Napisano 14 Maj 20205 l Uszanowanko. Chciabym poprosić Was o zdanie na temat mojej listy zakupów. Chciabym złożyć coś, co pochodzi w miarę ok przez parę lat, a jak sie postarzeje to będzie sie nadawało do upgrade'u ez konieczności wymieniania całości. Nie składałem kompa od prawie dekady i jestem totalnie do tyłu jeśli chodzi o sprzęt. Bardzo pomogło mi przeczytanie wątku KLICKA, dlatego sporo od niego zgapiłem, ale chciałbym jeszcze spytać na wypadek gdybym wybrał coś kompletnie z dupy. Zastosowania: 1.Malowanie w photoshopie 2.Blender (modelowanie, rzeźbienie, trochę renderowania krótkich animacji) 3. RDR2 w 60fps wyglądające trochę lepiej niż na PS4 (1080p mi wystarcza w zupełności. Z góry dzięki za opinie i porady!
Napisano 14 Maj 20205 l stary, to najlepszy sprzet jaki mialem do tej pory 🙂 ten kraken to zloto, ustawilem sobie go tak ze tylko pompa kreci na fulla a wiatraki sa fixed na 800rpm. Kompa nie slychac 🙂przy renderingu nigdy nie skacze wyzej niz 80stopni. Wiec jestem bardzo zadowolony. Jedyna rzecz ktora zmienie w tym roku to kupie 3080 grafike.
Napisano 14 Maj 20205 l ile kasy wyjdzie za calosc?, bo nie chce mi sie liczyc ;] Edytowane 14 Maj 20205 l przez tr3buh
Napisano 14 Maj 20205 l Autor Jeszcze nie wiem, właśnie buszuję po sklepach, bo niektóre komponenty są wyprzedane, jak poskładam zamówienia to mogę Ci dać znać jeśli chcesz.
Napisano 14 Maj 20205 l i tak i nie, szybko lepszy procek dla zywklaka nie wyjdzie 🙂 jedyne co mozna podmienic to karte. Jednym slowem sprzet na lata 🙂
Napisano 14 Maj 20205 l Upewnij się, że pamięci będą siedziały. Z tego co widzę nie ma ich na liście QVL asusa. Nowe ryzeny i x570 są bardzo delikutaśne i nie wszystko bangla. Edytowane 14 Maj 20205 l przez Xaia
Napisano 14 Maj 20205 l Autor 6 minut temu, Xaia napisał: Upewnij się, że pamięci będą siedziały. Z tego co widzę nie ma ich na liście QVL asusa. Nowe ryzeny i x570 są bardzo delikutaśne i nie wszystko bangla. Dzięki za zwrócenie uwagi. Czy jest to coś, co mogę sprawdzić na necie, czy dopiero wyjdzie w praniu po złożeniu?
Napisano 14 Maj 20205 l Jeśli nie ma na liście QVL to jedynie możesz poczytać opinie w sieci. Jakiś reddit albo tomshardware. Sprawdź jeszcze na stronie corsaira jakie płyty główne testowali.
Napisano 15 Maj 20205 l MI fury 3200 na tej plycie 64Gb poszlo na 3000 xp2 setup. Jak ktos ci poustawia czasy to pewni bedzie lepieje. bylyjuz 4 updaty BIosu chyba. Ja kupiłem na pendrive test ramu. Tylko na tej plycie musialem odpalcic CSM by zabutował. MemtestPro delux - kilkadziesiat zloty i spokoj.https://hcidesign.com/memtest/ Po updatecie nie sprawdzalem juz. Edytowane 15 Maj 20205 l przez Sebazx6r
Napisano 15 Maj 20205 l Autor 11 minut temu, Sebazx6r napisał: MI fury 3200 na tej plycie 64Gb poszlo na 3000 xp2 setup. Jak ktos ci poustawia czasy to pewni bedzie lepieje. bylyjuz 4 updaty BIosu chyba. Ja kupiłem na pendrive test ramu. Tylko na tej plycie musialem odpalcic CSM by zabutował. MemtestPro delux - kilkadziesiat zloty i spokoj.https://hcidesign.com/memtest/ Po updatecie nie sprawdzalem juz. Dzięki za polecenie i za link, obadam sprawę. Porozglądałem się i sporo osób ma kombinację tej płyty z tym ramem, wiec trzymam kciuki i zobaczę jak pójdzie. Póki co muszę czekać do czerwca na procka :/
Napisano 16 Maj 20205 l Wczoraj sprawdziłęm po updacie biosu testem ramu i już lata. Tylko po updatacie znowu trzeb wbiosie CSM włączyć. i 3200 Fury już mam przełączone. 2 miesiace temu te procki kosztowaly 2000zł - 700zł roznnicy niecalem miedzy 3700x ale w sumie i tak spoko. XD co do 3080 to niedawno kupiłem 2080 super za 3k ,ale i tak nie wyjdą nowe karty przez pewnie nastepne 4 miesiace wiec.... i raczej na starcie nie beda tez tyle kosztowac. P.S. Ja mam tuf gaming x570 plus ale bez wifi. Ja ci polece ten zasilacz:https://blackwhite.tv/Zasilacz-Phanteks-AMP-750W-80-PLUS-Gold-p969 10lat gwarancji . Corasi widze ze drozszy ale osobiscie nie mam z nimi dobrej relacji xD. W tym sklepie było najtaniej. Pare 1000 w kieszeni. P.S. na stronie to malo zaupdateowane te ramy obczaj tu, koledze dopasowywalem do 3600x na barzie tej listy i plyty i dzialala. Upgrade biosu is a must. Zrzucasz w tym przypadku na dysk SSD na wierzch i przez bios znajdziesz zadnego wrzucania na pendrivy:https://pangoly.com/en/review/asus-tuf-gaming-x570-plus-wi-fi/compatibility/ram Edytowane 16 Maj 20205 l przez Sebazx6r
Napisano 16 Maj 20205 l Autor 19 godzin temu, Sebazx6r napisał: Jak ktos ci poustawia czasy to pewni bedzie lepieje. bylyjuz 4 updaty BIosu chyba. Jestem srednio kumaty i nie za bardzo rozumiem. Masz moze na mysli to? (19:47) 2 godziny temu, Sebazx6r napisał: Ja ci polece ten zasilacz:https://blackwhite.tv/Zasilacz-Phanteks-AMP-750W-80-PLUS-Gold-p969 Dzieki, ale juz zamowilem ten ze screenshota na poczatku. W ogole to jest straszna posucha na rynku jesli chodzi o zasilacze... Skonczylo sie na tym, ze bralem co bylo, i musialem wybierac, albo nominalna cena, ale nie wiadomo kiedy bedzie na magazynie, ale troche drozej. Chyba jest jakas wieksza czkawka w lancuchu produkcyjno-transportowym zasilaczy. 2 godziny temu, Sebazx6r napisał: Upgrade biosu is a must. Zrzucasz w tym przypadku na dysk SSD na wierzch i przez bios znajdziesz zadnego wrzucania na pendrivy A sa jakies przeciwwskazania do aktualizacji BIOSu z pendrive'a? Bo byloby tak znacznie prosciej, inaczej musialbym instalowac ten ssd najpierw w moim obecnym kompie zeby skopiowac ten bios na dysk. Jeszcze co do aktualizacji BIOSu - wiecie moze, czy moge od razu uzyc najbardziej aktualnej wersji? Cos tam pamietam, ze w niektorych przypadkach trzeba najpierw zainstalowac troche starsze jesli jest zbyt duza luka czasu pomiedzy wersjami, ale nie wiem w jaki sposob stwierdzic, ze jest wlasnie za duza...
Napisano 16 Maj 20205 l 3 godziny temu, EthicallyChallenged napisał: A sa jakies przeciwwskazania do aktualizacji BIOSu z pendrive'a? Jeśli płyta umie zrobić aktualizację z pena to nie ma przeciwwskazań. Poza tym BIOS można też często po prostu z poziomu systemu popchnąć. W kwestii wersji, to jeśli nie jest wyraźnie zaznaczone, że trzeba robić w jakiejś kolejności, to można od razu najnowszy wgrać. Ewentualnie jeśli masz obawy przed ucegleniem płyty, możesz wgrywać po kolei wersje, wgranie BIOSu nie zajmuje 14h 🙂
Napisano 16 Maj 20205 l Zasilacz-Phanteks-AMP-750W-80-PLUS-Gold-p969 To jak siedzenie na bombie, chyba ze lubisz takie atrakcje 😄
Napisano 16 Maj 20205 l 2 godziny temu, Xaia napisał: Zasilacz-Phanteks-AMP-750W-80-PLUS-Gold-p969 To jak siedzenie na bombie, chyba ze lubisz takie atrakcje 😄 Czemu tak uwazasz? Przeciez to jest praktycznie Seasonic. Bez powodu 10 lat gwarancji nie ma. Noty tez ma bardzo dobre i podzespoly. Wiesz ze zasilacze sa tak naprawde produkowane przez kilka firm reszta to rebranding. Be quite tez ma badziewia tak jak 9 w swojej linii. Edytowane 16 Maj 20205 l przez Sebazx6r
Napisano 16 Maj 20205 l Nie bez powodu Seasonic nie ma tego zasilacza na swojej liscie. W podobnej cenie chodza goldy od Seasonica z 12 letnia gwarancja. Lepiej brac prosto ze zrodla.
Napisano 17 Maj 20205 l To jest oparte o Seasonic Focus Plus Gold który ma także10 lat gwarancji nie 12. W tym ze ten jest w pełni modularny. Focus Gold wciaz też jest w ofercie seasonic, ale wiesz co dam znac jak wybuchnie. Edytowane 17 Maj 20205 l przez Sebazx6r
Napisano 17 Maj 20205 l Btw Seasonic Focus Plus Gold, to polecam. Mam i chodzi jak złoto 🙂 Zmiana ze starego była diametralna, jeśli chodzi o kulturę pracy. Z ciekawostek, to zmieniłem zasilacz, bo Mass Effect (3?) resetował mi kompa i winnym okazał się starty zasilacz 😉
Napisano 23 Maj 20205 l Autor Dzisiaj wszystko poskładałem i odpaliłem, więc dziękuję wszystkim za opinie i porady. Poszło w miarę ok, ale nie obeszło się bez problemu, bo gdy po zainstalowaniu wszystkich update'ów w windzie i swoich softów ustawiłem ram na 3600 mHz, to płyta wieszała się na pomarańczowej diodzie (błąd dram). W pierwszej kolejności myślałem, że coś zjebałem, ale potem znalazłem kilka wątków ludzi z podobnym problemem: overclockers Reddit oraz ostrzeżenia na temat aktualizacji biosu tej płyty: Znów reddit Już myślałem, że scegliłem płytę, ale reset biosu przywrócił POST i wszystko jest stabilne. Zostawiłem ten ram na domyślnej częstotliwości bo nie wiem co z tym zrobić na razie...
Napisano 23 Maj 20205 l Wygląda na to, że AGESA Patch 1.0.0.4b robi jakieś zamieszanie w płytach. Wszystko śmigało na XMP 2.0 zanim nie zupdatwałem biosu na mojej ASRock Taichi x570. Ustawiłem ręcznie na 3200Mhz i czekam na nowy bios z 1.0.0.5 - podobno poprawili stabilność ram. Póki co jest stabilnie i bardzo szybko.
Napisano Piątek o 13:441 dn Autor Pouprawiam trochę wątkowej nekromancji. Minęło 5 lat i mój zestaw z postów powyżej śmiga bezproblemowo i jestem z niego bardzo zadowolony. Noale tak się stało, że dzięki moim pracodawcom łaskawcom wpadła mi w ręce nowa karta. Problem w tym, że jej gabaryty są takie, że jej nie wcisnę.No i teraz się zastanawiam, co z tym fantem począć. Czy kupić po prostu obszerniejszą obudowę i przełożyć wszystko oprócz GPU ze starej do nowej? A może potraktować to jako pretekst, żeby wjechać w temat na pełnej kurtyzanie i zbudować nowego kompa na miarę nowej epoki, czyli czasów pocovidowych a ze starym sprzętem się pożegnać? Nie musiałem się interesować przez 5 lat co jest grane w świecie płyt głównych, procesorów, RAMów, i innych zasilaczy, nie dawał mi się we znaki w życiu codziennym wiek moich obecnych komponentów, więc przywołuję entuzjastów elektroniki i pytam, co radzicie? A może w ogóle da się jakoś inaczej to zorganizować, żeby tę kartę jednak jakoś wcisnąć? tak na pi razy oko to jakbym wyjebał te chłodzenie to możeby się zmieściła. @KLICEK dobrze pamiętam, że Ty masz jakąś podobną do mojej skrzynkę? Jak z tym jest u Ciebie?Jak żyć?Pomóżcie 🥺
Napisano Piątek o 14:031 dn 18 minut temu, EthicallyChallenged napisał(a):Pouprawiam trochę wątkowej nekromancji. Minęło 5 lat i mój zestaw z postów powyżej śmiga bezproblemowo i jestem z niego bardzo zadowolony. Noale tak się stało, że dzięki moim pracodawcom łaskawcom wpadła mi w ręce nowa karta. Problem w tym, że jej gabaryty są takie, że jej nie wcisnę.No i teraz się zastanawiam, co z tym fantem począć. Czy kupić po prostu obszerniejszą obudowę i przełożyć wszystko oprócz GPU ze starej do nowej? A może potraktować to jako pretekst, żeby wjechać w temat na pełnej kurtyzanie i zbudować nowego kompa na miarę nowej epoki, czyli czasów pocovidowych a ze starym sprzętem się pożegnać?Nie musiałem się interesować przez 5 lat co jest grane w świecie płyt głównych, procesorów, RAMów, i innych zasilaczy, nie dawał mi się we znaki w życiu codziennym wiek moich obecnych komponentów, więc przywołuję entuzjastów elektroniki i pytam, co radzicie? A może w ogóle da się jakoś inaczej to zorganizować, żeby tę kartę jednak jakoś wcisnąć? tak na pi razy oko to jakbym wyjebał te chłodzenie to możeby się zmieściła. @KLICEK dobrze pamiętam, że Ty masz jakąś podobną do mojej skrzynkę? Jak z tym jest u Ciebie?Jak żyć?Pomóżcie 🥺lepiej postawic na nowy piec nim jest taka okazja. Czesci taniec nie beda.
Napisano Piątek o 14:111 dn Autor 6 minut temu, Kalberos napisał:lepiej postawic na nowy piec nim jest taka okazja. Czesci taniec nie beda.no niby tak, ale nie czuję żeby mój procek był za wolny czy coś, czy technologia tak poszła do przodu o tyle, żeby kupowanie wszystkiego było warte świeczki?
Napisano Piątek o 14:151 dn Parę miechów temu miałem podobny problem. Tyle, że zasilacz niby był za słaby na kartę. Ale o dziwo śmiga i się nic nie wiesza, mimo że teoretycznie mam za słabo fatuf.Ja na twoim miejscu jakbym dał radę wcisnąć choćby kolanem czy nawet szlifierką kontową w niewielkim zakresie, to bym tak zrobił a hajs przeznaczył na cokolwiek bardziej wartościowego, jak dragi czy inną fudę.Jak miałem 14 lat to się jarałem upgradem kompa, a teraz to mi żal nawet na nowy kabelek usb. Fuj.
Napisano Piątek o 14:241 dn A nie dasz rady chłodnicy wrzucić na górę? Jak super budżetowo to możesz też kupić rajzera do pcie i powiesić kartę jakkolwiek. Problem tylko jak porty wystawić na zewnątrz.Możesz też sprzedać stare GPU i za to kupić inną budę.Jak nie czujesz braku mocy to nie pchałbym się w wymianę, bo to cała platforma do wymiany. Tak żebyś poczuł zmianę to pewnie ze 4-5k trzeba by liczyć. Samo CPU to 2-2,5k jak ma być znowu topka na kilka lat.Coś tam kątem oka śledzę rynek, ale ogólnie to jak Kengi, na myśl o wymianie i stawianiu wszystkiego od zera dostaję skrętu kiszek.
Napisano Piątek o 14:291 dn Autor 4 minuty temu, kengi napisał:Jak miałem 14 lat to się jarałem upgradem kompa, a teraz to mi żal nawet na nowy kabelek usb. Fuj.Dzięki za opinię. No właśnie, kilka lat temu upgrade oznaczał, że dałoby sie zagrać w jakąś nową, ekscytującą grę. Teraz ekscytujących gier nie robią, a nawet jakby robili to i tak mogę zagrać, więc plus pełnego upgrade'u jest tylko taki, że z minimalnie lepszą grafą, co dzięki tej karcie i tak będę mógł zrobić. Siano niby mam, ale średnio mnie jara perspektywa szukania po sklepach, składanie tego wszystkiego do kupy i tak dalej. Najbrdziej nie lubię też tego, że stary komp skończy na strychu "na wypadek gdyby nowy się zepsuł", trochę marnotrawstwo. Zobaczę, czy uda się przełożyć to chłodzenie tak o:
Napisano Piątek o 14:341 dn 5 minut temu, EthicallyChallenged napisał(a):Dzięki za opinię. No właśnie, kilka lat temu upgrade oznaczał, że dałoby sie zagrać w jakąś nową, ekscytującą grę. Teraz ekscytujących gier nie robią, a nawet jakby robili to i tak mogę zagrać, więc plus pełnego upgrade'u jest tylko taki, że z minimalnie lepszą grafą, co dzięki tej karcie i tak będę mógł zrobić. Siano niby mam, ale średnio mnie jara perspektywa szukania po sklepach, składanie tego wszystkiego do kupy i tak dalej. Najbrdziej nie lubię też tego, że stary komp skończy na strychu "na wypadek gdyby nowy się zepsuł", trochę marnotrawstwo. Zobaczę, czy uda się przełożyć to chłodzenie tak o:Stara grafe sprzedajesz? :D
Napisano Piątek o 15:281 dn Autor Właśnie z takimi rzeczami mam problem, nigdy nic nie sprzedałem, mam nawet wciąż starego kompa z kartą z serii 1000, i tę 2070 pewnie też będę kisił, "na wypadek gdyby nowa się zepsuła"
Napisano Piątek o 15:371 dn 8 minut temu, EthicallyChallenged napisał(a):Właśnie z takimi rzeczami mam problem, nigdy nic nie sprzedałem, mam nawet wciąż starego kompa z kartą z serii 1000, i tę 2070 pewnie też będę kisił, "na wypadek gdyby nowa się zepsuła"a to mam mocniejsza, myslalem ze masz cos nowszego. Rozumiem deycyzje, mam podobnie ze sprzetem.
Napisano Piątek o 19:031 dn Autor Nici z przekładania chłodnicy do góry, bo tam na płycie głównej odstaje jakieś coś. Wygląda na to, że chyba kupię jakąś bardziej przestrzenną budę.
Napisano Piątek o 20:571 dn 6 godzin temu, EthicallyChallenged napisał:Dzięki za opinię. No właśnie, kilka lat temu upgrade oznaczał, że dałoby sie zagrać w jakąś nową, ekscytującą grę. Teraz ekscytujących gier nie robią, a nawet jakby robili to i tak mogę zagrać, więc plus pełnego upgrade'u jest tylko taki, że z minimalnie lepszą grafą, co dzięki tej karcie i tak będę mógł zrobić. Siano niby mam, ale średnio mnie jara perspektywa szukania po sklepach, składanie tego wszystkiego do kupy i tak dalej. Najbrdziej nie lubię też tego, że stary komp skończy na strychu "na wypadek gdyby nowy się zepsuł", trochę marnotrawstwo. Zobaczę, czy uda się przełożyć to chłodzenie tak o:ta ja mam chlodnice u gory :D
Napisano Piątek o 21:041 dn Poka fotę co tam wadzi. Z ciekawości.Jeśliś bardzo przywiązany do budy to możesz jeszcze wymienić chłodzenie na powietrze, ale cenowo to pewnie wyjdzie podobnie do wymiany budy. Tylko mniej babrania.
Napisano Wczoraj o 08:55 1 dn Autor @blood_brother tam na rogu płyty głównej znajduje się jakiś taki pancerz przykrywający wtyczki do USB, audio itp, i to coś tak wystaje w tak niefortunnym miejscu, że blokuje miejsce gdzie chłodnica miałaby się znaleźć :/plyta_01.mp4 Edytowane wczoraj o 09:02 1 dn przez EthicallyChallenged
Napisano 22 godziny temu22 godz No to jeszcze możesz próbować ugrać trochę miejsca montując cienkie wentylatory na chłodnicę, ale nie widać dobrze ile tam miejsca brakuje. Z tego co patrzyłem to 140mm mogą zejść do 15-16mm, a nuż pyknie.
Napisano 4 godziny temu4 godz On 5/30/2025 at 3:44 PM, EthicallyChallenged said:Pouprawiam trochę wątkowej nekromancji. Minęło 5 lat i mój zestaw z postów powyżej śmiga bezproblemowo i jestem z niego bardzo zadowolony. Noale tak się stało, że dzięki moim pracodawcom łaskawcom wpadła mi w ręce nowa karta. Problem w tym, że jej gabaryty są takie, że jej nie wcisnę.No i teraz się zastanawiam, co z tym fantem począć. Czy kupić po prostu obszerniejszą obudowę i przełożyć wszystko oprócz GPU ze starej do nowej? A może potraktować to jako pretekst, żeby wjechać w temat na pełnej kurtyzanie i zbudować nowego kompa na miarę nowej epoki, czyli czasów pocovidowych a ze starym sprzętem się pożegnać?Nie musiałem się interesować przez 5 lat co jest grane w świecie płyt głównych, procesorów, RAMów, i innych zasilaczy, nie dawał mi się we znaki w życiu codziennym wiek moich obecnych komponentów, więc przywołuję entuzjastów elektroniki i pytam, co radzicie? A może w ogóle da się jakoś inaczej to zorganizować, żeby tę kartę jednak jakoś wcisnąć? tak na pi razy oko to jakbym wyjebał te chłodzenie to możeby się zmieściła. @KLICEK dobrze pamiętam, że Ty masz jakąś podobną do mojej skrzynkę? Jak z tym jest u Ciebie?Jak żyć?Pomóżcie 🥺Taśma PCI Riser i możesz kartę nawet skosem upchać i kolanem dopchnąć klapę :) Albo jak ja dla lepszego przepływu powietrza zawiesić karty jak ryby na hakach a kompa wywalić na balkon( jeśli masz zadaszony) żeby nie grzał i hałasował, ja miałem takie tanie risery x1 czy x4 i mi wystarczało w zupełności do redneringu, taśmy są x16 więc już nie ma strat w szybkości transferu tylko zwracaj uwagę żeby ptaki nie nasrały albo żeby rosa się nad ranem nie skraplała bo będzie spięcie, jak już woda wyschnie to komp powinien dalej działać tylko stopiony plastik z wtyczek może się zakleszczyć ale śrubokrętem można wydłubać i potem nawet luźniej te wtyczki wchodzą :D ogolenie polecam sposób, 10 na 10 :)
Napisano 4 godziny temu4 godz Autor @Destroyer wyczyniasz rzeczy, o którym się nie sniło azjatyckim inżynierom, wędzarnia build jest mega, powinieneś o nim złożyć videoblog. a jak wygląda sprawa podłączenia karty do monitora? Czy one tylko renderują a monitor wyświetla sygnał z czegoś innego?Ja wczoraj wieczorem jeszcze zajrzałem do budy, poodkręcałem chłodnicę, żeby się upewnić, i faktycznie nie da się upchać do góry, ultracienkie wiatraki też nie rozwiążą problemu no i skapitulowałem i zakupiłem nową większą budę, dzisiaj powinna przyjść i przełożę do niej, dam znać jak poszło.
Napisano 4 godziny temu4 godz 1 minute ago, EthicallyChallenged said:@Destroyer wyczyniasz rzeczy, o którym się nie sniło azjatyckim inżynierom, wędzarnia build jest mega, powinieneś o nim złożyć videoblog. a jak wygląda sprawa podłączenia karty do monitora? Czy one tylko renderują a monitor wyświetla sygnał z czegoś innego?Ja wczoraj wieczorem jeszcze zajrzałem do budy, poodkręcałem chłodnicę, żeby się upewnić, i faktycznie nie da się upchać do góry, ultracienkie wiatraki też nie rozwiążą problemu no i skapitulowałem i zakupiłem nową większą budę, dzisiaj powinna przyjść i przełożę do niej, dam znać jak poszło.Możesz kupić kable HDMI/ display port i 15 metrów, dłuższe są już jakieś opóźnienia podobno ale jak nie grasz kompetetywnie w cs-a w pracy to chyba tragedii by nie było nawet na takim zwykłym kablu :)A z tymi riserami to możesz sobie kartę zamontować przodem do okienka żeby kolorkami rgb czy wyświetlaczem walić po oczach jak długimi na autostradzie w nocy :) Edytowane 4 godziny temu4 godz przez Destroyer
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto