Gotham

Taaa, chciałbyś ;).

Vv3k70r- wyjątkowo nieudolne "wsadzenie kija w mrowisko", wbrew nazwie przy rozdzieleniu bitew nie chodzi o ilość wymiarów (wbrew temu co wydedukowałeś), lecz rozróżnieniu metod tworzenia. Jakoś nikt się nie czepia rozróżnienia na rysunek, malarstwo, fotografia etc. mimo że są w przybliżeniu określane wspólnym mianem 2D. Zresztą... zajrzyj do nowinek, tam w threadzie wyników bitwy znajdziesz więcej informacji na temat bitewny. Pozdrawiam,

Uuulala, ojciec-marudnik, żeś się postarał... :]

Remedy- Nie martw się, doczytałem ;). Co jednak nie zmienia faktu że się z towarzyszącymi tezami (czy raczej wnioskami) nie zgadzam (a badania to też są różne). Tak w ogóle to kto powiedział że tylko skrajne maluchy będą oglądać tą animkę? Po co te trochę starsze ograniczać do młodszego kanonu? (przyjmując tezę za słuszną) Nie wiem też czy przypadkiem nie nadpisujesz treści do tego co napisał Morbid Karbid- ale tu już on sam mógłby się wypowiedzieć. Szkoda że taki OT tutaj powstał, bo jakby nie patrzeć prace są fajowe. Nom i w czytankach trzeba wprowadzić same wersaliki, te małe to są strasznie pokręcone.

;) Reksia, matołka, ćwirka i resztę ferajny odbierałem za młodu jako skrajną chałę i zło konieczne (brak alternatywy w danym momencie) ;). Wydaje mi się że mylisz własne preferencje z jakością, pomijając już "zasady targetowe". Na mój gust jak dzieciaki przejdą z etapu zabawek z wielkimi przyciskami robiących: Muuuuu, HAU HAU etc. To stają się bardzo wymagającą grupą docelową... Której mocno nie doceniasz ;).

Dobre :), w niektórych chciało by się więcej wypieszczenia, ale ta pozorna prostota jest bardzo urokliwa. Pozdrawiam,

Skrypt generuje trajektorie jakie przeleciały cząsteczki, testuj tylko edycję 3cią (przedostatni tam post), działa całkiem stabilnie. Pozdrawiam,

Wprowadzone zmiany wpłynęły bardzo na plus :). Mocowanie i rozmiar głowy wprowadzają troszkę zawirowań, ale możesz to spokojnie korygować w trakcie czy po teksturowaniu. Brakuje zarysowania kolana od tyłu (przez załamanie na udzie kolano optycznie idzie w górę), podobna sytuacja jest z łokciem, tam też nie jestem pewien stosunku długości przedramienia do ramienia. Strój jest dosyć specyficzny ale nie chcę ingerować w twój zamysł :). Najgorzej że na razie w ogóle nie czuć jej fatalizmu. Podsumowując- Przyjemny model, jestem ciekaw co się z niego urodzi :). Pozdrawiam,

Co do uwag to wiele mądrego zostało już napisane, od siebie dodam jeszcze że brakuje mi naprężeń, ekspresji np. palców, takiego wrażenia: jak złapie to rozerwie na strzępy, wszystkie mięśnie są jednakowo napięte co też mi zaburza co tak naprawdę robi. A tak poza tym to fajny jest, coraz odważniej sobie poczynasz w rzeźbie, pomalujesz go? Pozdrawiam,

Biglebowsky- Oj chłopie, fakt że nie zrozumiałeś żartów (jak z ef czy z jednoznacznym przyznaniem) zwalę na porę odpisywania ;). Hehe, rozumiem zacięcie ilustratorskie ale czasem ostro przesadzasz, hipotetyczne robienie modeli było by robieniem modeli, jakby się je teksturowało, jakby się sprawdzały w animacjach czy w ilustracjach nie miało by znaczenia... To troszkę tak jakby rozważać jakby stillki bitewne sprawdzały się jako tło czy scenografia w animacji/filmie. Nigdy nie było tak że wszystkie czy nawet większość prac 3D była kończona, tutaj w ogóle było ich zdecydowanie mniej, co już zresztą podkreślałem. Oj chłopie (orle), tak określałeś rendering- zwieńczenie tradycyjnego pipelineu. Pleciesz/pszesadzasz/demonizujesz ;). Ależ domyślna z Ciebie bestia (szczególnie po tej drugiej w nocy ;) ), chodziło oczywiście o udział a nie o jego brak... ;) Tak btw. to brałeś udział w bitwie 3D, 2D sobie nie przypominam ;). Jako nie tyle stałe co regularne odsapnięcie od głównego nurtu :). Bardzo kontrowersyjne stwierdzenie, podmalowując też nie nauczysz wszystkiego ;). Hehe, ciekawy pomysł, można by dodać 2D+ aby podkreślić że można startować z wszystkim (więc również i 3D). Minibitwy to rodzaj konkursów gdzie też ludzie obierali potyczki na stillki, bitwy to inny twór, moim zdaniem za sztywno trzymany tylko przy ilustracjach. Jako główny nurt- ok, jako wyłączny kierunek już nie za bardzo. Do tego to połączenie bitew naprawdę nie było potrzebne ;). Nom, 100% racji, w sumie dla młodszych forumowiczów mogło by to wyglądać na drapanie, a tak naprawdę jest zabawną dyskusją prowadzoną wspólnym celu- po raz pierwszy od dłuższego czasu toczącą się otwarcie :). Leru- Good że promujesz dobre podejście, ale nie chodzi tu o jakiś techniczny zamysł, tylko o jakąś specjalizację ;) (mowa o bitwach specjalizowanych). Btw. Strasznie patetyczny ton jak na brak stillka w dorobku ;). Szczerze mówiąc poszedł bym dalej, może dynamicznie ustalane progi preselekcji, może rozbudowanie Jury preselekcji... Osobiście wolał bym tą pierwszą opcję. Im bardziej konkretnie będzie napisany regulamin tym mniej będzie takich pytań, enigmatyczny zapis owszem mógłby powstrzymać takie pytania, ale bynajmniej nie dlatego że każdy by wiedział co mu wolno. No nie powiedziałbym, to o co chodzi Biglebowi to nauka wybierania najkrótszej drogi, na zasadzie: Jeśli coś da się zrobić prościej/szybciej... To należy to tak zrobić, nie patrząc na narzędzia. Morbid Karbid- To samo można powiedzieć o sposobie prowadzenia wielu bitew 2D- tutaj obrane medium nie ma za dużego znaczenia, doświadczenie, biegłość w posługiwaniu się narzędziami itd. jest najważniejsze. Jaras- Obawiam się że możliwości obu forów są troszeczkę inne.........

Dobra to nadpiszmy że chodziło o danie po nerach ludziom od 3D :P. A czy ja tu jestem odpowiedzialny za bitwę? ;) Dobry kierunek do rozmyśleń to jest nawet więcej niż alternatywa. Parę pomysłów jest, ale to już może nie na dzisiejszą debatę i lepiej jakby w dyskusji brały udział osoby odpowiedzialne za bitwę. To nie powód by przekreślać samoistny twór działający na zupełnie innych zasadach. Zauważmy że nie wyszło namawianie ludzi od 3D do tej bitwy ;) (najniższa ilość skończonych prac 3D w historii bitwy), może jednak inne sposoby? Nom, i zjadłem ulubiony fragment- robienie zdjęcia. ;) Obawiam się że abstrakcje 3D raczej nijak się mają do profilu bitwy ;). Wiewiór był już omówiony-wyjaśniony. Co do tej pracki to tam chyba nie określił w pierwszym postcie techniki, co nie ma oczywiście znaczenia w przypadku oceniania efektu, ale na forum jest równie powszechne ocenianie techniki- tutaj pewne osoby mogły poczuć się oszukane- co rozumiem i na pewno Ty też rozumiesz ;). To na pewno nieporównywalnie bardziej by motywowało do wzięcia udziału niż te połączenie ;). W jednym postcie potrafisz pisać pół na pół za i przeciw, więc jednoznaczne powtórzenie jest na pewno miłe :). Bo bitwa nie była połączona . Ehhh, cytowania słowników czy przytaczania różnych definicji jednak wolał bym uniknąć w tej dyskusji, historia pokazuje że nic to nie wnosi. Jasne, ale zgodnie z tym kontrowersyjnym terminem sama bryłka też jest grafiką komputerową- a więc i końcową pracą. Co burzy jednoznaczność oceniania i jest argumentem (chociaż dziwnym) za podziałem (różnice względem medium DP/pochodne). Pleciesz, zaraz wyjdzie że najważniejsze w ocenie są walory artystyczno-poznawcze ;P co mimo że miłe dla ucha nijak się ma do konkursu. Dlatego może warto ćwiczyć osobno ;). Chociażby więcej osób to przyciągnie... (warto by jakoś poskładać tego pingponga bo w paru miejscach postów powstają rozmowy dokładnie o tym samym). Prosiłeś o przykład, nie o listę, mógłbym to odbić mówiąc że wspominane przez Ciebie prace Futro i Wiewióra to wyjątki nie czyniące reguły. Stillki to dobry trening przed animkami czy game artem, oczywiście że warto latać na skróty ale trzeba też pamiętać o tych unikalnych aspektach edukacyjnych (co jest znamienne dla CG3D). Jaras- Ale kto broni konkurować z pracami 2D w bitwie 2D? Nigdy nie było żadnych przeszkód ku temu. Zresztą opowiadał bym się za możliwie największą swobodą postpro w samej bitwie 3D, wolał bym jedynie ją rozwijać a nie ubijać "większym bratem". EDIT: KoMic- Lol... ;) Fiu... następny post z mojej strony najwcześniej jutro wieczorem... ;)

Pewnie motorem przystąpienia do bitwy był fakt że to była bitwa połączona 2D z 3D... Piszemy o różnych opcjach więc twierdzenie że jest za mały limit postpro wydaje się nieco dziwny, wcześniej warto by określić rodzaj/nastawienie bitwy, takowy limit by z tego wynikał..... Szczerze mówiąc wolał bym aby to nie był pierwszy z brzegu dyrdymał, trzeba by się zastanowić co by mogło przyciągnąć możliwie najwięcej uczestników, zainteresować, umożliwić zabawę i rozwój itd. Można by rozwinąć to myślenie do twierdzeń że każdy grafik siadając do roboty ma ten sam cel, nie ważne jaką obierze technikę otrzyma się to samo, czy może raczej nie.... należy to tak samo oceniać. Fakt długo będziemy się o to spierać ;). Tylko po co? Technicznie rzecz ujmując starasz się przepchnąć rozumowanie osób zajmujących się 2D, stosujących 3D jako jedne ze swych narzędzi- super, bardzo lubię takie pracki, ale albo przekonaj ludzi zajmujących się 2D by się popiłowały z 3D, albo naucz 2D osoby robiące 3D, nie wiem co prostsze, a tym bardziej co tutaj ma ułatwić połączenie bitew... Tak logicznie patrząc utrudnia. Jeśli namówisz osoby zajmujące się 3D do udziału w bitwie 2D to będą zdobywać stosowne umiejętności, jeśli namówisz ludzi od 2D do bitwy 3D to jeśli przebrną przez 3D będą miały okazję wykorzystać swoje umiejętności 2D ;). Zgadzam się, zresztą każdy się z tym zgodzi, ale mieszając bitwy mieszasz media. Jak sam zauważyłeś 3D przypomina robienie scenografii, rzeźbienie i malowanie aktorów zwieńczone domalowywaniem... Troszkę trudno to przyrównać do robienia DP. Jak już mówiłem bitwa 2D to bitwa na obrazek, więc jeśli ktoś chce tam startować z 3D to problemu nie widzę, jednak potrzebny jest jeszcze inny twór pozwalający trenować i rozwinąć skrzydła CG3D. Jeśli dobrze pamiętam to był to fotomontaż, a ludzie brali to za DP, cóż, oczywiście że tylko efekt się liczy, ale jeśli ktoś chwalił jego umiejętności malarskie to mógł się poczuć oszukany (dobrze już nie pamiętam tamtej sytuacji) i też to rozumiem. Tak naprawdę oczekiwałem przykładów 3D atakowanych za zwieńczenie podmalówkami, dla kontr przykładu można podać TWOJE prace czy Dziadka ;), bardzo chwalone brutalnie ( ;) ) malowanie po 3D. Tylko dlaczego ograniczań bitwy tylko do stillków? W hitorii bitwa na fotomontaże zapisała się jako pozytywny oddech, myślę że przy odpowiednim zarządzaniu max3d.pl mogły by odwiedzić bardzo ciekawe -niszowe- bitewki. Problemu nie widzę ;). A może nikt nie miał ochoty? Wiem co rozumiesz pod terminem grafiki, ale nie obraź się nie jest to tożsame ze spotykanymi definicjami. A bryłka jak najbardziej mieści się w polskim terminie: grafika komputerowa. Trochę wyszło nieporozumienie, bo ...jak głową w mur. Jak bitwy specjalizowane to i ogólne (2D) do treningu tych tych tych noooo tych całych ukończonych glafik. Autorzy o ile dobrze pamiętam narzekają że nie zdążyli jej wykończyć jak planowali a co do pytania.... Niech pomyśle... Praca Leandra? Była dużo bardziej domalowywana ;).

Hah, obawiam się że przy poprawnym regulaminie było by dużo dużo więcej fajnych prac 3D, naprawdę przypisywanie tego że pokazały się dobre prace (których w historii bitew też można spokojnie dużo wyłapać...) połączeniu bitwy 3D z 2D jest niedorzeczne... Ponownie zwracam uwagę że tak mało prac 3D jeszcze nigdy nie powstało... Kurde wsparcie ze strony EF itd. miało tutaj nieporównywalnie większe znaczenie... Zależy od nastawienia bitwy........... Nie no oczywiście miałem na myśli bitwę na rendering (...). Nie zgadzam się z Tobą, technicznie dobre osoby nie są ograniczeni tylko do max3d, dobrze wiedzą jak się sprawy układają, dla mnie jest to raczej narzucanie sposobu myślenia ilustratorów, co nie jest jedyną drogą ani jedynym celem. Te przywoływane przez Ciebie renderingi czołgów, czy samochodów są również celem dla wielu osób i nie uważam by był gorszym od ilustracji... Przy czym nie widzę bitwy na wizualizację (tak dla ścisłości), to tylko przykłady.... Minibitwy to twór niezależny, jeśli można tu mówić o organizowaniu to przez samych użytkowników. Więc po co to wszystko wciskać do puszki z napisem ? Wiesz przy okazji pierwszej bitwy 2D (nie prowadzonej równolegle z 3D (info dla młodszych forumowiczów)), były pytania czy można używać 3D... Pomimo odpowiedzi twierdzącej nikt się nie zdecydował... To mogło jednak dać do myślenia... Jesteś tu dłużej niż są bitwy ;), jakoś sobie nie przypominam ;). Walczysz z wiatrakami, przypomnij mi jakieś potępienie pracy podmalowanej... Tak w ogóle to tak jakby dużo stilli powstawało... Może wcześniej warto nakłonić do ich robienia w ogóle? ;) Jesteś pewien że osobie robiącej czołg zależy by zrobić grafikę (zgodną z zasadami ilustracji)? Powtarzam, w bitwie 2D nigdy nie było żadnych limitów czy ograniczeń... Czy ja wiem czy plotę, żadnej bryły nie wpiszesz w tą definicję. Jak bitwy specjalizowane to raczej nie na ukończone grafiki... Podmalowywanie renderów wynika z potrzeby i umiejętności plastycznych, shoping jest już powszechny i wbrew temu co twierdzisz- nie widzę by był dyskriminowany. Kengi- 2D :).

Nie było mnie gdy ten pomysł ożył, więc nie wiem co było decydujące, ale naprawdę nie trzeba było wewnętrznego oczyszczenia by przewidzieć taki obrót spraw... Chyba chciałeś napisać "dostatecznie obiektywne", ale szczerze mówiąc to nie, problemy były i wcześniej, szczególnie w bitwach 2D. Wiewiór wtedy strzelił przemalówkę po całej postaci + w scenie nic innego nie było- co przekraczało ówczesne limity postpro... Czy teraz tak by było? W sumie to chyba nie, przy czym najlepiej to by pasowało do bitwy 2D (której wtedy przecież jeszcze nie było). Heh, ale czy ja twierdzę że ta edycja była kiepska? Przeciwnie, bardzo przyjemna edycja bitwy 2D. Piszę to bo taki system morduje bitwę 3D, którą można rozwijać w innym kierunku po prostu. A co do nominacji to ich system też jest do gruntownej przebudowy, miały eliminować prace zupełnie bez szans, a obecnie z powodu coraz większej ilości tworzonych prac mają coraz silniejszą pozycję decyzyjną... no ale to temat na inną rozmowę. Heh, uważam że media są różne, w zupełnie innych rzeczach optymalne, still to kategoria zdominowana przez 2D w skali globalnej? I co w tym dziwnego, równie dobrze można by się zastanawiać czemu do konkursu na dwuminutowy przelot kamery po pokoju nie została by zgłoszona żadna animka wykonana w 100% metodami tradycyjnymi. Zróbmy bitwę na film długometrażowy, mam pewne podejrzenia ale przydałoby się je sprawdzić. :> Hah, dla mnie na przykład nie... Zawsze pojmowałem bitwy jako dwie odrębne równorzędne konkursy. Jak w galerii pracki 2D&3D zaczną częściej pokazywać to i pojawią się gęściej w bitwie 2D, problemu nie widzę ;), lepszą metodą propagowania były by jakieś ciekawe making offy czy... tutoriale? Bitwa wydaje mi się bardzo nie optymalnym narzędziem do wprowadzania takich zmian... Zresztą jak wszystkie odgórne metody. Postrzegasz 3D tylko jako drogę do 2D, ja nie... I tutaj się raczej nie dogadamy. Poza tym owszem jestem zwolennikiem bitewek technicznych. Lżejsze, bardziej rozwojowe, może skuszą więcej osób pracujących na codzień. A co do bitew "ogólnych" to właśnie taką rolę widzę bitwy 2D, np. w układzie naprzemiennym... Eee, ale wiesz przecież że też tak na to patrzę więc... ? ;) Bitew 2D było już sporo, będzie sporo... ;) To może jednak być powinien ;). Pozdrawiam, Edit: Morbid Karbid- zupełnie źle to odbierasz, powstało sporo bardzo fajnych prac, Twoja wygrała zasłużenie (jedna z fajniejszych w bitwach ogólnie), dyskusję prowadzę bo nie podoba mi się rozwój bitwy 3D, o 2D się nie boję. A co do powodów małej frekwencji 3D to bardzo upraszczasz, chociażby: troszkę dziwnie było by oczekiwać od osób wiedzących że droga 2D jest dużo optymalniejsza rzucania się na 3D...

Biglebowsky- Równie dobrze mogę powiedzieć że sam wyciągasz wnioski jakie chciałeś wyciągnąć od samego początku. Na dodatek podpierasz to tylko subiektywnymi odczuciami- trochę licha baza do rozważań. Troszkę dziwne stwierdzenie po tym jak się upierałeś że coś takiego nie będzie miało miejsca. W ramach sprostowań to postpro zawsze było mile widziane, żadnej rewolucji nie widzę, montaże co prawda były zabronione, ale w tym przypadku zwycięża praktyka- na potrzeby stillka szybciej i prościej można całość zrobić w 2D. Ścisk przy nominacjach? Hmmm, zważywszy że to co do tej pory było upychane w 30stu polach nagle trafiło na filtr 15... Ścisk był mniejszy niż można było się spodziewać. A kontrowersje to „chyba” się tyczyły innych aspektów... ;) Kolejne dziwne stwierdzenie zważywszy że był to mój główny argument przeciw- nie należy się spodziewać czegoś w bitwie co nie występuje w galeriach... Do tego to poproszę instrukcję obsługi :D. A wnioski? (w sumie będzie to kolejna powtórka... ale cóż zrobić...) W konkursach na stillki nie ma sensownego rozróżnienia na 3D i 2D (w końcu po renderingu 3D to tylko aspekty historyczne (w ujęciu projektu)- czyli bez znaczenia). Tyle tylko że nie widzę powodu by likwidować Bitwę 3D.... Jakby na to nie patrzeć korzystanie z 3D w bitwach 2D nigdy nie było zabronione (więc jakby nie patrzeć ta bitwa była zwykłą 2D + szum medialny) więc sensowne wydaje się wprowadzenie zmian w założeniach Bitew 3D tak aby nie tyczyły się półformy, tylko w realny sposób bazowały na CG3D i dobrze się wpisywała w potrzeby i możliwości forum. Aspekty edukacyjne i nacisk na aspekty determinujące 3D były by więcej niż super. Kengi- Zgadzam się z Tobą w wielu kwestiach. Nawet dodał bym więcej... Kilka bardzo ciekawych szkiców 2D odpadło przy preselekcji z tego samego powodu- nie zrozumienia nastawienia konkursu. Przy czym nie zgodzę się z wnioskiem że ogólnie nie wyszło bo ludzie nie zrozumieli konkursu -> raczej nie wyszło bo regulamin nie reprezentował potrzeb forum. Pozdrawiam,

Gratulacje zwycięzcom i nominowanym. :] Bigi- ten eksperyment to była kontynuacja poprzedniej wtopy (obie na raz), jedyna realna różnica to wspólne ocenianie. Warto też przyuważyć że ten eksperyment zaowocował najmniejszą ilością skończonych prac 3D (czy nawet zaczętych...) w historii bitew, wnioski same się nasuwają... A co do 2D to uważam że nigdy nie zabrakło ciekawych prac, tu również :). W sprawie przyszłości bitwy to już się wypowiadałem w stosownym do tego miejscu ;).

vv3k70r- W różnych postach narzekasz że jesteś atakowany, a my cię nie znamy... A nie przyuważyłeś że piszesz przeróżne rzeczy do różnych osób... o których sam nic nie wiesz? Podważyłem zasadność przeliczania projektów per poly (Bigle coś wspominał że zacznie przeliczać prace od zamalowanych pixeli...) a ty mi tu wylatujesz z fragmentami życiorysu ubarwionymi jakimiś wycenami... Co to wnosi? Rady często z chęcią przyjmuję, ale nie obraź się... wpadasz, serwujesz masę kontrowersyjnych hmmm.. teorii podpieranych "jestem wyjatkowo dobrym grafikiem" czy jakimiś wycenami... Przy czym żebyśmy się dobrze zrozumieli... Nie chodzi mi o fakt że nic nie prezentowałeś, to by tu nic nie zmieniło, jeszcze te kwestie finansowe o których piszesz w ostatnim poście są spotykane (co nie oznacza że się z nimi zgadzam), przeliczanie per poly jawi mi się raczej jako archaizm, a te kwestie aliasowe, portfoliowe są już czysto hmmmm kontrowersyjne? Btw. Wydaje mi się że założenie bloga było by trafniejszym wyborem. Cały rynek jest przeróżny, po prostu wszyscy jesteśmy tylko ludźmi (po obu stronach jest masa świetnych ludzi z którymi świetnie się współpracuje), generującymi przeróżne sytuacje, przeróżne projekty- pod żadnym generalizowaniem się nie podpiszę... No może pod jednym... By brać tyle by być po prostu zadowolonym. A reszta to już zależy od projektu, nastawienia, potrzeb itd. A tak na marginesie to normalnie (gdyby w dyskusji tyle razy nie pojawiał się mój nick (za czym nie przepadam)) to bym zostawił tamten post bez odpowiedzi... Nie widzę zbytnio sensu w prowadzeniu tej dyskusji...

Hehe, chciałbym jednak przypomnieć że to nie jest konkurs literacki na nowelkę czy krótkie opowiadanie... Tylko na zbitek pikseli. Wydaje mi się że lepiej zatem aby temat był celowany w "cool image" niż "cool story". Opowiadam się też bardziej za narzuceniem co to ma być, niż z narzucaniem co to ma opowiadać/jaki ma być wydźwięk artystyczny. Ułatwia to sędziowanie, zmniejsza subiektywność i jednak wydaje mi się że daje większe pole do popisu (także dla wyobraźni). Pozdrawiam,

Zwykły problem, nie jesteś osamotniony, jak wrzucisz coś fajnego to się obejrzy/skomentuje- nie powiem abym był jakoś szczególnie oczekujący. Cytat proszę, nie wiem gdzie to wyczytałeś, w ogóle nie poruszałem tych kwestii. (jak ktoś inny cię uraził to po co do mnie kierujesz te słowa?) Nie wiem skąd u ciebie przeświadczenie że jako jedyny masz kontakt z zachodnimi firmami/rynkiem, poza tym strasznie mnie rażą te wszystkie uproszczenia. Pozdrawiam,

To czy jesteś dobrym grafikiem miało by dużo większe znaczenie w galerii, tutaj przoduje wartość merytoryczna wypowiedzi i tylko do niej się odnoszę. (nie nadpisuj personalnych ataków gdzie ich nie ma (o ile mi wiadomo podważanie stawianych tez, nie jest takowym atakiem)) Chcesz wyrazić swoje preferencje? Super, ale może jednak bez trollowo-niedorzecznych tez. Pozdrawiam,

vv3k70r- Lol, obawiam się że nie płacę za książki od wiersza... Chyba by to "jednak" nie tłumaczyło sporego rozbicia cenowego.... A postęp w pracach lepiej określać po ilości wykonanej pracy... Model to nie przysłowiowy mur, a polygon to nie cegła, nie wystarczy zużyć ileś tam poly by powstał model....

Ok, powiedzmy że przykład prawdziwy (...), ale czego to niby ma dowodzić? Tej tezy? Litości :).

Troszkę jakby książki kupować na kg- niedorzeczność ;), spotykana ale jednak niedorzeczność...

Chyba sobie zapiszę, tak dla potomnych :), sam nie wiem czy to trolling, dziwne nawiedzenie czy po prostu brak świeżego powietrza. Tak czy inaczej, gratuluję twórczej przebiegłości. Pozdrawiam,

" ->Szwedzi "->Fińska ??? ;)