Blender Conference 2016

[Monio]

Dzisiaj (28.10) rozpoczyna się Blender Conference. Żeby nie spamować w innych wątkach proponuje zgromadzić tutaj relacje na bieżąco, luźne dyskusje, rozmowy o dziurach grawitacyjnych. Zaczynamy o 11 od Keynote.

 

Schedule: http://www.blender.org/conference/2016/schedule

Streamy:

http://live.debalie.nl/1/

http://live.debalie.nl/2/

http://www.twitch.tv/mstuff

 

Na które prezentacje czekacie najbardziej?

Edytowane 28 Październik 2016 przez Monio

[Maciek Jutrzenka]

Using Blender in motorcycle and powerboat design

 

jako jestem akurat na ukończeniu studiów, projektowania yachtów i też w to chciałbym iść w przyszłości :)

 

 

Making of Saurora - Visual Effects

 

MAD Animation Studio: the Blender takeover

 

Point Density Texture goes Boom!

 

UV unwrapping gets an overhaul

 

Blender Italia Community

 

jako iż obecnie stacjonuje we włoszech to zdecydowanie!

 

 

Viewport 2.8: Oh the Possibilities!

 

 

 

no i oczcywscie lecha i bartka z przyjemnością posłucham, w sumie bardziej bartka, bo w sumie z lechem mam dość częsty kontakt więc :)

[Nezumi]

Nie zebym byl Negative Nancy, ale o ile w przypadku ZbrushSummit jaram sie niesamowicie to w przypadku Blender Conference niebardzo :/ Mimo, ze wciaz Blendera uzywam DUZO wiecej niz ZBrusha w codziennej robocie. Raz, ze jesli chodzi o Blendera w zasadzie wszystko wiadomo na biezaco, wiec zaskoczen zadnych nie bedzie wiekszych, dwa ze zrazilem sie do tragicznego poziomu niektorych prezentacji na poprzednich konferencjach. Tematy ciekawe ale potem koles ledwo dukal po angielsku, mikrofon szumial, lapek sie rozlaczal...

 

ALE, zeby nie bylo - lubie konkrety. Czyli tak (kolejnosc przypadkowa):

- viewport w 2.8

- UV unwrapping gets an overhaul

- Cycles Roadmap presentation

- Smart slicing in Blender (nie wiem o co chodzi, zaintrygowalo mnie)

- Tipsy Sergeya

- Chocofur studio rendering techniques

 

Z rzeczy ktorych na pewno nie chce ogladac - Andrew i jego filozofie. Koles ma wiedze ale minal sie z powolaniem i powinien byc jakims marketingowcem. Ziew.

Gleb - tutaj pol na pol. Facet ma super prace, prywatnie jest bardzo pomocny ale na maksa mnie irytuje to kreowanie sie na blenderowe "celebrity" i staranie sie byc na luzie na sile. Caly ten trend celebrycki mnie wkurza. Oh tak Gleb, pokaz mi jeszcze jedno zdjecie twojej kawy na twitterze... WOW! Koniecznie dodaj, ze to nie jest zwykla kawa tylko nerd-kawa czy cos tam... Jakies to durnowate.

[Maciek Jutrzenka]

gleb, generalnie i jeszcze kilka osób pracuje dla blender guru i ratuje mu dupe bo guru dalej w sumie nic nie umie xD

 

co do samej konferencji też zdecydowanie wole oglądać panele zbrusha np ostatnio jak był blizzard czy nauty dogs. zawsze można podpatrzeć jakiś ciekawy workflow :)

[Monio]

Fuuuuuck. Oczywiście linka do streamu nie da się nigdzie znaleźć normalnie. Trzeb googlać stronę z zeszłego roku, która nie działa na firefoxie, trzeba wyłączyć zabezpieczenia. :/

 

Tutaj link do streama u źródła: http://live.debalie.nl/1/

[Monio]

Za moment Nimble Collective. Wyczywam wpie*dol.

[Monio]

Blender w przeglądarce! Mind Blown!

[olaf]

dzieki, nie mam czasu ogladac, a to co napisałeś mnie zainteresowało :)

[Monio]

Za kilka godzin będzie wykład na YT. Podlinkuje. Polecam zobaczyć bo to co zaprezentowali to jest game changer dla małych/średnich studiów. Blender w przeglądarce to jedno. Oni robią całą platformę gdzie będzie asset management, tracker, renderfarma i tak dalej. Przypomnę mózgiem operacji jest założyciel działu Character Animation w Dreamworks PDI więc zna się na rzeczy. ;)

[Pawelkos]

Wlasnie, o co chodzi z ta platforma? Bo niby laska robila compositing na Ipadzie ale robila chyba to w NUKE? Czyli ze co, bedzie dostep do roznego softwaru w chmurze czy jak to ma dzialac?

[Maciek Jutrzenka]

jeżeli będzie dało się odpalić blendera powiedzmy na ipad pro, a sama aplikacja jest uruchomiona powiedzmy na serwerowni czy na domowej stacji roboczej a ty sobie siedzisz u klienta na ipadzie, a bebechy to np 32 rdzeniowa stacja czy multi GPU.. i robisz rendering to game changer!.. idziesz do klienta.. i przy nim ustalacie wizkę kolor ścian światło i inne pierdoły w kilka minut przy kawie a nie pieprzysz się przez kilka dni mailami.. Albo targasz ze sobą laptopa za 8 tyś który i tak renderuje to wolno.

 

Pamiętam że nvidia na którejś konferencji pokazywała coś takiego

[olaf]

chcialbym zobaczyc jak obslugujesz UI na ipadzie. Chodzi mi o to, ze sam koncept jest prosty do wykonania - witrualny monitor, ale z jakiegos powodu nikt nie idzie w to. Juz na surface krew mnie zalewa jak mam cos zrobic wydajnie bez klawiatury. A koncept pojscia z laptopem i wirt monitorem nie jest game changerem, ale faktycznie jest fajnym rozwiazaniem

[Pawelkos]

No wlasnie, czyli powiedzmy to taki TeamViewer, zadna rewolucja. Ale zapewne czegos nie rozumiem i cos mi umyka w tym wszystkim. Wybaczcie moja ignorancje, wiec jak ktos by mi to wylozyl dlaczego to taki gamechanger, skoro np wspomnianym przeze mnie teamViewerem mozna osiagnac to samo?

[Monio]

Apki działają na serwerowniach Nimble. Masz platformę do zarządzania projektem. W softach są pluginy które pomagają ci z pipelinem, asset managementem, trackingiem itp. Masz też do dyspozycji renderfarmę.

Tak, wszystko już było. Rzecz w tym że nie jako jedna usługa. Nie musisz mieć ludzi od pipelineu, teamu IT, serwerowni, farmy i tak dalej, to wszystko właśnie ogarnia Nimble.

[Monio]

Właśnie był wykład o tym:

https://3dprintingindustry.com/news/the-rio-2016-paralympic-opening-ceremony-featured-a-3dp-dress-95435/

 

Gość napisał clothsim w pythonie... działa w realtime na super gęstych meshach. Jakoś 100 razy szybciej niż wbudowany clothsim. :D

[Monio]

[Nezumi]

Gość napisał clothsim w pythonie... działa w realtime na super gęstych meshach. Jakoś 100 razy szybciej niż wbudowany clothsim. :D

To juz w zeszlym roku slyszalem i o ile ciesze sie jego szczesciem to nic mi po tym, jesli nie jest dostepne ;) A jest?

[Temporal]

a będzie kolejny zamach Autodesku?:>

[Monio]

Aaaaaaaaw yiss! Blender (ponownie) będzie miał najlepszy algorytm UV mappingu. :) LSCM był spoko ale ten SLIM prezentuje się genialnie.

 

http://igl.ethz.ch/projects/slim/slim-techreport-2016.pdf

Edytowane 29 Październik 2016 przez Monio

[Graft]

podziwiam ludzi którzy ogarniają te wszystkie algorytmy 0_0

[Monio]

 

:D

[Nezumi]

"Next few months" to sie juz lapie na "Next year" :D.

[Monio]

Panie. Jeszcze dwa tłuste miesiące. Nie doceniasz devów blendera.

 

 

https://developer.blender.org/rB1272ee455e7aeed3f6acb0b8a8366af5ad6aec99

 

;)

[Nezumi]

No, musze przyznac ze to niezly motyw :D Gleb ma taki wplyw ze moze decydowac o tym co bedzie w masterze? :O

[Monio]

On zgłosił buga (tudzież niezaimplementowany oczywisty ficzer) więc dali mi nacisnąć Enter. ;)

 

W temacie cyclesowych ficzerów. Blue noise dither to super sprawa. Daje dużo lepsze rezultaty przy takiej samej ilości sampli. Spokojnie będzie można ciachnąć ilość sampli o 1/3. Dodajmy do tego Denoiser który z takim inputem będzie pracował nieporównywalnie lepiej.

Krótko mówiąc- W przyszłym roki zetniemy czas renderu o połowę tylko za sprawą tych 2 ficzerów. :)

 

 

https://www.solidangle.com/research/dither_abstract.pdf

Edytowane 29 Październik 2016 przez Monio

[Nezumi]

Wyglada smacznie. Z denoiserem to mam nadzieje, ze go dopracuja bo dotychczas zjadalo mi mase szczegolow - na przyklad odbicie swiatla na bevelnietych krawedziach. Blura sobie moge sam walnac bez szumnego nazywania go "denoiserem" ;)

Ale nie narzekam, duzo dobrego sie dzieje. Troche mnie smuci fakt ze rzezbienie w Blenderze zostalo jakby olane. Wiem, ze nie mozna wszystkiego na raz ogarniac ale jednak... Chyba ze wiesz cos wiecej na ten temat, @Monio?

[Maciek Jutrzenka]

i bardzo dobrze że olali sculpt.. i zrozumieieli w końcu prawdziwe priorytety. i że blender może być programem w jakimś pipeline. W końcu :D aż dziwne, może porwali tona xD i go szantażują

[Nezumi]

i bardzo dobrze że olali sculpt.. i zrozumieieli w końcu prawdziwe priorytety.

No, bo jakby cos do sculptu dodali to po prostu juz NIC innego by sie nie dalo zrobic :D

Z priorytetami to wszystko zalezy do czego Blendera uzywasz. Ile razy cos renderowales na przyklad pod VR? I czy wiecej osob skorzysta z rzezbienia w Blenderze czy z renderowania pod VR? Priorytety rozumiem, ale kazdy ma swoje i cieszy sie jak akurat priorytety devow sie pokrywaja z jego potrzebami. Ja tam nie mowie "a panie tego VR to powinni nie dodawac w ogole". Niech dodaja. Fajnie by bylo zeby nie olewali zadnego aspektu programu.

[Monio]

Maciek- Zrozumieli da się wkleić blendera w mieszany pipeline. Tylko że nikt nigdy nie negował tego że blender ma być pakietem oferującym pełen pipeline. To jest jeden z fundamentów tego softu. To jakie są zasoby żeby to urzeczywistnić to już inna para kaloszy.

 

Z denoiserem to mam nadzieje, ze go dopracuja bo dotychczas zjadalo mi mase szczegolow

Głównie to kwestia bazowego inputu i ustawień z tego co się orientuje. Trochę sampli trzeba dać żeby to miało sens. Lukas odpoczywał od denoisera ostatnio (robiąc tuzin innych poprawek... ;) ) ale temat cały czas jest żywy. Jutro się dowiemy więcej jak idą postępy.

 

Troche mnie smuci fakt ze rzezbienie w Blenderze zostalo jakby olane.

Mnie też smuci. To samo co przy innych odpuszczonych rejonach blendka- Brak koderów którzy byliby w stanie i chcieli się tego podjąć. Nowy viewport trochę pomoże. Większa ilość geo, wydajniejsze czytanie inputu i shadery ekranowe (wydajne matcapy, cavity ala zbrush/mudbox).

 

Ten gość co dodał polypaint w ramach tegorocznego GSOC mógłby pociągnąć trochę temat. Tylko skąd wyczarować dla niego kasę? Te firmy które teraz wpompowały kasę na development wyznaczyły konkretne cele i żadna z nich o sculpt nie prosiła. Robimy crowdfunding? :D

 

 

Co do VR. Ogarnijcie tweety Tona z ostatnich tygodni. Wychodzi na to że blender uzyskał bardzo silną pozycje w tym segmencie i między innymi dzięki temu AMD jest tak skłonne teraz wspierać blendka. Opłaciło się. I nasz sculpt na tym skorzysta, rykoszetem w postaci wydajniejszego viewportu. ;)

Edytowane 29 Październik 2016 przez Monio

[Nezumi]

Te firmy które teraz wpompowały kasę na development wyznaczyły konkretne cele i żadna z nich o sculpt nie prosiła. Robimy crowdfunding? :D

 

W zasadzie dlaczegio by nie? :) Tyle ze jak nie bedzie kto mial sie tym zajac to i kaska nie pomoze..

[Maciek Jutrzenka]

dobrze że AMD nie będzie pisać kodu XD bo wtedy byłby dramat.

[Monio]

W zasadzie dlaczegio by nie? :)

Zróbmy to. Serio. Tak powstało sporo rzeczy w blendku. Natomiast nie widziałem jeszcze żadnego dobrego proposala odnośnie updateu sculptingu. Wszyscy tylko narzekają na wydajność viewportu i ten głupi bug multiresa.

 

Tak imho powinien wyglądać plan:

1. Research. Co jest na oficjalnych blenderowych TODO. Co można ukraść z innych softów.

2. Robimy precyzyjnie spisany proposal co chcemy zmienić, dodać.

3. Wypytujemy devów jakie zmiany w core będą wymagane, ile co może zająć czasu i ilu trzeba będzie koderów (różne specjalizacje) itp, itd. To musi być technicznie wykonalne.

4. Modyfikujemy proposal, rozbijamy na logiczne sub-taski, milestony.

5. Powtarzamy punkty 3 i 4 aż do skrystalizowania proposalu.

6. Prezentujemy community, developerom i Tonowi. Prosimy żeby Ton uruchomił kontakty.

 

Tyle ze jak nie bedzie kto mial sie tym zajac to i kaska nie pomoze..

Duży wpływ może mieć dobrze skomponowany proposal. Nikt poważnie nie będzie traktował "Zróbcie zajebisty sculpting jak w zibraszu". Dobrze wykonany projekt nie będzie straconą robotą. Jak nie będzie możliwości zrobić go w przyszłym roku to może wypali za 2 albo 3 lata. Nigdy nie wiadomo kiedy pojawi się jakiś koder zajarany sculptem.

 

Dwie opcje:

A. Działamy zachowawczo i stwierdzamy że "To nie wyjdzie". Czekamy X lat aż ktoś, kiedyś, może, w ogóle podejmie tą inicjatywę za nas.

B. Przejmujemy inicjatywę. Inwestujemy kupę czasu i energii aż do momentu kiedy sculpt w blendku będzie na poziomie state-of-the-art. ;)

Co wybierasz?

[Nezumi]

Co wybierasz?

Nigdy nie pisalem zadnego proposala, ale wybieram kupe ;)

Z tym, ze z czasem u mnie roznie wiec zadnych deadlinow prosze. Zwlaszcza jesli chodzi o "kupe czasu" to slabo to widze. ALE postaram sie tak szybko jak bedzie to mozliwe. Od czego zaczynamy? Risercz? Pomysly na ficzery? Jak to rozwiazac technicznie? Jakis doc googlowy ktory moze edytowac wiele osob? Zeby tu nie zasmiecac mozesz pchnac wiadomosc na priva.

Edytowane 30 Październik 2016 przez Nezumi

[olaf]

sam entuzjazm tego softu daje mocy inzynierom, trzymam kciuki w szczególności za optymalizacje cyclesa i viewporty.

Powoli zakochuje sie w Grease Pencil licze na owocny romans.

[rice]

Tak po prawdze to czego blenderowy sculpt potrzebuje. Wg mnie najwiekszym problemem jest wydajność viewportu. Dyntopo to max 1mil. To pozwala na blockout i jakis middetail. Czyli do mobile development jest spoko, ale jakakolwiek modyfikacja modelu po skonczeniu nie jest możliwa.

1. Potrzebujemy jakiegos sposobu do rotacji/skalowania/translacji. Czyli system masek+widget zbrushowy (oczywiście może być na to jakiś inny patent).

2. Coś więcej niż middetail z ostrymi krawędziami to z 10-20mil tris. Z tego co się orientuję na procesorze bez jakichś wymyślnych technik tj zbrushowego viewportu, nie da rady tego osiągnać. Pozostaję technologia nvidii. Nie pamiętam jak to się nazywa ale pozwala wyświetlać tyle ile ramu+vramu mamy w pc. W blenderze to jest, przy odpowiednim subdivie pozwala osiągać ale od jakichś 10mil do 200mil trisów wydajność jest koszmarna ;) No ale to wymaga nowego multiressa.

3. Brushe, micromesh, noisemaker.

 

Zacząłbym od proposala który pozwoli wykorzystać tech nvidii, czyli multiress od nowa.

 

@edit, właśnie tak pomyślalem że jakby zrobić sculpt w oparciu o cude to użytkownicy amd będą protestować ;/