertP]

No i teraz wyszły chyba nowe przenośne wacomy 15 calowe. No i największy plus dla wacom to czułość na nachylenie i więcej przycisków na piórku :)

[Nezumi]

falgowy cintiq czyli generalnie odpowiednik tego kosztuje nowy. $2,799 natomiast microsofta zaczyna się od 3000$ ale nie raz że dostajesz wiekszy monitor z większa rozdzielczością lepszymi bajerami i funkcjonalnością to dostajesz jeszcze flagowy osprzęt.. i cały PC.

 

Racja - sprawdzilem cene na newegg.com na ktorym kupuje cos czesto ale z nieznanych przyczyn tam ten sam Cintiq co na Amazonie kosztuje prawie tysiaka wiecej...

No, tyle ze wlasnie rozdzialka tego flagowca Wacoma to 1920x1200 a tu jest... 4500x3000.

[Maciek Jutrzenka]

No i teraz wyszły chyba nowe przenośne wacomy 15 calowe. No i największy plus dla wacom to czułość na nachylenie i więcej przycisków na piórku :)

 

ja generalnie podziękuje przenosnym wacom'ą bo to chodzi gorzej niż samsung :X

 

- - - Połączono posty - - -

 

Prawdziwym konkurentem jest imac 27 calowy bo kosztuje dokładnie tyle samo praktycznie.. no i w tej kwestii to imac został zdeklasofany do imentu.

[Nezumi]

Doczytalem ceny - az tak pieknie nie jest bo te $3k to za najbiedniejsza opcje ;)

[olaf]

tak, 4k usd (czyli europa 4k oreo); ale imaka z i7 chyba nie ma aktualnie i gpu tez sa jakies z xboxa 360. anyway nie moge nigdzie znalezc info o tilt i pressure, ale one w tym roku nie wyjda - liczylem ze sobie w Londynku przejazdem poklikam w list czy grudniu - wiec nie ma sie co spinac niestety.

[rice]

Microsoft uzywa ntriga od 3 generacji surfejsow. Nie mialem tego w rekach ale z recenzji wynika ze pressure jest spoko. Tiltu nie ma. Zaleta wzgledem wacoma jest podobno brak paralaksy. Minusem bateria.

[Imperator]

Wygląda zacnie gdyby mnie było stać to bym brał :) Nie dość, że świetne parametry i wygląd to jeszcze windows na pokładzie a nie jakieś dziadostwo :)

[Maciek Jutrzenka]

tak, 4k usd (czyli europa 4k oreo); ale imaka z i7 chyba nie ma aktualnie i gpu tez sa jakies z xboxa 360. anyway nie moge nigdzie znalezc info o tilt i pressure, ale one w tym roku nie wyjda - liczylem ze sobie w Londynku przejazdem poklikam w list czy grudniu - wiec nie ma sie co spinac niestety.

 

problem z imaci jest taki że tam jak wydasz masę kasy to będziesz miał te i7.. tylko te i7.. to max 30-40 sekund i odrazu zaczyna się throttling i masz wydajność 2 rdzeniowego laptopa.. + jeżeli stan będzie długo czyli np będziesz coś długo renderował to mogą pojawić się żółknięcia na matryce.. znajomy miał w firmie 27 5k.. flagowego.. i no tak się skończyła przygoda..

[osael]

Nie potrzebuję takiego sprzętu, ale chciałbym go mieć :-|

[KLICEK]

ja generalnie podziękuje przenosnym wacom'ą bo to chodzi gorzej niż samsung :X

 

- - - Połączono posty - - -

.

 

skad to info? jaka wersja? internet ja jebie

[Imperator]

Surface studio i moho, widać tutaj jakie straszne lustro z tej powierzchni :/ drugi minus zaraz za ceną :)

[Maciek Jutrzenka]

Surface studio i moho, widać tutaj jakie straszne lustro z tej powierzchni :/ drugi minus zaraz za ceną :)

 

cena jest minusem? kosztuje raptem 200$ więcej niż cintiq.. a ma dużo większą rozdzielczość, i ma w sobie wbudowany zajebisty komputer w przeciwieństwie gdzie do cintiqa musisz jeszcze dorzucić mocnego kompa żeby to jakoś działało. Okazja opór!

[KLICEK]

cena jest minusem? kosztuje raptem 200$ więcej niż cintiq.. a ma dużo większą rozdzielczość, i ma w sobie wbudowany zajebisty komputer w przeciwieństwie gdzie do cintiqa musisz jeszcze dorzucić mocnego kompa żeby to jakoś działało. Okazja opór!

 

co ty za glupoty piszesz to az przykro sie czyta :(

[KLICEK]

po pierwsze dlaczego porownujesz ze soba tablet (cintiq) i komputer all in 1?

tak wiec :

https://sklep.wacom.pl/wacom-cintiq-companion-2-windows-8-512gb-dth-w1310h-p668

 

wacom o podobnej specyfikacji co ten mikrosftowy komputer tylko ze o polowe tanszy :) plus taki ze ma wacomowe piorko ktorego nic nie pobije + jest mobilny (2350$)

 

Minus? mniejszy ekran.

 

Nie widze zastosowania dla tego kompa od microsoftu sry, ani nie jest mobilny ani stacjonarny.

[Maciek Jutrzenka]

Klicek błagam wejdź na stronę wacoma przejrzyj produkty i nie kompromituj się :)

 

Produkt microsoftu jest konkurentem tego produktu oraz imac'a podejrzewam że jednak imac'a kojarzysz więc niebędę wklejał linka..

 

http://www.wacom.com/en-us/products/cintiq-27-qhd-touch

 

nie wiem po jaką cholere wrzucasz link i piszesz o Cintiq Companion 2 który chodzi tak słabo że w sumie niby przenośny niby można coś tam poskrobać ale w sumie nic konkretnego :D bo zaraz się robi tak ciepły i zaczya się throtling.

 

plus nie jest stacjonarny? A przepraszam jaki jest xD? latający?

 

Generalnie za tą samą kasę, możesz sobie kupić cintiqa 27 cali. (sam ekran)

albo 28 calowy ekran 4K który ma wbudowany komputer na i7 16 giga ramu z możliwością do 32. i topowym GTX'em.

[HubertP]

A tego testowałeś?

 

http://www.wacom.com/en-us/products/wacom-mobilestudio-pro-16

[Maciek Jutrzenka]

A tego testowałeś?

 

http://www.wacom.com/en-us/products/wacom-mobilestudio-pro-16

 

nie nie miałem w rękach. miałem jedynie te companiony. 3 moich znajomych posiada.

 

Ej kurcze tak patrzę na te mobile studio pro 16. i wygląda to całkiem sprawnie. trzeba będzie dostać w swoje łapki :D

[Imperator]

Ten companion to słabe porównanie 13 cali kontra 28 no i cała reszta, zupełnie inna klasa produktu.

Cintiq 27 to już bardziej bezpośredni konkurent tyle, że cintiq to "tylko" tablet a tu masz całą jednostkę, klawę, myszkę i pokrętło w zestawie :)

Dla mnie cintiq nie ma startu do surfaca, co nie zmienia faktu,że jest zupełnie poza moim zasięgiem i jeden i drugi :P

[KLICEK]

stary mam companiona tak jak czesc moich znajomych, nie wiem do czego uzywales tego sprzetu, ale chyba do renderowania dlatego sie grzał. Polecam Ci kupic kompa i nie pisac glupot wyssanych z dupska.

 

to mnie zmylilo " raptem 200$ więcej niż cintiq" myslalem ze piszesz o cintiq :D ale Ty pewnie mowisz o companionie hybrydzie

 

btw. 28 cali "mobilne" wez jakis oklad na glowe :)

[olaf]

wezcie pod uwage, ze to jest prezentowane w pomieszczeniu gdzie lampy od gory daja. Jedna roznica w porownaniu z applem, ze oni nie daliby tak swiatel w showroomie, by nie kompromitowac urzadzenia.

Jako Studio faktycznie wyglada jakby nie miał konkurencji. Wielkosc mnie przekonuje, ale poki nie pobawie sie w showroomie i nie poczytam recek, to nie ma szans, bym w ogole sie zastanawiał.

[Maciek Jutrzenka]

stary mam companiona tak jak czesc moich znajomych, nie wiem do czego uzywales tego sprzetu, ale chyba do renderowania dlatego sie grzał. Polecam Ci kupic kompa i nie pisac glupot wyssanych z dupska.

 

to mnie zmylilo " raptem 200$ więcej niż cintiq" myslalem ze piszesz o cintiq :D ale Ty pewnie mowisz o companionie hybrydzie

 

nie no okej. tak zgadzam się można na tym pracować.. ale niestety no wydajnościowo jest on zasłaby aby był to twój jedyny main komputer do zbrusha np nie? czy do texturowania etc. przynajmniej dla mnie.

 

200$ mniej niż ten produkt microsoftu kosztuje 27 calowy cintiq.

[KLICEK]

ja rozumiem, ale nie rozumiem po co porownywac all in one do tabletu? jakim jest cintiq?

Nigdy zadne urzadzenie czy to od microsoftu czy appla nie bedzie mialo tak dokladnego i zajebistego piorka (no prawie nigdy).

 

Z mojego punktu widzenia, Mikrosoft zrobil kompa chyba nie robiac wczesniej rozpoznania dla kogo robi tego kompa, bo zrobil go nie majac targetu?!

 

za slaby zeby sluzyc jako stacja robocza, za duzy zeby byc mobilnym urzadzeniem.

 

 

btw. fakt sie na poczatku nie zrozumielismy :)hehe

 

edit:

 

ale niestety no wydajnościowo jest on zasłaby aby był to twój jedyny main komputer do zbrusha np nie? czy do texturowania etc. przynajmniej dla mnie.

 

no i dokladnie to samo bedzie z tym nowym kompem od microsoftu ma te same bebechy(poza karta grafiki) co companion, dlatego go porownuje do companiona nie do cintiq.

 

Dlatego za duzy by byc mobilny, za slaby zeby byc main pc. Komp do niczego :) do wygladania ladnie na biurku w urzedzie :) np. na poczcie

Edytowane 27 Październik 2016 przez KLICEK

[olaf]

jako narzędzie dla pol-profesjonalistow z narzedziami dla pol-profesjonalistow (takie co robią za Ciebie połowę i nie maja za wielu suwaków) jest idealne. Przy okazji tez da rade opędzić czesc grupy graficznej, tylko nie wiem ktory grafik zarabia tyle polprofesjonalnie by to kupowac ;)

[KLICEK]

4k talarow, bo kupno tego na i5 to tak jak kupic sportowy samochod z silnikiem 1.0 :)

[Maciek Jutrzenka]

wszystko zależy od tego jak będzie się na nim rysować, generalnie i w jakim stopniu będzie odbiegać to od wacoma 27 cali. jeżeli odrobinkę noto.. jest to zdecydowanie zajebista propozycja. dla wszelkich ludzi którzy chcieli by kupić 27 calowego cintiqa. ale ich nie stać a tak mogą sobie na to pozwolić bo mają w tym odrazu komputer który do cintiwa 27 musieli by wpierw kupić. wydaje mi się że wydajnościowo te 28 cali z i7 które tam jest będzie wystarczająco wydajne aby na tym móc pracować. :) weź pod uwagę że... Companion jest zamkniety w dosyć małym euti tak? tam nie ma jak chłodzić tego procesora przez co on pracuje na bardzo niskim taktowaniu..

 

 

Robimy konkurs kto pierwszy upoluje to :D i przetestuje :D? ten wygrywa licencje max'a którą klicek wyrzucił xD aby móc ją ponownie wyrzucić xD

 

- - - Połączono posty - - -

 

a teraz tak mega szczerze. Gdyby tam siedziało GTX 1070. kupiłbym to tu i teraz.

[KLICEK]

jezeli daloby sie to podpiac pod inny komputer PC jako tablet, to jeszcze bym to zrozumial :) Pewnie sie tego nie da zrobic.Dwa wlasnie caly myk w tym jak dziala piorko, niestety nie wiem i nie mialem okazji pracowac na surfacie. Mialem piorko od ipada pro, ale to jest takie mocne 2/10

[olaf]

4k talarow, bo kupno tego na i5 to tak jak kupic sportowy samochod z silnikiem 1.0 :)

dwie tygodniówki UX designera, a dla takich nawet zwinne narzędzie.

 

a teraz tak mega szczerze. Gdyby tam siedziało GTX 1070. kupiłbym to tu i teraz.

Dostępne będzie dopiero po nowym roku. Jeżeli klimat się nie zepsuje (nadal będzie dobra alternatywą i jakiś portal typu iFix to przetestuje i powie czemu 4k usd ma 1rok gwarancji, to pojade do showroomu to obadac. Mi by styknęło takie coś w sumie.

[KLICEK]

dobra mam nadzieje ze temat nie umrze i dacie znac co i jak z tym sprzetem. Chociaz jak dziala to piorko w porownaniu do zwyklego intuosa...

[legomir]

Jak masz czas sie przejsc to w roznych miejscach warszawy sa miejsca gdzie mozna poprobowac np. w komputroniku niedaleko mnie maja.

[KLICEK]

skocze jutro do arkadii moze beda mieli :) w ogole jestes pewny ze to ten sam sprzet? :)

[legomir]

O ile wiem to technologia na Surface pro 4 jest taka sama. Bawilem sie w wola parku, maja tam chyba z 5/6 wersji. Ogolnie to zastanawialem sie na tym, ale niestety nie dla mnie(za drogi na programowanie i jako dodatkowy komp, a za slaby na symulacje). Niestety mimo, ze bardzo bym chcial studio tez nijak sie dla mnie nie nadaje.

[HubertP]

Szkoda, że piórko ma tylko jeden przycisk w tym microsoftowym cudzie.

 

A jak ktoś chce sobie pomarzyć jak by to było mieć takie cacko to zawsze może podłożyć zwykły tablet pod ekran laptopa :D

Edytowane 27 Październik 2016 przez HubertP

[Monio]

Czy jest na sali ktoś kto rozumie jak działa FillRate albo przynajmniej umie obsługiwać kalkulator? ;)

Ten sprzęt renderuje 6-krotnie więcej pixeli niż ekran FullHD. Ma mobilną grafikę, czyli względem desktopowej ścinamy wydajność (optymistycznie) o jedną półkę.

 

System i proste apki na pewno będą śmigać jak trzeba. Tylko do cholery nie nazywajmy tego workstacją. W photoshopie, przy większych plikach to będzie mordęga i ciągłe lagi. Za to w przypadku Zbrusha... O panie. Jak ktoś miał do czynienia ze tym softem to wie że nawet mocna maszyna potrafi lagować jak model wypełnia cały ekran FullHD. Nie chce nawet myśleć jak źle będzie działał ten komp jeśli każemy mu renderować 6 razy więcej pixoli (w praktyce jeszcze więcej bo interface zajmie procentowo mniejszą powierzchnie). Praca z game enginami... zapomnijcie nawet. Kolejna już "stacja robocza" która niebardzo nadaje się do realnej roboty.

 

Podobna sytuacja jak pierwszy iPad z Retiną. Apple nie dało tam grafiki która byłaby w stanie udźwignąć rozdzielczość ekranu i sprzęt był kompletną klapą, dobrze działał tylko bazowy interface. Tablet nie dotrwał nawet do premiery następnej generacji.

[Maciek Jutrzenka]

i właśnie dlatego napisałem że gdyby tam był GTX 1070. bo czy to wersja PC czy mobilna chociaż mobilna jest wersją PC od GTX 10xx seri. I np laptop asusa z GTX 1070.. spokojnie ciągnie gry na 4k na ultra. :) i taka karta by elegancko to ciągneła. bez zadyszki. GTX 980M jest o 30% wolniejszy od PC'towej wersji GTX 980. i tak np. w 4k GTX 980M ma 41 fps'ów a pełen GTX 980 ma 60 fpsów..

 

Natomisat GTX 1070 jest dwa razy szybszy niż GTX 980M.. tak więc na GTX 1070 to sprzet by latał. a tak będze pewnie w miarę dawał radę.

[olaf]

ale chyba mozna zmienic rozdziałkę czy win10 tylko wersja enterprise na to pozwala? mysle, ze jak ktos chce pracowac na tym w zbrushu w 4k, to zasluguje na iMaca, ktory dopelni jego iQ :P

[Maciek Jutrzenka]

em em ale przecież w zbrushu można zmieniać rozdzielczośc viewportu w każdej chwili... nie używam zbrusha codziennie a nawet ja to wiem XD

[Monio]

Olaf - Kupować sprzęt za pierdylion dolarów żeby pracować na zmniejszonej rozdziałce. Yea ;)

Maciek - Ok. Skumałem że chodzi ci o skalowanie dokumentu a nie ustawienia programu. W przypadku takiej hiper rozdziałki to przeskalowanie doca 2 razy faktycznie może zadziałać. Będą problemy z Grab Alpha i tak dalej ale do tego można na chwile wyłączyć skalowanie. Good point.

Edytowane 28 Październik 2016 przez Monio

[olaf]

Kupować sprzęt za pierdylion dolarów żeby pracować na zmniejszonej rozdziałce.

niby smutne, ale to raczej wina intela i nvidii, ze sprzet nie jest 4k ready.

Niemniej do designu, UI czy UX i ew. malowania prostych rzeczy jest naprawdę niezły. Zaloze sie, ze Blendek w lowpoly do mobilkow i weba da rade nawet na integrze. Osobiscie jednak doceniłbym wygode posiadania kilku appek pod okiem niz pracy w jednej w 4k - takie bardziej studio właśnie.

 

swoją drogą to taki transfer MS Surface - tego dziwacznego stołu sprzed lat - na rynek konsumencki.

Teraz Google reklamuje swoj własny whiteboard, jak zwykle kilka lat za pozno.

Edytowane 28 Październik 2016 przez olaf

[Monio]

Ale Intel i Nvidia robią przecież hardware który spokojnie sobie poradzi z takimi rozdzielczościami podczas złożonych tasków. To MS zdecydował że chce mieć takie małe pudełeczko i włoży tam 2 letnią mobilną kartę grafiki zamiast np GTX1070/1080.

[olaf]

moze ich podwykonawca mial lepiej opanowaną technologie coolingu dla serii 9. Cięzko ocenic. Mysle, ze przed Surfacem kupie sobie jakis inny lezacy monitor by sprawdzic jak sie na tym pracuje w ogole w duzym formacie.

[Maciek Jutrzenka]

Ale słuchajcie temat jest bardzo prosty, gdy projekt dostał zielone światło na rynku pewnie była 980.. więc wpakowali wszystko co było najlepsze na rynku tak? jest i7? jest jest 16/32 giga ramu jest.. jest topowe GPU nvidi jest można wybrać GTX 980M... wystarczy poczekać rok jak wydadzą wersje 2.. tak jak wydali surface booka 2. i będzie już GTX 1070 czy 1080 i będzie urządzenie wymiatało.. Kwestia tylko czasu...

 

meanwhile u apple nawet jak wydasz 22tyś to i tak dostaniesz entry lvl gpu.

[Monio]

To fakt. Nowa generacja tego sprzętu może pozamiatać. O ile CPU również podoła.

[olaf]

dobra to tylko kable, za pol roku z chin beda ekrany do kupienia ;)

[rice]

rysiki microsoftu maja 2 przyciski

tutaj ktos nagral jak to reaguje

na kanale ma wiecej ciekawych filmikow jakby kogos interesowalo