Rascal Napisano 8 Czerwiec 2004 Autor Share Napisano 8 Czerwiec 2004 Zle mnie zrozumiales, zupelnie mi nie o szpan chodzilo tylko o \"nawiazanie\" do kogos co ma z tym stycznosc a dokladnie o chodzi mi o pewna poprawnosc schematyczna kadrow, zeby sie jeden z drugim nie gryzl i takze nie wprowadzal w dezorientacje widza. O ile prostsze ujecia mozna budowac bez zaglebiania sie w techniczne aspekty to przy nieco bardziej skomplikowanych ujeciach napewno gdzies sie popelni blad, praca z kamera, jej ruchem to nie jest napewno latwa sprawa, zreszta kazdy widzial zdjecia robione przez prawdziwych fotografow a normalne robione przez czlowieka ktorego wiedza sie tylko sprowadza do nacisniecia przycisku... niby maly pstryk a taka roznica. To samo sie ma do filmowania jednak w tym przypadku mowa o bardziej skomplikowanej operatorce, jeszcze pytanie czy zna ktos jakas strone wlasnie o aspektach filmowania, jak robic kadry lub czym sie kierowac przy filmowaniu akcji? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Damian Napisano 9 Czerwiec 2004 Share Napisano 9 Czerwiec 2004 oglądaj filmy, oglądając je czytasz montaz i prace kamerą, jak sie nauczysz czytac to i pisanie Ci przyjdzie łatwiej :) musze Cie rozczrowac apropo operatorki, za pstyrkanie to odpowiedzialny jest pajac za kamerą , operator wskazuje palcem, co i jak, no i przedewszyskim zajmuje sie oswietleniem a nie machaniem kamerami, mysle ze najbardziej zawansowany w bajery kamerowe jest matrix, banalne to czy nie tak jest. obejzyj sobie go kilka razy szczegolnie 1st częsc i zobacz jakie są ujęcia, roch kamery po okręgu większym niz 90 stopni zdaza sie BARDZO zadko. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rascal Napisano 11 Czerwiec 2004 Autor Share Napisano 11 Czerwiec 2004 Witam, ostatnio jestem lekko zapracowany z powodu powolania Grupy, ale juz spiesze z updatem. Tak jak mowilem za wieze oraz kawalki meteorow odpowiedzialny jest Bhaal, ja maczalem w tym przypadku palce tylko w poscie przy kompozycji wartw. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kozioo Napisano 11 Czerwiec 2004 Share Napisano 11 Czerwiec 2004 Za mało detali ma ten dym, jest zbyt gładki. A poza tym fajnie wygląda:) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
banan_men Napisano 11 Czerwiec 2004 Share Napisano 11 Czerwiec 2004 Te meteory coś zalatują na 2D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bhaal Napisano 11 Czerwiec 2004 Share Napisano 11 Czerwiec 2004 ale to 3d :) jeszcze będe je modyfikował Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Loozack Napisano 11 Czerwiec 2004 Share Napisano 11 Czerwiec 2004 pięknie... jestem tylko ciekaw ile to się będzie renderowało ;) pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dzudzu Napisano 11 Czerwiec 2004 Share Napisano 11 Czerwiec 2004 renderujecie mental ray\'em? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bhaal Napisano 11 Czerwiec 2004 Share Napisano 11 Czerwiec 2004 loozak: już jest wyrenderowane :) tylko podesłałem tiffy Rascalowi. Zrobiłem osobne rendery yzn. wieże podzieliłem na 4 części, które osobno wyrenderowałem, meteor itp... Razem to było ok. 6h dzudzu: niestety mentalem za długo by było :/ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Loozack Napisano 11 Czerwiec 2004 Share Napisano 11 Czerwiec 2004 ale ja miałem na myśli rendering całego shorta :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bhaal Napisano 11 Czerwiec 2004 Share Napisano 11 Czerwiec 2004 hohoho albo jeszcze dłużej ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Loozack Napisano 11 Czerwiec 2004 Share Napisano 11 Czerwiec 2004 ooo widzisz, to teraz już wiem ;P Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tomek Kosiorek Napisano 12 Czerwiec 2004 Share Napisano 12 Czerwiec 2004 oj jakie to fajne:-)- coraz barzdziej mi sie podoba !! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pionier Napisano 12 Czerwiec 2004 Share Napisano 12 Czerwiec 2004 Ale niebo takie zostanie czy bedzie bardziej szczegolowe? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mulczas Napisano 12 Czerwiec 2004 Share Napisano 12 Czerwiec 2004 Sadze, ze dym powinien byc ciamniejszy i ten \"ogien\" bardziej czrwony/pomaranczowy, teraz jest za blade Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bhaal Napisano 12 Czerwiec 2004 Share Napisano 12 Czerwiec 2004 To jeszcze nie jest finalna wersja ujęcia. Dym jest ciemniejszy a ogień czerwon/pomarańczowy tylko w poście Rascal przyciemnił cały obrazek. Ostateczna wersja będzie troszeczke inna Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Trawnik Napisano 13 Czerwiec 2004 Share Napisano 13 Czerwiec 2004 jedno pytanie ... sorry jesli odpowiedz jest juz tugdzies ale jakiego programu uzywasz do takich konkretow ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rascal Napisano 13 Czerwiec 2004 Autor Share Napisano 13 Czerwiec 2004 Czesc 3D robimy przy uzyciu Maya, 2D to Photoshop a post-produkcja Combustion. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bhaal Napisano 13 Czerwiec 2004 Share Napisano 13 Czerwiec 2004 i After Effects :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
thud Napisano 14 Czerwiec 2004 Share Napisano 14 Czerwiec 2004 jesli mozna wiedziec i jesli nie jest to tajmenica - jaka czesc animacji jest juz zrobiona? (tzn ile mniej wiecej - polowa, mniej niz polowa, czy wiecej) oczywiscie jesli nie chcecie to nie mowcie, ale jestem ciekaw kiedy umiescicie jakas dluzsza czesc Waszego projektu pzdr Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rascal Napisano 14 Czerwiec 2004 Autor Share Napisano 14 Czerwiec 2004 Aktualnie jest zrobione mniej niz polowa, niezbyt dobrze przygotowany proces pre-produkcyjny ktory mial miejsce na poczatku prac nas spowolnil. Po wiezy Eiffel`a powinno nam troche szybciej isc, do czasu kiedy bedziemy pracowac przy Golden Gate tam bedzie troche problemow. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rascal Napisano 21 Czerwiec 2004 Autor Share Napisano 21 Czerwiec 2004 Milo mi poinformowac iz do naszej Grupy dolaczyl Maciej \"Mell o\'Deque\" Chomicz, ktory bedzie odpowiedzialny za kreacje efektow dzwiekowych i kompozycje muzyki. Od 1991 roku kompozytor, tworca opraw dzwiekowych do produktow multimedialnych, od 1997 roku rowniez jako DJ. Bral udzial w powstawaniu gier i produktow multimedialnych. Organizator wielu projektow niekomercyjnych, wiecej o jego osobie mozna sie dowiedziec na http://www.mellodeque.art.pl Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Loozack Napisano 21 Czerwiec 2004 Share Napisano 21 Czerwiec 2004 no fajnie, fajnie... grupa rośnie... ale gdzie updaty ? ;P pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rascal Napisano 21 Czerwiec 2004 Autor Share Napisano 21 Czerwiec 2004 Updaty beda niebawem, troche nas spowolnilo zeby dojsc do ladu ze sprawami grupowymi, nie wszystko na raz powoli ale do celu. Ostatnio pracowalem nad WWW naszej grupy, takze projektowalem logo i zalatwialem sprawy odnosnie servera na ktorym sie znajdujemy, Bhaal natomiast mial na glowie sprawy zwiazane z rejestracja domeny. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dirty Napisano 21 Czerwiec 2004 Share Napisano 21 Czerwiec 2004 czemu nie macie WWW po polsku? wasz target to tylko Europa Zach i USA?? z tym studiem to tak zupelnie na powaznie?? szukacie utalentowanych freelancerow...ale praca w charakterze wolontariatu tak?? nie rozumiem jednego zdania z Waszego www: After more than one year, our Non-commercial Group begin work... target? work in future in VISUAL EFFECTS FOR FEATURE FILM AND COMMERCIALS. oczywiscie macie duzy potencjal ale tak moim skromnym zdaniem to staracie sie wygladac zbyt super-totalnie-profesjonalnie co w sumie wyglada troche smiesznie... bo jak na razie to jest dwoch gosci robiacych grafe na srednich domowych blaszakach a probujecie wygladac jak Platige co najmniej... bez obrazy oczywiscie ale takie mam wrazenie i troche mnie to smieszy. szczegolnie jak widze cos takiego: Our Group looking for a talented freelancers. If you are interesed please contact us. We thank you in advance for showing us your stuff. Good luck in selection! Current position openings Concept & story board artist Character animator & organic modeler A po polsku nie mogliscie napisac. chyba ze liczycie na to ze zglosi sie do Was Martin Krol, Steven Stahlberg, Julian Jeremy Johnson Mortimer, Dave Komorowski albo inny gigant.... btw kto oglada nadeslane reele?? tak czy siak powodzenia i jak wszyscy czekam na animke. pzdr Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dr Ug Napisano 21 Czerwiec 2004 Share Napisano 21 Czerwiec 2004 dirty, o tym juz bylo. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dirty Napisano 21 Czerwiec 2004 Share Napisano 21 Czerwiec 2004 heh, ok sorki, nie jestem na biezaca ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rascal Napisano 21 Czerwiec 2004 Autor Share Napisano 21 Czerwiec 2004 Dirty - bedziemy miec po polsku, wszystko w swoim czasie, a zdania \"z tym studiem to tak zupelnie na powaznie??\" nie rozumie co miales na mysli. Jak zdazyles juz zobaczyc jestesmy grupa nie zalezna i nie komercyjna, nie mamy z tego zadnego profitu, nawet nas skroblo po kieszeni ale mysle ze warto. Pozatym o wiele lepiej sie znalezc w kilka osob pod jakas bandera. Nie wiem czego tu nie rozumiec, napisane jest jasno ze naszym celem jest w przyszlosci pracowac przy efektach specjalnych do filmow i reklam. Jako ze od dawna pasjonujemy sie nimi i wlasnie przy takowych chcielibysmy pracowac, jesli tak sie stanie to napewno nie bedzie to szybko. Hm... staramy sie wygladac zbyt super-totalnie-profesjonalnie co w sumie wyglada troche smiesznie...? skoro tak uwazasz to mamy nadzieje ze za jakis czas zapracujemy sobie na image jaki teraz reprezentujemy i juz nie bedzie to nikogo smieszyc ( i bynajmniej nie ma w moim tonie sarkazmu ) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dirty Napisano 21 Czerwiec 2004 Share Napisano 21 Czerwiec 2004 ok Rascal, jak pisalem zycze powodzenia. \"zdania \"z tym studiem to tak zupelnie na powaznie??\" nie rozumie co miales na mysli\" mialem na mysli to, ze wasze www wyglada jak komercyjnego studia... [chociaz co prawda w czasie tworzenia;) ] \"Nie wiem czego tu nie rozumiec, napisane jest jasno ze naszym celem jest w przyszlosci pracowac przy efektach specjalnych do filmow i reklam. Jako ze od dawna pasjonujemy sie nimi i wlasnie przy takowych chcielibysmy pracowac, jesli tak sie stanie to napewno nie bedzie to szybko.\" oo, teraz zajarzylem o co chodzi.. uwierz mi, z tego zdania na waszej stronie zupelnie cos takiego nie wynika. w zasadzie to nic nie wynika bo jest ono niepoprawne gramatycznie, skladniowo, interpunkcyjnie i nie ma sensu... tzn teraz jak wyjasniles o co biega to mozna sie domyslic. i nie pisze tego po to, zeby probowac kogos gnoic, ale macie tam (oprocz tego jednego nieszczesnego zdania) calkiem sporo bledow. i jesli naprawde chcecie wygladac super-mega-profesjonalnie i pisac wszystko po angielsku, to radze zaczac od skonsultowania tego calego textu z kims kto sie na tym dobrze zna.... bo textu macie tam tyle co kot naplakal a razacych (przynajmniej mnie) bledow conajmniej kilka... pzdr Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Leru Napisano 21 Czerwiec 2004 Share Napisano 21 Czerwiec 2004 dirty -> prosze oto tlumaczenie zrobione przez translator przysiegly :P: After more than one year, our Non-commercial Group begin work... target? work in future in VISUAL EFFECTS FOR FEATURE FILM AND COMMERCIALS. Po (po tym, jak) więcej niż jed rok (roczny), nasza Niehandlowa Grupa zaczynają praca (roboczy)... Zadanie (cel)? Praca w przyszłości (transakcja terminowa) w WIDOCZNYCH REZULTATACH DLA CECHY FILMUJĄ I REKLAMY. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dirty Napisano 21 Czerwiec 2004 Share Napisano 21 Czerwiec 2004 Leru tos ostro pojechal :) w sumie na taka interpretacje to bym chyba nie wpadl... masz zdolnosci lingwistyczne widze;) edit: dobra, koniec bo OT chlopakom robimy... [Wyedytowany dnia 21-6-2004 > dirty] Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dr Ug Napisano 21 Czerwiec 2004 Share Napisano 21 Czerwiec 2004 dirty: przecie to z automatu :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dirty Napisano 21 Czerwiec 2004 Share Napisano 21 Czerwiec 2004 heh taaaa??? eee, ja sie tam nie znam na takich wynalazkach ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dr Ug Napisano 21 Czerwiec 2004 Share Napisano 21 Czerwiec 2004 no powaga! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dirty Napisano 21 Czerwiec 2004 Share Napisano 21 Czerwiec 2004 zamiast sie madrzyc..... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rascal Napisano 21 Czerwiec 2004 Autor Share Napisano 21 Czerwiec 2004 Jako ze z racji tego iz na domowe warunki robic shorta w jakis zawrotnych rozdzielczosciach mija sie z calkowicie z celem, wiekszosc zgromadzonych tutaj materialow nie jest zbyt wielkich rozmiarow jesli chodzi o renderingi. Jednak co jakis czas mozna bedzie sie spotkac z wersjami high res. A oto pierwsza z nich. Bhaal - Eiffel Tower 3k (rd13) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dzudzu Napisano 21 Czerwiec 2004 Share Napisano 21 Czerwiec 2004 ja mam pytanko ... z ostatecznym rendringiem shorta czekacie gdy wymodelujecie wszystkie sceny i zaplanujecie ruch kamer wg story board\'a shooting board\'a czy innych boardów ... czy może renderujecie po kawałku, by zyskać pewność, że zmierzacie we właściwym kierunku? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rascal Napisano 21 Czerwiec 2004 Autor Share Napisano 21 Czerwiec 2004 Idziemy w kolejnosci story boarda, czyli robiac dane ujecie doprowadzamy do finalu i idziemy dalej. Po drodze niekiedy jest tak ze sie dodaje pewne elemety. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Damian Napisano 22 Czerwiec 2004 Share Napisano 22 Czerwiec 2004 a animatik macie? jak macie to dajcie. dirty racje masz, ale to juz bylo i nie robmy znowu ota. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rascal Napisano 22 Czerwiec 2004 Autor Share Napisano 22 Czerwiec 2004 Animatik jest nie pelny, pozatym zmiany sie wprowadza na pewnych etapach. Nie do konca poprawnie przygotowalismy proces pre-produkcyjny teraz sie odbija, jednak nikt nie wiedzial ze projekt urosnie i niekt sie zabradzo nie zaglebial w techniczne aspekty takiego przedsiewziencia ( wiemy shoting board i animatik to fundament projektu ktory ma byc solidny to powazny blad nie majac takowego zdajemy sobie z tego sprawe, jest trudniej ale brniemy do przodu ) Wogole cofajac sie mysla wstecz i myslac z czym w glowach przystapilismy do produkcji to naprawde dziw ze dotrwalismy az do teraz :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dirty Napisano 22 Czerwiec 2004 Share Napisano 22 Czerwiec 2004 Rascal, mozesz polecic jakiegos dobrego arta o story boardach, shooting boardach, animatikach itp bo juz sie pogubilem i za bardzo nie kumam roznic miedzy nimi...:/ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dr Ug Napisano 22 Czerwiec 2004 Share Napisano 22 Czerwiec 2004 Rascal napisal w tym watku http://www.forum3d.kom-net.pl/f3dbb/index.php?md=topic&o=&tid=68114 : \"Co do storyboarda to po drodze, jest jeszcze shoting board to wlasnie na jego etapie sie podejmuje decyzje o skracaniu/cieciu ujec i ich kolejnosci. To czym go rozni od story boarda to ze o ile ten pierwszy przedstawia nam dana historie z grubsza to tamten juz jest bardziej precyzyjny mamy dane kazde ujecie i kadr.\" No a animatik to chyba wiesz, co? ;) Jak nie wiesz, to oblukaj to: http://max3d.pl/forum/viewthread.php?tid=10643 [Wyedytowany dnia 22-6-2004 > dr Ug] Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dirty Napisano 22 Czerwiec 2004 Share Napisano 22 Czerwiec 2004 doktorze, widzialem oba watki... mialem na mysli cos bardziej doglebnego ze sie tak wyraze... btw watek o sprzedazy filmu na f3d jest piekny. ale sie usmialem jak to czytalem. nawet sygnaturke zarobiles ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Damian Napisano 22 Czerwiec 2004 Share Napisano 22 Czerwiec 2004 shoting board, to kolejny krok w strone smiesznego profesionalizmu, naszych masterow, ale juz nie bede sie nasmiewal, dirty wystarczy ze nazwe Ci to po polsku - scenopis z obrazkami..... masz tam obrazek (ujecie) a pod nim: czas trwania, numer, kolejnosc, rodzaj sklejki, opis ruchu kamery, opis dzwiękowych efektow, opis sytuacyjny, ilosc klatek, format i cala ta masa informacji ktore rescal daje co obrazek w ramkach :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dziadek Stal Napisano 22 Czerwiec 2004 Share Napisano 22 Czerwiec 2004 Damian: Khe, khe, gwoli detalu. Generalnie racje masz, ale jak zyje nie pamietam zeby ktos normalny uzywal w zwyklej robocie slow \"scenopis z obrazkami\" (sic!) czy \"scenorys\" - chociaz rzeczywiscie te slowa istnieja. Khy. Angielskie odpowiedniki jakos przyjely sie mocniej. Oczywiscie patrze z perspektywy dziada ktory glownie siedzi w reklamie. Dla mnie silenie sie na \"scenorys\" zamiast \"storyboard\" przypomina starsza zabawe z \"joystickiem\" i \"manetka\" i troche tak, tego, no, jest bez sensu. Caly swiat mowi \"storyboard\" i \"shootingboard\". Nie zmieniajmy tego. Niech Francuzi sobie wymyslaja wlasne wersje slow. Kwestia zasadnosci umieszczania w amatorskim projekcie miliona \"profesjonalnych\" opisow to jest faktycznie inna rzecz. Z jednej strony moim skromnym, stetryczalym zdaniem - storyboard i shootingboard sa niezbedne prawie przy kazdym projekcie animowanym - z drugiej czesto wystarczy ze to beda byle jakie szkice na serwetkach i nie trzeba za bardzo inwestowac w ich oprawe. khekhe, sie rozpisalem, czekam na render, upss, juz jest, tkkkt, salut Dziadek Stal Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rascal Napisano 22 Czerwiec 2004 Autor Share Napisano 22 Czerwiec 2004 Eh... Damian znowu zaczynasz z nowymi pojeciami \"smieszny profesionalizm, naszych masterow\" masz racje zeby sie juz nie nasmiewac, bo to juz zaczyna byc meczace, jakos nie widze aby jeszcze kogos posty posiadaly taki ton jak twoje. I bynajmniej nie chodzi mi o krytyke. Dokladnie, Dziadek Stal ma racje. Storyboard i shootingboard jest rzecza niezbedna, jednak tez sa rozne stopnie integracji jego skomplikowania, jest oczywiste ze majac pod soba wielo osobowa grupe ludzi, trzeba lepiej go przygotowac. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dziadek Stal Napisano 22 Czerwiec 2004 Share Napisano 22 Czerwiec 2004 Rascal: Khe, khe, skoro juz sie tak grzecznie zgadzasz ze zdaniem starszego pana, to pojde za ciosem i piszac o zasadnosci \"profesjonalnych\" opisow mialem na mysli takze Wasz projekt. W tym popre Damiana. Informacja i nadmiar informacji- to dwie rozne sprawy. Szkoda pradu. Skupiajcie sie na \"miechu\". salutt Dziadek Stal Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Loozack Napisano 22 Czerwiec 2004 Share Napisano 22 Czerwiec 2004 Damian, Dziadek Stal, zupełnie nie rozumiem waszego podejścia... chłopaki starają się jak mogą, wyprówają z siebie flaki tworząc w dwójkę projekt, do którego ja bym nie podszedł nawet mając 10-cio osobową grupę grafików, a wy, nie mając się już kompletnie czego czepiać, czepiacie się napisów i ramek :| jeżeli dla nich tak jest lepiej to co wam to przeszkadza ???? to ma być ta konstruktywna krytyka ?? może zaraz zaczniecie się czepiać ich avatarów i sygnaturek, bo \"mało profesjonalne\" :| Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
SansSerif Napisano 22 Czerwiec 2004 Share Napisano 22 Czerwiec 2004 loozack: nie `malo profesjonalne` tylko chyba `zbyt profesjonalne inaczej` ;) no ale ja sie nie znam. nie moja branza :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Damian Napisano 22 Czerwiec 2004 Share Napisano 22 Czerwiec 2004 khe khe ! az dwa posty w jednym topiku jednego dnia! postępy! czyzby wszystko co mialo juz spasc spadlo? ;) - zarcik (glopi). rescal, sorki za ogolny ton, doceniam waszą prace , choc wiele rzeczy mis ie nie podoba począwszy od pomyslu skonczywszy na tym \"pro\", ale to co mi sie podoba chyba juz ujele w wielu postach tuteeeej. uwazam ze byly konstruktywne. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się