Destroyer

Jasna sprawa, ale jak sam wiesz są projekty i projekty a czasami robiąc malutkie rzeczy do tv zdziwiłbym się gdyby budżet na całość był większy niż 10k bo nawet manager coś tam próbował animować żeby taniej było 😄

to dawaj na priva < wink wink > 😛

Adamek no to ja dokładnie o tym od samego początku pisze właśnie 😄 Nie każda robota to milionowy projekt i w telewizji jak prestiżowo by to nie brzmiało to lecą spoty pewnie i za średnią krajową zrobione 🙂 właśnie, wcześniej maiłem o tym pisać ale nie znalazłem tweeta o którym myślałem. Jakiś czas temu ktoś krzyczał że albo adobe albo autodesk szpieguje ( ojej 🙂 ) i miał na poparcie tej tezy zrzuty z ruchu sieciowego czy coś takeigo i tam było blisko 40 procesów systemowych zbierających najróżniejsze dane i łączących się z różnymi serwerami często nie mających wiele wspólnego z firmą matką. I teraz niełatow dodać dwa do dwóch że jak instalujesz indyka i masz te automatyczne aktualizacje, launchery, procesy sprawdajace autentyczność całe mrowie tego tałatajstwa to inne dane też mogą być zbieranie i po pół roku przychodzi meil "panie a tam 3 lata temu robiłeś taką a taką robotę ale licencji nie miałeś, wyjaśnij mnie to pan" :) Na podobnej zasadzie dział to o czym już wcześniej wspomniałem The Foundary z nukem czy mari, jak masz pirata to często się zgłoszą żeby polubownie kupić licencję i nie piracić bo program wysyła cichaczem dane, że ktoś na lewo pracuje na ich sofcie. Z autodeskeim może być podobnie pytanie pozostaje jak to będzie wyglądało i czy będzie przeczesywał dysk i szukał starych śmieci czy innych piratów, softów, pluginów, etc. wątpię żeby to aż tak daleko zaszło bo raczej będą dbali tylko o własne interesy ale kto wie kiedy zaczniemy żyć w świecie cyberpunka 🙂 Nie do końca bo bilbord sponsorski to 8s i to już jest cały projekt a nie sam packshoot wlepiony do pełnej reklamy 30s. Zresztą jak pisałem są reklamy z aktorem gdzie właśnie plan zdjęciowy, online też nie kosztują pół miliona na więc do takiego też dałoby się wkleić ale już czasami gdy widać że jest dużo różnorodnego materiału a nie dwie osoby w salonie to już limit może być przekroczony i wtedy by wypadało zapytać czy płacą za to więcej niż 440tys bo nie wiem czy mogę za 4 stówki renderować kartonik co w rogu ekranu będzie sobie stał 🙂 Np taki aflofarm często nie zleca całej reklamy jednemu podmiotowi tylko np jedno studio nagrywa materiał, robi cały online, czyszczenie, color korekcję itd, oni ma miejscu z grafikiem 2d projektują jakieś hasła, animacje a same efekty zlecają już często freelancerowi żeby było taniej a dźwięk jeszcze komuś innemu 🙂Współpracowałem z ludżmi z atm czy orki robiącymi po godzinach właśnie efekty do takich reklam, jaja by były gdyby w dzień pracowali na planie a po godzinach na freelansie do tej samej reklamy robili efekty żeby sobie dorobić 😄

No to widzę że w tym ART opcji prawie nie ma, arnold jest dobrym rendererem ale wcale nei jest taki szybki a nieumeijętnie używany mozę być baaardzo wolny. Ucz się podstaw renderowania innej drogi nie ma. Scanline pewnie byłby najszybszy ale żeby to jakoś wyglądało trzeba umieć trochę to wszystko poustawiać jak za dawnych czasów.

No właśnie KLICEK bo Ty patrzysz na to przez swój pryzmat, a żubr to już są reklamy z wyższej półki ale ile jest takich, że stanie sobie ludek powie dwa zdania, pokażą się dwie proste animacje i hasło na koniec i nie powiesz mi, że za takie coś ktoś zapłaci pół miliona jeżeli to nie jest jakaś gwiazda. Albo animacja gdzie na przed pogodą na ekran wjeżdża majonez i lektor mówi sponsorem programu jest winiary czy inny roleski. W takich produkcjach do limitu często jest bardzo daleko ale cinamticki, trailery czy mocniejsze reklamy to taki limit szybko przebiją ale nie kazdy też takie robi, duża cześć to takie proste i szybkie ulepce 🙂

png wystarczy. Może wyłącz displacement, ART nei znam w ogóle ale obrazek wygląda raczej słabo, do minuty powinien się liczyć. co tam masz pod path tracing, może tam będzie jakaś szybsza opcja bo widzę, że za bardzo nie ma w czym wybierać i cokolwiek optymalizować w tym rendererze. drzewa i trawa na kopiach czy instancjach?

No właśnie nie, nie przesadzaj z tymi milionami. Już jakiś ładnych kilka postów wyżej o tym pisałem, prosty bilboard na stockach to nawet 10k finalnie nie kosztuje za całosć z dzwiękeim i lektorem. Plan zdjęciowy jest drogi ale wiedziałem o wycenach nagrywanie+ cały online i czyszczenie nawet dużo poniżej 100k więc dodając dźwięk i vfx to często nawet do 200k daleko. Ale fakt że są i reklamy co na pierwszy rzut oka widać, że kosztowały dużo ale są też takie jak prezentacja power point na sterydach i co tego też na indi majce nie da się zrobić? 🙂

Po pierwsze nigdy przenigdy nie renderować do avi, mov i innego takiego dziadostwa tylko i wyłącznie do sekwencji plików graficznych i potem to łączyć w wideo. Poza tym pokaż czym renderujesz, jakie ustawienia etc kompresja pliku avi jest bezwartościowa. Poza tym 110h za 2500 klatek to może być i dużo i bardzo mało w zależności jak sam render wygląda i jak ciężka jest scena.

Platiż bierze pół miliona za sześć parówek? 🙂 Jeszcze rozumiem, że za reklamę z Zenkiem tyle można wziąć bo jednak gwiazda pierwszej wody i 440tys schodzi za oddychanie tym samym powietrzem ale masa reklam nawet się nie zbliży to tej wartości już o bilboardach sponsorkskich za grosze nie wspominając.

To jest jak najbardziej licka do robienia freelancu ale określenie wartości projektu jest niesprawiedliwe bo można robić, teoretycznie bardziej prestiżowe, reklamy które zamyka się w tydzień czy miesiąc ale pracować nad odrobinę większą grą indie już się nie da bo budżet rekalmy jest za tydzień pracy a gry może być za cały rok. Takie to trochę koślawe, w innych indycznych licencjach jest tylko zysk 100k rocznie i możesz robić przy avengersach i nie ma żadnego zamieszania.

gryzon ja używałem modo w czasach 101, 202 i jak teraz patrzę to chyba już bardzo dawno temu usunęli taką opcję https://community.foundry.com/discuss/topic/19756/ma-replaced-by-fbx

aż się zastanowiłem czy nie nabyć 🙂

Czyli też nie lekko, jak masz chęci to próbuj szansa jest zawsze jak przebrniesz pierwszy, najtrudniejszy etap 🙂

RaVirr kasa kasą bo może być dobra ale początki będą bardzo ciężkie, zwłaszcza na dole jest bratobójcza walka i zaniżanie stawek żeby tylko się wbić do branży a potem to jakoś będzie i płace będą większe. Znajoma po studiach graficznych/ growych się poddała bo już nie miała siły, robiła 3d ale zaczynała od 2d i 2d nawet nawet wyglądało, pracowała przy UI i jakieś zlecenia łapała tu i tam z różnych dziedzin 2d i 3d. Powiedziała, że tyle już próbuje i nic z tego nie ma i ma dość a chciała by sobie już życie ułożyć a miała 24 lata, ja w wieku 24 jeszcze czasem chodziłem do piaskownicy pogrzać się na rozgrzanym w słońcu żwirku i okazjonalnie jeść piasek 🙂 a życia do tej pory nie mam ułożonego, ułoży się i wyprostuje pewnie jak każdemu tj na cmentarzu 🙂 A ona to nie wiem chyba chciała już w wieku 24 lat dwójkę dzieci odchować i na emeryturę powoli przechodzić 🙂 Ale ludzie często sami są sobie winni i nawet pracując w takim prestiżowym miejscu jak blizzard może nie być cię stać na posiłek w firmowej kafeterii https://www.businessinsider.com.au/activision-blizzard-salary-disparity-issues-2020-8 Jeżeli początkujący cały czas na siłę będą się pchali za najniższe stawki albo darmowe staże i będą się godzili na nadgodziny czy inne niefajne praktyki to za jakiś czas będzie takie rozwarstwienie, ze albo się będzie robiło proste rzeczy za minimalną albo rzeczy wymagające za rzędy wielkości więcej i prawie nie będzie nic pośrodku. Takie trochę robienie pod siebie ale w końcu przyjdzie wiosna i pokaże gdzie kto nasrał 🙂 Jak ta znajoma gdy pracowała przy UI, patrząc np na rocketjobs to można znaleźć oferty z górną granicą widełek 15-20k i wygląda to świetnie ale jak na początku dostaniesz 1500 na ręką i będzie trzeba się użerać z marudnym klientem i dopraszać wypłaty to ciężko zachować pozytywne myślenie i szacunek do samego siebie. I nie ma reguły, jedni mają szczęście szybko wpadną do niezłej pracy z dobrą atmosferą i szybko rosną a inni latami się szarpią, męczą czekając na odmianę losu i w końcu się wykruszają. Byłem w zasadzie bo obu stronach ,teraz jest jako tako, stabilnie ale też już się nie spinam jak kiedyś bo trzeba zachować resztkę zdrowia psychicznego i fizycznego bo życie to maraton a nie sprint do krematorium 🙂 No i nawiązując do ciężkich czasów teraz wszędzie słyszę(nie tylko w branży graficznej) że nie będzie podwyżek bo covid, nie będzie regularniej stawki po okresie próbnym bo covid, klient ma taki budżet bo covid, bardzo to wygodne i taka bieda a nowym SUVem bmw czy innym mercedesem się jeździ 🙂

RaVirr nie ma na to odpowiedzi poza " to zależy" 🙂 cartoonowa postać do indie gry w Polsce czy postać do cinematia Platiga o piratach bo tę pierwszą można mieć za 1000 a za drugą pewnie i 20 nie wystarczy. Ja robiłem komercyjnie tylko cartoonowe postacie czy to gier czy animacji i moja stawka wahała się miedzy 1-2,5k ale też nie robiłem niczego wyszukanego. Wiem z pierwszej ręki o stawkach za postacie semi realistic/ realistic do gier indi w Polsce do 8k za sztukę ale na pewno są i większe. Przy cyberpunkach czy innych wiedzminach powinny być większe ale też zależy czy postać do wątku głównego czy tłumu w tle. Dla kontrastu koledze ktoś "podwędził" zlecenie oferując zrobienie postaci za 600zł, efekt łatwy do przewidzenia tj junior/ intern level i nie wiadomo jak się skończyło bo urwał kontakt z klientem w myśl zasady " if you pay peanuts, you get monkeys" bo czasem klient myśli, że dwóch juniorów w dwa razy większym czasie zrobi robotę seniora za pół ceny jakby to było kopanie rowu 🙂 Z doświadczenia, swojego i nie tylko, wiem doskonale, że najczęściej klient który płaci mało narzeka najwięcej a pracę szanuje najmniej. Dlatego stawki powinno się ustawiać godne żeby i klient poczuł, że jest traktowany poważnie i żeby nie musieć brać wszystkiego jak leci czy kilku rzeczy na raz żeby rachunki opłacić a będzie można się skupić na jednym i zrobić to dobrze. Choć wiadomo jak to czasem w życiu bywa 🙂 przykład z ostatnich dni "mamy bardzo okrojony budżet, proszę nas traktować łaskawie - o jak bardzo obkrojonym budżecie mówimy - Co do budżetu to proszę dać znać jak Pan to widzi - widzę to tak, że dostaję informację jaki jest budżet " 🙂

Tu jest ciekawy wątek, poza wybuchem potencjalnego klienta jest coś o stawkach dziennych senio character artist i koszcie postaci z rigiem "The salary of a senior character artist is somewhere in between 500-2000$/ day" "how much it costs to make a AAA character...which is roughly 30-40k$" "Here at my studio, for 3 characters, not even AAA but trying to be, it cost 1 year of salary for 3 people. In €, its about 61 000 €, and thats whitout tax. For a freelance, it could be even more. So yeah, AAA between 30-40k is not cheap, but not high." "On an average you will go from a minimum of 10-20k to 40-50k for a non main character." https://www.facebook.com/georgianavasilcutei/?__tn__=kCH-R&eid=ARCQQkmZ-v_osenNan50rHE9pGkVRbglt0B4cbYvJkWpqu54_bffEaiwShRPiw16hYQfXGC7gJjiQ7Kf&hc_ref=ARSibwqUgVOfWmwHmzudRg-zu8Sa0FL_0GodhPhqlnpgQasZqo7RvGyPGu20j13qkvw&fref=nf Dla kontrastu na gównostronkach z pracą widziałem ofertę z pakistanu ludka szukającego eksperta od postaci i rigowania, stała stawka 25$ za postać 🙂 Jakość o jakiej wtedy pomyślałem.

No właśnie niby można dowolnie ale nie mozna, tzn wyciągniesz wszystko wszędzie ale dajmy na to taki przycisk fbx export z menu plugins, wystarczyłby malutki ale masz opcję tylko wyciągnąć tę wielką krowę 🙂 inna sprawa, że w końcu po latach dodali opcje wybierania parametrów fbx przy exporcie z palety tool, dlaczego nie zrobi tego od razu tylko doklejali jako plugin. Albo czegoś nie wiem bo mogę nie wiedzieć😛 Albo jakieś bardzo prościutkie skrypty/ historia operacji jak w majce żeby sobie w razie czego zrobić własne malutkie makro czy jednoprzyciskowe coś do czego nie potrzeba wiedzy o skryptowaniu też by się przydało.

Słusznie pomyślał "nie będę za każdym razem szukał jakiejś opcji tylko sobie wyciągnę na wierzch co mi potrzeba" i wyciągnął 1/4 programu 😛 Pamiętam kiedyś krążyło UI jakiegoś azjaty, chyba nawet od tutoriala/ kursu czy czegoś takiego i on miał jeszcze mniejsze okienko robocze i dookoła nawalone przycisków i sliderów do oporu 🙂

Na facebooku ktoś udostępnił swoje UI do nowego zbrusha, od razu widać, że profesjonalista i nikt mu przy pracy nie powie, że komputer za niego wszystko robi 🙂 Jak ktoś chciałby zrobić wrażenie albo poczuć się jak pilot bombowca a i tak nie ma co robić z powierzchnią 43 monitorka to świetna opcja 😛

gryzon no to zostaje maya LT jeżeli nie musisz podpinać materiału pod jakiś konkretny renderer. Ostatecznie chyba modo miało opcje exportu do formatu ma, do ustawienia skali, hierarchii czy podstawowych materiałów powinno wystarczyć tylko musiałbyś kupić jakąś starą wersje bo nowe swoje też kosztują.

Do listy dodałbym Photopea do otwieranai PSD od klienta za darmoszkę albo Affinity photo 250zł regularna cena ale często są promocje Black magic davinci resolve/ fusion zamiast premiere i do compositingu na nodach jest za darmo albo wersja za 300$ Quixcel mixer do teksturowania ale głównie w smart materiałach/ procedurach bo malowanie jeszcze mocno niedomaga ale za darmo jest 🙂 No i zaraz będzie cycles z blendera na houdinim jako alternatywa dla mantry Tylko After effects za bardzo nie ma realnej alternatywy do motion designu i takich tam afterowych rzeczy

Wiesz ale tu chodzi o to że nawet możesz nie robić 50k rocznie a i tak się nie kwalifikować bo już nie porobisz nawet czegoś prostego jak elementów do tła jednego z kozackich cinamaticków platiga dla ubisoftu czy kogoś, nie zrobisz modelu dla cyberpunka, shadow wariora czy masy innych gier AA nawet z doskoku i za małe pieniądze bo jak sobie doliczysz te 1200 za miesięczną pełną licencję na czas projektu to już możesz być droższy od kogoś innego a nie będąc gwiazdą i must have idziesz w odstawkę. Z drugiej strony do tej pory nie było nawet takiej opcji i ludzie żyli więc też nie ma co biadolić, kto się łapie ten się łapie kto nie to żyje po staremu i tyle. Zawsze można mayę LT czy innego blendera brać do modelowania i uvałek, a np houdiniego indie do renderu i nie zawracać sobie głowy jaki budżet ma projekt.

No ale to też chyba logiczne, że raczej na chama nie będą kłód pod nogi rzucali bo PRowo by tak w końcu beknęli, że po kilku latach mało kto by z nimi został. Zresztą 100k $/E to jest majątek, więc przekraczając taki zarobek o koszcie softu się już dawno nie myśli 🙂 Nie wiem czy pracowałem przy czymkolwiek co było warte pół miliona zł ale ja też nie znam polskich aktorów wiec jak na ekranie n ie ma Pazury czy innego Gajosa to nie wiem czy to ktoś ważny czy jakiś znany tylko z reklam czy nie wiem teatru czy co tam aktorzy robią jak nie ma ich na telewizorni 😛 Zresztą ile taki polski aktor może wziąć za jedną reklamę? 50-100k? Nie znam się na tym ale wątpię że aż tak dużo, chyba, że tak jak Marek Kondrat w reklamach ING tak była cała seria ale wtedy powstaje pytanie czy liczyć każdą reklamę oddzielnie czy jako całość? 😛 Nagrania i online to ile może być do 100-150tys w olbrzymiej większości przypadków pewnie by się zamknęło ale wiedziałem o wycenach tylko garsteczki reklam więc nie wiem jakie tam miliony się przewalają :) Także przy większość reklam indyk powinien wystarczyć, przy małych zleceniach tym bardziej przy filmach pełnometrażowych, serialach czy grach AAA sprawa jasna, pełna licka będzie potrzebna.

Jedyne co zostało dodane do rzeczy oczywistych to to, że oni niczym bóg będą patrzyli z chmurki na ręce, zapisywali w książeczce wszystkie uczynki i jak sobie coś tam sami wyliczą to na gwiazdkę zamiast prezentu będzie węgielek i rachunek 🙂