Spyra

Na żarty Ci się zebrało.. jak tu się ktoś ma sensownie ustosunkować do 30sek.. ludzie tu całe dnie i noce rederują, by się z szumu wydobyć, a Ty 30sek i pytanie czy to dobry czas.. he he super tekst.. troszkę za małe obrazki żeby coś powiedzieć.. walnij rozdziałki jak należy i wycineczki pokaż.

@Lucek Być może to trend i moda, ale to już dawno było u bolszewików, według mnie to szczyty bezguścia, chociaż nie wątpię w brak klienteli. @ tomik8on69 Triki są ci jak najbardziej potrzebne, bo jak będziesz szukał efektu w takich sekwencjach czasowych, to od razu zmień nick na Matuzalem.

70h.. nie rób antyreklamy. Ogólnie dziwaczne wnętrze.. czegoś tu brakuje.. może trumny i Drakuli, albo jakiegoś innego odstępcy, któremu ojciec wiązał ręce do modlitwy drutem kolczastym..

No właśnie… E7 to zupełnie inne gniazdo, więc nie mieszaj. Proponuję wyhamować i nie mnożyć kolejnych pustych wpisów.

Myślę że kolega FUSE jest nieco wyrwany z kontekstu, trzeba odnosić się do realiów z minimalną zdolnością zdrowej analizy i pewnego minimum dla sensownego zabierania głosu, bez wbijania wpisów na siłę dla czystej statystyki.

Panowie przez grzeczność i szacunek, nie pisze się o takich nowościach, aby szanowni użytkownicy tego forum mogli ewakuować się bezpiecznie ze starego 1366 :D. Ale mówiąc poważnie, to będzie ciekawie jeśli pojawią się 8-rdzeniowe Xeony na dwa gniazda, jeśli się nie pojawią, to bardziej opłacalnym będzie polowanie na starą SR-2 i stare Xeony, bo może być z 50% taniej ale tylko 10—15 % wolniej.

Te 14 to będzie raczej tylko na modelu za 1000usd i po przekroczeniu 5Ghz, te tańsze będą miały jakieś ograniczenia…

Wcale nie jest tak że AMD zliczyło całkowity falstart i nie odbije się to pozytywnie na decyzjach Intela – chodzi o realną możliwość podkręcania tańszego egzemplarza czyli tego za ok. 500- 600 USD poprzednicy mają tu ograniczenia i nie budzą tym samy zainteresowania i to do tego stopnia że ciężko nawet znaleźć recenzję i7 980, który pojawił się w połowie 2011 roku. Jako że zrobiło się głośno wokół rekordów zegara AMD to być może Intel umożliwi lepsze podkręcanie i wtedy warto czekać, w innym przypadku albo drogo albo średnio opłacalnie, bo wewnętrzna konkurencja w postaci 2600K nie odstaje na tyle aby tak słono dopłacać. Tu można skorzystać głównie na marketingowej przepychance i biciu piany. Inna sprawa to większa ilość możliwego RAM, bo przynajmniej na niektórych płytach pojawi się 8 slotów.

Tato Tato, ale obiecałeś !! .. taka to mniej więcej teza główna.. jak kogoś złapie żal i pretensja to już rady nie ma. Napisałem - jaki koń każdy widzi. Ja tak bardzo się nie interesuję szczegółami, ale widzę że po latach kosmetyki pod maską znalazło się coś diametralnie innego i nie wiem co wyszło, a co nie wyszło.. dosyć ożywiona dyskusja trwa, a AMD jak złapie trochę oddechu to pewnie przemebluje to i owo, jednakże nie wszędzie jest gorzej, a jeżeli akurat tam gdzie Tobie odpowiadało jest gorzej, to alternatywnych opcji nie brak. Łapanek na ulicach nie widzę, żeby pakowali ludzi do aut z napisem AMD i pałowali jak ktoś nie weźmie worka procesorów, ale nie wiem.. może psychoanalizę dla rozżalonych fundują. Niektórzy piją, niektórzy kupili dobrą wodę za zaoszczędzone na Intelu pieniądze i kręcą jak mogą.. każdy próbuje jakoś przetrwać…ale przez Ciebie też mi się jakiś smutek udzielił….. Interlagos są już chyba gotowe, ale tu nie tak prosto się dorwać.. http://h20195.www2.hp.com/v2/GetPDF.aspx/4AA0-6717ENW.pdf

A moim zdaniem Twoje diagnozy są błędne, co do wielkiej porażki, ponieważ są dosyć czarno-białe i opierają się na ogólnym wrażeniu i benchmarkach oraz naiwnej wierze że ludzie w większości szukają realnej wydajności. Tymczasem AMD stworzyło całkiem niezłą zabawkę i warto obserwować pewne wątki, bo widać że ludzie w tym segmencie jednak głównie zabawy szukają.. mam na myśli temat wydajności w odniesieniu do możliwości odpalania konkretnych konfiguracji moduły-wątki i zgłębiania „tajemnicy” tej nowej architektury. Poza tym zrobili sprytny manewr z zegarem i rekordem Guinessa, co automatycznie uruchamia nowych nabywców żądnych zabawy.. i realna cena robi swoje. Co do dostępności to nie zdziwię się jak będą problemy, bo to ma ścisły związek z całym tym biciem piany. Wystarczy obserwować dużych sprzedawców jak Newegg i ilość opinii klientów przy konkretnym procku FX po kilku tygodniach, a znajdziemy odpowiedź czy to komercyjna wtopa czy też nie. Ja to obserwuję na zimno z boku, bo mnie FX za bardzo nie interesuje. Tu ciekawy wątek i dyskusja.. http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?275873-AMD-FX-quot-Bulldozer-quot-Review-(4)-!exclusive!-Excuse-for-1-Threaded-Perf. PS. Poza tym trzeba trochę odczekać, ja nigdy nie kupuję procka zaraz po premierze.. jakoś chyba wszyscy zapomnieli o wpadce Intela z SB.

Tomala Troszkę się plączesz, jeśli chodzi o czytelne wysnucie jakiejś końcowej tezy, (może kochajmy Intela) bo wcześniej sam zwracałeś uwagę na fakt „dziwnych” motywacji i źródeł decyzyjnych czyli i5 i SolidWorks. Ja też działałem na terenie pewnej firmy przez blisko rok, kupa drogich obrabiarek CNC i takie komputery, że włos się jeżył na głowie i historie typu 256MB RAM do Windows. Zgadzam się że jest grupa rozżalonych i grupa tych co zacierają ręce z radości, bo zawsze kochali i będą kochać Intela, a jeszcze bardziej kochają już podjęte własne decyzje.. no ale w czym zmienia to fakt że ogólnie ta wesoła i głośna grupa maleje i główni gracze nie będą o nich zabiegać jak kiedyś. Jak jesteś świadomy czego chcesz to wszystko sprowadza się do linii cennik-wydajność –decyzja. Dyskusja wygląda tak jakby AMD walnęło 1000 USD za procek i miało 1 w Cinebench, a wcześniej podpisali krwią obowiązek co do liniowego postępu ku dobru ludzkości… i to właśnie mnie z lekka bawi. Sam widzisz że w benchmarkach też bałagan i wszystko zależy od tego jaki sobie przypasujemy zerknij tu: http://www.tomshardware.com/reviews/fx-8150-zambezi-bulldozer-990fx,3043-15.html

Chodzi o to że desktop jest spychany przez laptopy do defensywy i tu są konkretne dane, co zresztą widać na każdym kroku. Na tym forum ludzie zadają pytania o lapki do 3d vs. desktop, co dla mnie jest czystym kuriozum ze względu choćby na matrycę, a przecież laptop w najmocniejszym wydaniu będzie miał problem z dotrzymaniem kroku nawet średniemu desktop. Prawda moim zdaniem jest bardzo prozaiczna po prostu AMD kompletnie nie wyrabia czasowo i nie wiem czemu uparli się na tyle premier w tym roku, ale Brazos czy Liano stoi w hierarchii wyżej niż FX bo takie są realia rynkowe. Architektura Bulldozer dla desktop to pokłosie architektury serwerowej.. ale zgadzam się, że dużo może się poprawić, bo widać że tu premiera była już na siłę, a wcześniej puszczali różne ściemy.. niby były problemy z zegarem i nagle tak poprawili że padł rekord prawie 8,5 GHz ?? PS. „..grafików freelancerów którzy mają normalne komputery z dosyć mocnymi podzespołami” …no właśnie ale jakich grafików z naciskiem na 2D czy 3D, bo to horrendalna różnica.. ci od poważnego 3d idą raczej w serwer, natomiast przewaga 2d to już ręka w rękę z Kowalskim idzie i bardziej SSD może zaważyć albo RAM, zresztą akurat FX się poprawił w Adobe i chyba na teście Photoshop wyprzedził 2600K.

Tomala Mówisz z sensem ale w imieniu strasznie małej grupy klientów, bo wątpię aby ludzie zawodowo pracujący w 3D na zachodzie kupowali nawet SR-2 i cokolwiek kręcili. Po prostu kupują 2 Xeony po 1500 USD i jazda, więc jeśli pada hasło Mental lub V-Ray, to starcie realne nastąpi pomiędzy Opteronem 6282SE, a Intel Xeon X5690 i w tym wariancie Opteron jest lepiej usposobiony do pojedynku niż FX.

Jest już dzisiaj zbyt duży rozjazd pomiędzy marketingiem i faktem że mocny desktop jest prestiżowy, a tym, że coraz większa ilość klientów kupuje dużo słabsze procki, bo im w 200% wystarczą i nie wiadomo, co to jest główny nurt postępu.. może Brazos i komputer który nie przycina w HD i bierze pod pełnym obciążeniem 30W a w idle 15 W. Serwery też czekają raczej na obniżenie poboru energii i tam liczy się głównie wydajność do pobieranej mocy. Na koniec testu i7 990X jako minus często podają fakt braku aplikacji i problem z wykorzystaniem 12 wątków. Jednym słowem desktopowa grupa mocno krzyczy na forach, ale jest coraz mniejsza i są to głównie zabawkowicze-entuzjaści, dlatego nadzieja na liniowy postęp w tym segmencie i opieranie na nim „stacji roboczych” trochę blednie.. bo dokładać rdzeni czy podnosić zegar i konkretnie po co to Kowalskiemu. Nadzieja w prestiżowej wojnie i tu na pewno Intel ma większą kasę aby dokładać, ale też się chyba nie bardzo kwapi..

AMD ma to do siebie, że nie zmienia gniazd żeby zarobić i seria 6200 będzie na G34. Turbo na pewno „jakoś” będzie działało, ale wiadomo że rendering to 100% obciążenia, więc sam się zastanawiam. Serwer staje się w sumie dosyć atrakcyjny, bo RAM w kościach 8GB jest dużo tańszy od zwykłych, owszem pojawiają się, ale są drogie jak diabli. ECC Registered Kingstona 8GB są nawet po 75 USD, a zwykłe na dzisiaj po ok. 200 USD. No i trzeba mieć jeszcze sloty, to co dla mnie jest atrakcyjne w LGA 2011 Intela, to fakt że pojawi się 8 slotów w desktop. Ale zabawa w naprawdę duże ilości RAM to jednak serwer i stabilność na ECC, a nie kręcone platformy na zwykłych pamiątkach.

Jest tylko jedno małe ale.. czyli pytanie jak będzie działało turbo bo nie wiem czy zauważyłeś że się pojawiło i to dwupoziomowe jak w FX, co przy okazji utnie trochę lamenty o wydajność jednego wątku i chociażby legendarnej wydajności w viewportach. Zresztą już wcześniej zwracałem na to uwagę zadając pytanie, co w praktyce oznacza all cores. Więc proponuję lekko przyhamować z wyliczeniami do premiery. Nie ma potrzeby krucjaty wystarczy troszkę lepiej analizować zanim coś się napisze. http://www.cpu-world.com/CPUs/Bulldozer/AMD-Opteron 6272 OS6272WKTGGGU.html PS. Jeśli przechodzimy na stronę serwerową to pojawia się Linux jako sensowna opcja i mogą dziać się różne cuda, bo nie wiadomo czy to architektura nie nadąża czy soft. Już w Windows widać że FX traci więcej do 2600K w Cinebench ale wyraźnie mniej w V-ray. Tu bardzo wymowny przykład Windows kontra Linux przy okazji Opterona 6100 http://www.anandtech.com/show/2978/amd-s-12-core-magny-cours-opteron-6174-vs-intel-s-6-core-xeon/7 Swoją drogą skoro temat 4-way został poruszony to oczywiście„życzliwe” wyliczenia Konana lubią się trochę mijać z prawdą jak chociażby płyta za 1000 USD.. owszem pod Intela od Supermicro trzeba dać 2000USD, a taki serwerowy potentat jak Tyan niczego pod 4-procki Intela nie oferuje, a przynajmniej ja nic znalazłem na ich stronie. Oferta pod AMD jest nieporównywalnie większa jeśli chodzi o 4-way od Supermicro i wszystkie płyty są poniżej 1000 USD i chyba od Tyan też. A tu gołe fakty: Intel http://www.acmemicro.com/ShowProduct.aspx?pid=8037 http://www.acmemicro.com/ShowProduct.aspx?pid=8046 AMD http://serversdirect.com/product.asp?pf_id=MB4543 http://serversdirect.com/product.asp?pf_id=MB4500

Premiera Interlagos i testy pod bardziej serwerowym kątem pokażą o co chodzi. Przecież to bydlak i ma drugie tyle więcej tranzystorów niż 2600K, trudno przypuszczać aby taka architektura była tworzona bez żadnego zamysłu. Są ciekawe analizy co do wydajności jeśli chodzi o moduły-rdzenie i pewne dyskusyjne rozwiązania przynajmniej z dzisiejszego punktu widzenia i mocnego desktop. Tym niemniej pomimo tylu tranzystorów całość dosyć łatwo przeprawiła się przez 5GHz. Należy pamiętać że można wyłączyć moduły więc uzyskać wyższy zegar dla dwóch wątków. Pomysł zastępczy jest prosty – zegar i OC i już się ludzie bawią i smażą procki bez większego żalu napięciami 2,2V bo FX8120 dosyć tani. Nie ma barier w ekstremalnym OC jak dla SB więc wszystko sprowadza się do chłodzenia. http://www.hardware.fr/articles/842-9/efficacite-cmt.html http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?275873-AMD-FX-quot-Bulldozer-quot-Review-(4)-!exclusive!-Excuse-for-1-Threaded-Perf. http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?245611-cinebench-11.5/page18 http://ocforum.pl/64-extreme-overclocking/amd-fx-8150-7900-mhz-teampclab-pl-goscie-specjalni-38576/

Komizm polega na tym że to w sumie na tyle tani sprzęt, iż dzielenie włosa na czworo i tworzenie teorii że dana marka jest odpowiedzialna za hamowanie postępu, który powinien być taki, a taki i co więcej byłby taki w procentach gdyby nie to i tamto i ze względu na to, tyle a tyle mogłem stracić.. więc ta marka jest be, a tamta super… to z całym szacunkiem lekkie bredzenie o czysto fanbojowym zabarwieniu. Po prostu w tym segmencie jeśli już uprawiam zastępcza prowizorkę w oparciu o low-end, to kupuję procek i płytę od razu jak mi pasuje i ewentualnie opycham za pół roku ze stratą może 300 Pln i nie wrzucam śmiesznych analiz, bo powstaje pytanie o jakim zarabianiu mówimy.. 50gr na godzinę ??. Bez trudu znajdziesz moje wpisy mówiące wprost, że 2600K to dobry procesor i dobra opcja. Ale dzisiaj nie jest powiedziane że gdybym chciał szybko kupić 3 osobne komputery do renderingu sieciowego to nie wybiorę FX8120 bo jest taniej za płytę i procesor.. po prostu przeliczę wydajność do ceny zakupu i tyle, a za miesiąc lub dwa odsprzedam z małą stratą i kupię Intela albo poprawionego Bulldozera. Te potencjalne straty na sprzęcie krążą wokół jednego tankowania samochodu do pełna.

Goła baba w post-produkcji może się pojawić i daj światło z drugiej strony, by te klameczki w szafce po prawej ożyły.. silniejsze kinkiety, baba i subtelniejsze doświetlenie ale z obu stron.

Nie możesz tak robić.. odbij gołą babę w lekkiej oddali i subtelnym dof… obok mogę być ja albo zdeno ze względu na zasługi..

No, no Tomik poczułem Maxwella, a już traciłem wiarę.. te kinkiety lekko wzmocnij i delikatnie doświetlaj całość. To lustro..dof ci się zaplątał. Maxwell to subtelności i mordęga w detalu, ale kurde jesteś na dobrej drodze.

Nic tylko boki zrywać z tej całej czarno-białej fanbojowej optyki, a do tego te wszystkie komiczne teksty.. „jak bym czekał, to był bym tyle, a tyle w plecy”. Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę jak śmieszną grupę tworzycie. Rynek jest bezwzględny i decydują liczby, a firma AMD czy Intel nie ma żadnej misji do wypełnienia w kwestii liniowego podnoszenia wydajności ku zadowoleniu niszowej grupki. Akurat mocny desktop to dzisiaj sfera wyjątkowego bicia piany ale zarazem coraz mniejszych zysków. Pisałem wcześniej że laptopy mają dzisiaj już jakieś 75 procent rynku i do tego naciskają je inne „przenośne” grupy i naprawdę Braozos czy Atom stają się ważniejsze niż mocny desktop i wasza namiętna grupa. FX daje określoną wydajność za określoną cenę i żadne przeszłościowo-przyszłościowe egzegezy nic tu nie dają.. jaki koń każdy widzi. Niedługo kluczowa premiera z punktu widzenia bardziej zawodowego 3D czyli Opterony Interlagos i mam nadzieję że Intel nie będzie miał innego wyjścia i pojawi się 8-rdzeni na podwójnym LGA 2011, i tu nadzieja, że wydajność sensownie skoczy dla Intel fanboys 3D. PS. Szumne zapowiedzi to element marketingowej gry i Intel też zareagował podobnie na rekord zegara AMD, zapowiadając jakieś wyjątkowe „odblokowanie”swoich procków. Nie zrozumcie mnie źle, ale decydujące starcia następują lub nastąpią nie tu gdzie myślicie, decyduje realna potencjalna grupa klientów, a wy jesteście dzisiaj już na szarym końcu.

Panowie trochę rozsądku. Nie będzie już żadnego liniowego postępu w segmencie desktop jakiego oczekujecie ponieważ rdzenie konfliktują się z zegarem i jedne benchmarki padają kosztem innych, a poza tym nie bardzo wiadomo gdzie wykorzystać te wątki, pokażcie gry które to dobrze potrafią. Mocny desktop nakręcają gracze i entuzjaści czyli chodzi głównie o zabawę. Ale jeśli już uciułam kasę na kilka kart i monitor 2560x1600 to po co mi jakieś kolejne fps których już nie zobaczę.. kupię płytę pod AMD z 3-Way NVIDIA SLI / AMD CrossFireX Technology, bo tańsza, a jak jestem entuzjastą to kupię parę piwek i będę podkręcał z kumplem ile wlezie. Jeśli chodzi o poważne zastosowania to istnieją dwa aspekty wydajność i STABILNOŚĆ i dlatego sprzedają się Xeony i Opterony reszta to prowizorka, ale prowizorka nie może robić za wytyczną. Jeśli chodzi o realną wydajność po stronie serwerowej to AMD daje lepsze opcje jakość cena niż Intel od momentu pojawienia się serii 6100, ale chyba nie ma sensu mielić już tych samych tematów.

Chłopie ocierasz się o granicę śmieszności tymi wyliczeniami. O czym ty gadasz o jakim zarabianiu kasy. Jeśli ktokolwiek cokolwiek rozsądnego zarabia na 3D to kupuje Xeony albo Opterony i nie ogląda się na low-end i nie czeka na kolejne procki w segmencie 500-1000PLN. Rozumiem polskie uwarunkowania ale czynienie z tego filozofii wiodącej według której powinni postępować producenci CPU to już lekka przesada…wybacz AMD że nie uwzględnia specyfiki Polskiego rynku i 0.1% specyficznej klienteli.

Tak generalnie to zastanawiam się o co właściwie chodzi i jak wysoko jest poprzeczka dla AMD żeby nie było tekstów w rodzaju ale badziewie, totalna porażka, wielkie nieporozumienie itd. Ja mam teraz Intela (nawet dwa) ale Mama mnie uczyła, żeby jednak bronić słabszych, a nie kopać ile wlezie. Patrzę kurde w cenniki i widzę, że czołowy wypas pod AMD czyli ASUS Crosshair V Formula AM3+ kosztuje 230 USD, a pod Intela ASUS Maximus IV Extreme-Z 350 USD.. dalej widzę że 2600K JEDYNA słuszna opcja kosztuje 300 USD, a AMD FX-8120 220 USD (bo po cholerę kupować FX 8150).. i na koniec ciekawy test, wyjątkowo adekwatny dla tego forum czyli 3d Studio Max 2011 plus uwielbiany V-Ray 2.0 .. i widzę 8% straty do 2600K i 25% przewagi nad 2500K więc nie zionie tu chyba jakaś nieskończona przepaść. http://www.hardware.fr/articles/842-14/rendu-3d-mental-ray-v-ray.html Generalnie to proponuję odczekać fanom desktop, bo AMD się zakręciło na własne życzenie i chyba głównie dobija ich totalny deficyt czasu.