Scena 3d: Mikołaj Kopernik (Jana Matejki)

[ptaszek]

Witam.

 

Postanowilem, ze sie podziele wip'em mojej ostatniej pracy.

Chcialem zrobic fajna scenke z postacia jakas, w celu szkoleniowym :)

Praca bazuje na (zapewne wszystkim znanym) obrazie Jana Matejki.

Chce sie zbliżyć do oryginału, ale w granicach rozsadku :P

 

Planuje scenke zrobic pod okulary 3D w duzej rozdzielczosci (1680). Mysle, ze moze byc fajnie biorac pod uwage uklad obiektow, stad koniecznosc zrobienia maksymalnie 3d bez podmalowek itp.

 

model postaci na bazie darmowego modelu z sieci.

 

Wiem ze jeszcze sporo pracy, ale wszelkie komentarze mile widziane.

 

Pozdrawiam.

 

dodaje testowa wersje stereo.. jest to moj pierwszy eksperyment z anaglifem, wiec bede tu poruszal problemy zwiazane z produkcja takich grafik :)

 

 

 

i refka:

 

 

i siatka:

 

to co czerwone to sss.

Edytowane 22 Październik 2009 przez ptaszek

[adam_m]

Zapowiada się ciekawie. W czym dłubiesz i renderujesz? Zainspirowała Cię "Gwiazda Kopernika?" ;) Będe tu zaglądał. Powodzenia.

Edytowane 4 Październik 2009 przez adam_m

[ptaszek]

Heh :) nie.. z ta gwiazda kopernika to zbieg okolicznosci :) Soft to Maya

[Faun]

Ciekawie się zapowiada. Dodaj obraz Matejki, żeby można było porównać;)

[Eddy__]

świetne! znane i lubiane :D chcę zobaczyć final :)

 

tu oryginał:

http://www.torun.webd.pl/kopernik/kopernikd.jpg

[dac77]

Powiem Ci szczerze że się porwałeś z motyką na księżyc. Ilość szczegułów konieczna do odtworzenia to rok pracy i 8 GB pamięci nie mówiąc już o karcie i procesorze. Podejrzewam że chcesz poćwiczyć. Kiedyś też próbowałem robić iltraszczególy i kończyło się w połowie z brakiem pamięci.

[ptaszek]

ee tam.. nie bede bardziej detalowal niz tak jak zaczalem. To co jest zajelo mi kilka dni, wiec mysle ze zostaly mi tydzien do konca bo nie wiem jak pojdzie ze stereoskopia :)

[khatake]

Powiem Ci szczerze że się porwałeś z motyką na księżyc. Ilość szczegułów konieczna do odtworzenia to rok pracy i 8 GB pamięci nie mówiąc już o karcie i procesorze. Podejrzewam że chcesz poćwiczyć. Kiedyś też próbowałem robić iltraszczególy i kończyło się w połowie z brakiem pamięci.

 

8GB ram ? jak nie umiesz zoptymalizować sceny to może i tak. Osobiście uważam że spokojnie możesz tą prackę pchać do przodu. Narazie wygląda nieźle. Trzymam kciuki i nie słuchaj pana demotywatora ;]

[dac77]

@khatake: Widać że nigdy nie przekroczyłeś bariery 3 mln poly. Nie jestem demotywatorem, tylko realnie patrzę na możliwości techniki którą stosujemy. Zużycie pamięci to cena jaką płacimy za to że komputer za nas oblicza ostateczny obrazek i nie musimy się uczyć 20 lat jak realistycznie namalować rozpraszanie światła w powiedzmy pokoju. Jeśli Pan zacietrzewiony twierdzi że może wszystko odtworzyć na swoich superkomputerze to zapraszam do wymodelowania lasu, albo chociaż 20-stu drzew, coś co artmalarze robią od wieków. Facet pociągnie specjalnym pędzelkiem i ma gotowych dziesięć gałęzi a na komputerze to 30min pracy i 20 tyś poly. Trafił się cheerleader.

[ptaszek]

E dac bez przesady :) nie bede modelowal ksiedza z kielichem, ktory moglby rzekomo dawac rozblysk przez witraz z tego kosciola w tle :P Narazie w poly sie spokojnie mieszczE :) futro mnie troche martwi ale jakos poszlo (tylko narazie w stereo widac :P)

[Hynol]

Nie wiem czy masz dobrze ustawione kamery do renderu - słabo widać głębie.

[kamil.ochel]

a ja Ci dam radę :) odnośnie 3d :D bo widzę że tak chamsko sklonowałeś warstwę :D przy updacie zrob dwa renderki z minimalnie przesuniętą kamerą lecz targetem w tym samym miejscu (kamerę powinieneś przesunąć o rozstaw oczu)

 

o tak:

 

 

[Johny]

Rzeczywiscie, wyglada to tak jakbys wzial jeden render i przesunal go wzgledem drugiego zmianiajac kolor, a powinno to wygladac mniej wiecej tak ze obiekty (czerwony/zielon) znajdujace sie blizej kamery powinny byc wzgledem siebie bardziej rozsuniete niz te ktore sa bardzeij oddalone

[ptaszek]

Oki pomecze z tym.. wczesniejsza wersja miala lepszy efekt, ale zeby zostac przy tym kadrze to troche tak wyszlo. Co do kamerek to w Mayi jest specjalna do stereo. Oczywiscie ma ustawienia swoje i sie na nich skupie w takim razie :) dzieki!

[ptaszek]

Dobra chlopaki :) Dzieki za rady! zaktualizowalem kamerke w anaglifie i jest o niebo lepiej :))) jaram sie :) wiedzialem ze co fachowa pomoc to fachowa pomoc :))

Wiem ze jeszcze sporo przede mna ale idzie dobrze! :)

[norden]

@khatake: Widać że nigdy nie przekroczyłeś bariery 3 mln poly. Nie jestem demotywatorem, tylko realnie patrzę na możliwości techniki którą stosujemy. Zużycie pamięci to cena jaką płacimy za to że komputer za nas oblicza ostateczny obrazek i nie musimy się uczyć 20 lat jak realistycznie namalować rozpraszanie światła w powiedzmy pokoju. Jeśli Pan zacietrzewiony twierdzi że może wszystko odtworzyć na swoich superkomputerze to zapraszam do wymodelowania lasu, albo chociaż 20-stu drzew, coś co artmalarze robią od wieków. Facet pociągnie specjalnym pędzelkiem i ma gotowych dziesięć gałęzi a na komputerze to 30min pracy i 20 tyś poly. Trafił się cheerleader.

 

są instacje przecież a poza tym kto umi ten da rade zrobić taką pracę z podmalówką w photoshopie żaden problem. 20 drzew to pierd ; ] zrób 1000 i żeby się ruszały i żeby render był poniżej 10 minut na ramkę w małym HD. Co jeszcze instnieje do optymimalizacji??? layery/ visible not visible for camera/ dzielenie na sceny ? po zakonczeniu fragmentów które bezpośrednio na siebie nie wpływają...

[Kris_R]

Zaowiada się kawał fajnej pracki... optymalizacja i kompromisy to rzecz oczywista.. ale głównej postaci nie odpuszczaj za mocno - szkoda by było. Oryginał ma bardzo fajną tkaninę i włosy - spróbuj odwzorować trochę lepiej te fałdy na jego szacie. Doda smaku.

[Ania]

Co do sceny, tego 3d nie mogę ocenić bo nie mam pod ręką okularów.

Fałdy na ubraniu jeszcze nie układają się zbyt dobrze (ogólny zarys jest, ale brakuje ostrzejszego zgięcia w odpowiednich miejscach)

Twarz w oryginale ma bardziej płaski nos, usta węższe i wyższe.

 

 

dac77 - w tej pracy nie widzę tych 20 drzew, myślę że nie będzie problemu. (robiłam sceny z podobną ilością szczegułów na 1gb ramu i dało się)

O ile oczywiście mpta dobrze zagospodaruje siatkami - czego, przyznam, na razie nie wszędzie widać - np. mur bym załatwiła teksturą a nie pojedyncze cegiełki.

[ptaszek]

Norden masz bardzo duzo racji, ale niestety jesli chodzi o okulary 3d to posprodukcja odpada niestety. Mysle ze zrobie wersje 2D z podmalowka taka ladna a 3d efektowna :) jesli sie uda :)))

Kris no jak zwykle masz racje. Zaraz sie biore za szate. O wlosach jeszcze nie mysle bo mnie dreszcz przechodzi :P

 

Ania nad twarza tez dzis popracuje. Co do faldek to bede testowal dzis ile normal mapa mnie w tym wspomoze.

 

Dzieki za rady - jak zwykle bezcenne :)

[khatake]

@khatake: Widać że nigdy nie przekroczyłeś bariery 3 mln poly. Nie jestem demotywatorem, tylko realnie patrzę na możliwości techniki którą stosujemy. Zużycie pamięci to cena jaką płacimy za to że komputer za nas oblicza ostateczny obrazek i nie musimy się uczyć 20 lat jak realistycznie namalować rozpraszanie światła w powiedzmy pokoju. Jeśli Pan zacietrzewiony twierdzi że może wszystko odtworzyć na swoich superkomputerze to zapraszam do wymodelowania lasu, albo chociaż 20-stu drzew, coś co artmalarze robią od wieków. Facet pociągnie specjalnym pędzelkiem i ma gotowych dziesięć gałęzi a na komputerze to 30min pracy i 20 tyś poly. Trafił się cheerleader.

 

 

Jasne że widać że nie przekroczyłem. Mam to w profilu wpisane w nazwisko a wogóle to zupełnie nie wiem o czym piszę :D I nie jestem cheerleaderem tylko narazie idzie naprawdę nieźle a co do sprzętu to uważam że się poprostu mylisz. Nie ma w tej scenie niczego czego dzisiejszy komputer spokojnie nie pociągnie biorąc pod uwagę kilka zabiegów jak instance itp. itd. A teraz koniec offtopa , AMEN.

 

Cegiełki zdecydowanie jako disp albo normalka. Przecież spokojnie trzymasz taką jakość jak teraz a ilość poly drastycznie spadnie.

[sly]

Bardzo fajny pomysł. Kibicuję.

(jeśli możesz - obliczaj czas poświęcony na poszczególne etapy - pomoże Ci to przeanalizować Workflow i nanieść ewentualne poprawki, a przydadzą się takie informacje również nam)

 

pozdrawiam, powodzenia.

[tweety]

Z tym anaglifem: dwie rzeczy się za mocno rozjechały: kościół (o wiele za mocno) i ta belka po prawej stronie Kopernika (po lewej stronie kadru na dole biegnie w stronę kamery).

Zbyt mocny rozstaw. Tak to póki co jest ok, przynajmniej dla mnie.

[KLICEK]

tak jak wyzej zbyt mocny rozstaw, bo w okularkach widzisz wszystkie obiekty 3 razy ;)

[SereCk]

hie hie hie.. przetestowalem na okularkach:) kosciol i deska z przodu sie rozjezdzaja za bardzo... Reszta wyglada kozacko :)

[ptaszek]

Khatake - no tak chcialem zrobic, ale krawedz budynku jest nierowna przez cegly przy czym bump /normal odpada a disp tez nie wiem jak by sie zachowal. Pomysle jeszcze nad tym jak mi zacznie brakowac poly .. narazie maja 2000 facow cegly. zawsze jakas rezerwa na wszelki wypadek :)

 

Sly - dzieki man :) postaram sie na koniec napisac co ile zajelo i z czym byly problemy :)

 

Tweety, Klicek, SereCk - dzieki. Na pewno bede to poprawial, narazie testowo.. co do belek 100% racji, ale z kosciolem nie wiem o co chodzi.. czy za daleko jest w calosci, czy wiezyczka po prawej jest za daleko w stosunku do tej z przodu? Bo to chyba kosciol w ukladzie krzyza z nawami bocznymi, ale jeszcze to przeanalizuje dobrze :P

 

:) a i wrzucam maly up plaszcza. Teraz bede konczyl wszystko pod 2D z postpro i na koniec zrobie render pod okularki :0

 

[SereCk]

wydaje mi sie ze kanaly sa jednak za bardzo przesuniete wzgledem siebie... imho zwezenie ich, powinno to naprawic

[tweety]

Chodzi o to, że kanał lewy jest za bardzo rozstrzelony względem kanału prawego. Pzrez co nie można złapać całej formy tylko oko gubi się w dwóch kanałach. Przesuń go po prostu nieco bliżej i zeskaluj do odpowiednich proporcji, żeby zniwelować efekt robienia zeza.

[Ania]

krawedz budynku jest nierowna przez cegly przy czym bump /normal odpada

Na wypadek gdybyś chciał wykorzystać tą rezerwę - w postprodukcji można zniekształcić równą krawędź, przy w miarę jednokolorowym tle żaden problem (clone tool, smudge itp - zajeżdżasz niebem w szpary między cegłami, albo cegłami na niebo), a ten większy wystający u góry wymodelować.

[ptaszek]

SereCk, Tweety - czaje:) na bank to poprawie. Dzieki!

Ania - No chyba bede musial bo jeszcze mnie czekaja dachowki, ktore juz musza byc poly :/

 

A w ramach poprawek zmienilem plaszcz, poprawilem futro - jest teraz bardziej puszyste ;)

i zaczalem cos z twarza kombinowac, ale juz widze ze np nos jest jeszcze za malo "garbaty". Natomiast w ramach "zabierania sie do czegos od zlej strony" pobawilem sie troszke kolorami i dorysowalem gwiazdki :P

 

[Eden-3d]

ciekawy i ambitny temat,bardzo mi sie podoba,pozdro

[Hynol]

Wygląda lepiej, ale setup kamer czasami trzeba oszukać - nie rób wszystkiego w skali bo będziesz miał za bardzo kanały rozjechane. Kościół możesz zrobić mniejszy i dać go bliżej (w każdym razie można sprawdzić czy będzie wyglądał ok). Scenka zapowiada się ciekawie i fajnie :). Następny "Grunwald"? ;)

[ptaszek]

Dzieki chlopaki :) ee tam grunwald. Myslalem o Panoramie Raclawickiej, tylko nie wiem w czym to skladac.. PS przerabia do 300 000px a to by wyszlo 1 346 454 x 177 165px :P

A tak serio ciesze sie ze sie podoba :) postaram sie nie zawiesc waszych oczekiwan.

[kamil.ochel]

ciekaw jestem jak Ci hery wyjdą :) będziesz je robił w 3d czy jakaś podmalówka?

[ptaszek]

Mowisz i masz :)

 

 

wiem ze jeszcze sa do dopracowania zwlaszcza gloss i kolor, ale ide w tym kierunku.

Te mayowe hairs to za duzo roboty :)

 

zrobilem jeszcze ten bud w tle - dachowki inne cegly (tutaj bump)

 

Pozdrawiam :)

 

Edit.. no wlasnie jesli chodzi o podmalowki to niestety jestem tu mocno ograniczony bo finalnie ma byc takze dostepna wersja pod okularki i tu juz podmalowki odpadaja. Oczywiscie ta wersja 2D bedzie bardziej "dopieszczona" :) pod okularkami i tak jest strata duza na kolorkach.

 

i jeszcze maly update twarzy.

Edytowane 6 Październik 2009 przez ptaszek

[kamil.ochel]

zaczyna się robić podobny ^^ w ogole to na tym apdejcie twarzy wygląda jakby miał tiszerta

[ptaszek]

Hehe bo ma :P

Poprawilem jeszcze wlosy zeby z prawej mial wiecej :) ale juz nie bede spamowal. wrzuce z czyms wiekszym juz. Jesli dzis nic nie dodam to dopiero w piatek bo mnie nie bedzie jutro :)

[tweety]

Edit.. no wlasnie jesli chodzi o podmalowki to niestety jestem tu mocno ograniczony bo finalnie ma byc takze dostepna wersja pod okularki i tu juz podmalowki odpadaja

 

dlaczego? robisz podmalówkę, camera projection (camera mapping) i po problemie. będzie kilka problemów technicznych z rozjadem podmalówek ale jak siępostarasz to będzie bez problemu.

[ptaszek]

hmmm nie pomyslalem o tym :) no nic zobaczymy :) tak czy inaczej wlosy juz prawie done.

 

[ArTooRo]

Bardzo fajnie się to zapowiada :D (jak nic nie zmienisz względem oryginału to Ci kuper obrobią jak mi niegdyś za "Vampire's Kiss" Vallejo :P ).

 

Jestem ciekaw, które z elementów postaci to aktualnie WIP, a które uważasz za ukończone.

[ptaszek]

Dzieki :) Cholera trudne pytanie. Mysle ze jeszcze nic nie moge uznac za skonczone, bo zazwyczaj jest to zgubne dla mnie podejscie. Zawsze z forum ktos cos wypatrzy, co warto poprawic, z ogromnym zyskiem dla pracy. Takze wszystko otwarte jak dotad. Jedyne co moge powiedziec to futra juz nie bede tykal bo jestem zadowolony z niego :)

[adam_m]

A mówiłeś, że się nie wzorujesz na "Gwieżdzie Kopernika" ;) Budynki w tle (tekstura) wyglądają jakby były z kartonu.

[Gość kakaku]

Dobrze idzie. Myślę że nie powinieneś narazie martwić się o tekstury, narazie wymodeluj scene ze wszystkimi detalami a potem materiały i tekstury.

[ptaszek]

Adam - mialem olac juz dzis robienie, ale faktycznie wygladal jakos mlodzienczo i musialem to ogarnac :)) budynki poprawie bo wiem juz w czym rzecz.

 

Kakaku - Dzieki.. no wiem ze powinienem w sumie na samym koncu teksturowac itp, ale lubie na poczatku pracy miec swiatlo mniej wiecej a pozniej jak sie prace dluza z modelowaniem to odmulam sie teksturami.. a jak to meczy to postpro :) wiem ze nie jest to pro, ale tak mi sie dobrze robi. Czasami nawet taki podzial prac mi pomaga.

 

Zauwazylem ze mam calosc rozciagnieta za bardzo :) w sumie nie wiem jak to sie stalo. Poprawilem troche Kopernika.. lekki zarost i troche modyfikacji twarzy. Daje juz ostatniego upa przed piatkiem :)

 

Pozdrawiam

 

[cojots]

Ten projekt to konkretna kobyłka. Zaczekam na koniec żeby nie zasypywac Cię teraz bzdetami, tak jak napisał kakaku. Fajnie jest i oby tak dalej.

[peter_f]

Świetny projekt i pomysł :) Gorąco kibicuję! Idzie super! Piękne te rzeźbienia drewna, ubranie, włosy. Super detalik!

[ZJAWA]

Coś z tą noga pod płaszczem nie gra. Ona tam jest ? Na obrazie jest a tutaj coś nie bardzo. Poza tym gitarka. Fajnie idzie czekam na finał. Pozdrawiam

[Sibu]

wygląda jakby znajdował się bardzo wysoko nad poziomem morza bo miedzy nogami nie widać lądu tylko niebo

[ptaszek]

cojots - Dzieki, ale dawaj uwagi jak masz bo to pomaga :)

peter_f - Dzieki stary.. staram sie i mam nadzieje ze nie spartole nic i pocisne detal do konca.

ZJAWA - To tylko bryla pod sculpt przygotowana :) Dzieki :)

Sibu - To jest plane ziemi, ale ma narazie ten sam radial gradient co sfera z niebem. :)

 

Sorrki chlopaki ze nie ma jeszcze obiecanego update'a, ale dochodze do siebie po nieoczekiwanym nagrodzeniu mojego pana kromki na cs4ideas :) Niemniej jednak zaraz sie biore do roboty :)

 

POZDRAWIAM!

[requirere]

Ciekawy concept. Powodzenia :)

[Noe]

super ale z abberacja to nawet ja tak nie przesadzam:)