[videos] Features Video Maya 2008, Max 2008

[xeav]

Autodesk opublikował pliki prezentujące funkcje zawarte w nadchodzących wersjach 2008 aplikacjii 3ds Max i Maya. [zobacz Maya 2008] [zobacz Max 2008] [zobacz również VIZ 2008]

 

 

 

[Master Kiełbaster]

główny updejt to brak kompatybilności plików wstecz :P

[makko]

Rewolucyjne zmiany jezeli chodzi o modeling w maxie na miano nowej wersji programu. Brawo!

[Gordy]

Aż przykro patrzeć co oni z maya robią.

[Temporal]

to jest tak nowy max nowy mental i nic po za tym

[biglebowsky]

Usprawnienie szybkości przez nowe opcje adaptiv degradation rozbawiły mnie do łez:)

[Destroyer]

jakieś takie troche biedne te upgrady

[Gordy]

Usprawnienie szybkości przez nowe opcje adaptiv degradation rozbawiły mnie do łez:)

 

A modeling tools w Mayi i maxie nie?

[biglebowsky]

Selekcjonowanie nie jest zle, prawda ze pozno, ale lepiej niz wcale. Bardziej mnie irytuje to ze skoro juz jest to w editable poly to czemu nie w unvrapie? I dlaczego mozliwosc edytowania kilku obiektow jednoczesnie oznacza TYLKO unvrapa a juz poly modelingu nie dotyczy. Maye wlasnie ogladam.:)

[patry]

Podgląd światła i cieni w viewporcie, mr self illumination, mr sky portal, mr photographic exposure control i mr matte/shadow.... mmmm... nic mi więcej nie potrzeba :)

[Reanimator]

Gordy, a co oni robia z Maya? Poza szescianikiem w viewporcie nie zobaczylem nic, co by swiadczylo o negatywnym skutku przejsca do Autodesku. Chyba biadolisz dla zasady.___ Skin toolsy sa wyborne, mniam. Fajna sprawa.

[Horus]

Jakie sa kodeki potrzebne zeby to obejrzec, bo mi sie nie odtwarza :(

 

Edit: Dobra, mam. Jak by ktos jeszcze mial ten problem to:

http://www.techsmith.com/download/codecs.asp

[Nezumi]

I jak tu sie nie wk...urzyc. Ledwo co zaczalem czuc sie ok w xsi a oni tu nowego mentala wpakowuja do maxa :) Wie ktos cos o nowym mentalu pod xsi? W zapowiedziach 6.5 nic nie wyczytalem.

 

Zmiany fajne - zawsze sie znajda narzekacze i tak. Sam sie pastwilem nad Z3.1 jak wyszedl ale on nauczyl mnie jednego - zamiast gderac - siadz i ogarnij nowa wersje.

To nowe modelowanie w maxie na pewno ulatwi sprawe - jako zywo przypomina mi tweak component tool'a z xsi. No i ten sky portal - mniam :)

[RA]

No w tym maxie to jakaś kosmetyka jest. :(

Selekcja ok, ale czy akurat coś takiego było najbardziej potrzebne w tym programie... Chyba nie.

Ale i tak nie narzekam, fanboyowi maxa to nie przystoi. :)

[biglebowsky]

boksik w mayce wymiata:)

[Lis]

Sky Portal rules. Reszta to jakieś kpiny.

[Gordy]

@Reanimator

A co ma do tego Autodesk, poza tym nie biadole tylko te nowości to chyba żart jakiś. Przesuwanie edga i walnięcie nowej komendy w hotboxie to wg ciebie nowe nowe super Modeling tools? Maya to beznadziejny poly modeler o czym wszyscy wiedzą a oni pokazuja takie coś? Wszystko co pokazali juz od wielu releasów było dostepne jako mel'ach za darmo. Jak tak srasz kasą to kupuj bezkrytycznie każde gówno jakim cie nakarmią. Wystarczy zobaczyc update w Silo, Modo, czy XSI nie wspominając o Lightwave.

[Nezumi]

boksik dooobry jest - ciekawe po co to komu :D Teraz nawet nie do konca obeznana osoba bedzie wiedziala jak sie w viewporcie poruszac. Reszta opcji to juz formalnosc :D

[Vorek]

Sky Portal rules. Reszta to jakieś kpiny.

 

Skyportal i kontrola ekspozycji :)

[biglebowsky]

RA - mnie w maksiaku brakuje i to bardzo porzadnie rozwiazanej selekcji. Byle niszowy soft typu wings ma to sensowniej rozwiazane.

 

Majka rozwija sie w kierunku symulacji, dobrze, ale prawda że inne funkcje troche zostają zapomniane,

 

[chveti]

Przeczekam do 2009 , będzie ładniejsza ikona.

[piotrek]

Ten boksik po prostu śmieszny jest. Kompas z 7 nie wystarczył? Po co w ogóle to komu?

Koleś zaszpanował z tym Keep faces togheter zupełnie tak, jakby nie było tego we wcześniejszych wersjach...

nCloth wygląda ciekawie, nucleus był już w wersji 8 albo 8.5, ale nie używałem tego, więc nie wiem, czy to wszystko o czym koleś mówi nowością jest...

 

Tak w ogóle - nie mogli trzymać się poprzedniej mumeracji? Zamiast walnąć Maya 9, wymyślili 2008 :/

[Temporal]

Cytat:Napisał Lis

Sky Portal rules. Reszta to jakieś kpiny.

 

Skyportal i kontrola ekspozycji :)

 

No wlasnie przynajmniej bajery dla mentala sa :] choc z drugiej strony to te zmiany mniejsze niz pomiedzy mr 3.4 a 3.5

[Lis]

Tak w ogóle - nie mogli trzymać się poprzedniej mumeracji? Zamiast walnąć Maya 9, wymyślili 2008 :/

 

Ta. Już widzę za 10 latek 3ds max 19 :D

To taki chłyt matetingowy :D jak im się roczniki znudzą to zupełnie zmienią nazwę na jakieś 3ds Ultra :D

[Traitor]

Co do nowosci w maxie to az zal patrzec... Takie nowinki powinni raczej zaserwowac w packu a nie sygnowac nowym numerkiem. To troche dziwny tok postepowania, gdyz takimi drobnymi zmianami raczej nie skusza zbyt wiele firm/osob prywatnych do apgrejdu. Jak dla mnie wstyd, taka duza firma potrzebowala rok by ulepszyc tak niewiele. ;/

[Destroyer]

tu chodzi o kase, mają plan że co roku będą wydawać nową wersje i się go trzymają to czy zrobią nowego ficzersa to już mniej ważne ;)

[Gość User190]

A mnie updt szybkości działania viewportu jak najbardziej się podoba. To jest trochę chore, że byle engine bez optymalizacji radzi sobie z 200k poly, a viewport maxa praktycznie przestaje reagować jeśli mamy to podzielone na kilkadziesiąt obiektów.

Ciekawa opcja z tymi dynamicznymi cieniami. Szkoda tylko, że nei rozwijają maxscripta i narzędzi do animacji :(

[piotrek]

mają plan że co roku będą wydawać nową wersje i się go trzymają to czy zrobią nowego ficzersa to już mniej ważne ;)

A jeśli nie zdołają wymyślić niczego nowego, zawsze mogą napisać, że przyspieszono działanie viewportów. Ewentualnie ikonkę/splash zmienić ;)

[Reanimator]

Gordy, ale ja sie przeciez nie podniecam nowa wersja zupelnie. Daleki bylbym jednak od stwierdzen "co oni robia z ta maja". Bo oni NIC nie robia ;) Ja juz jestem za stary, zeby przezywac marne upgrade`y. PRzeciez od dawna dodaje sie tylko bzdurki. ZB3 byl pod tym wzgledem wyjatkiem i jaralem sie jak dziecko.__ narzedzia do rigu i symulacje sa dla mnie wypasne, bo przyspiesza moja prace. Modeling? Od wiekow nie modeluje w Majce, wiec mam to w d**** ;)

[ReflectVision]

za duzo nie pododawali

[wizz]

mało..... ostatnio firmy to sie tylko śpiesza zeby zrobic nowy byle jaki apdejt bo konkurencja wypuszcza wiec oni nie moga być gorsi , a apdejty niezbyt interesujące, takie bajery jak slide edges to sobie moge sam w melu napisac więc wtf ? :p

[Reanimator]

W przypadku majki jest to dodatkowo zalosne, bo to co oni teraz dodaja jest w darmowych programach od wiekow. Zenada.

[-hpx-]

co tu gadac wogole dodali pare dupereli byle tylko NOWA wersja była mówie o maxie bo na maya sie nie znam. Jak zwykle tylko szmal

[Horus]

Troche was nie rozumiem. Oburzacie sie mala iloscia zmian conajmniej jak byscie mieli rewolwer przy skroni i albo kupujecie albo idziecie do piachu. Nie podoba sie-nie kupuj, nikt Cie nie zmusza. W czym problem? A to ze firma robi to zeby zarobic? Zawsze myslalem ze wlasnie po to sie firme zaklada, zeby zarabiac na niej.

[mirach]

Ja bym nie narzekał że oni tak mało ficzersów dają, gdyby nie to że zmiana jest poniekąd wymuszona bo nie ma zadnej kompatybilności wstecznej. I nie wmawiajcie ze nie da się tego zachować przy wprowadzeniu paru nowych narzędzi...

[-=S3B=-]

no to ladnie:] niedlugo kolejene wersje beda sie roznily chyba tylko pudelkami...

[Reanimator]

Masz racje Horus. Mam nadzieje, ze Autodesk w koncu sie zdziwi. Bo poki sa klienci na te nowe wersje, to sytuacja sie nie zmieni.

[biglebowsky]

To nie jest do końca tak - brak kompatybilności w stecz sprawia że zmiana na nowszą wersję staje się dość szybko koniecznością, bo ktoś x używający nowszej wersji nie może bezproblemowo przekazać plików osobie ze starszą wersją.

 

 

[Reanimator]

Ale pierwsza kopia nowej wersji nie bierze sie z powietrza.

 

Chociaz z drugiej strony, jezeli sie kupuje swieza kopie, to producent nie pozostawia wyboru i trzeba wciagac nowa wersje. I sie zaczyna... to fakt. Mielismy tak z Majka 8.5, chociaz akurat ta wersja jest bardzo fajna. Kazda jest kurde fajna, poki nie trzeba za nia placic z wlasnej kieszeni, bo te poprawki to jednak udogodnienia. Noz k*****, jak ja przezyje bez mozliwosci przesuwania kosci po zeskinowaniu, ktore zapowiadane sa w wersji 2008? ;D MEGA

[SYmek]

Nie to, żebym życzył Autodeskowi dobrze (chociaż o ile dobrze pamiętam, kilku z Was, Panowie, zachwycało się, kiedy kupili Mudboxa), ale warto chyba zauważyć, że mamy rok 2007 i do premiery 2008 jest jeszcze trochę czasu (pewnie będzie na Siggraph czyli dokładnie za rok). Ja na ich miejscu nie chwaliłbym się "bardzo fajnymi" opcjami rok przed premierą, bo właśnie są w stanie wojny z Avidem. Po co podpowiadać wrogowi swój następny ruch.

 

A swoją drogą - brak kompatybilności wstecz - to jest typowa praktyka monopolistyczna. Jak macie pipeline oparty o Maxa i Maye, to macie problem a nie nową wartość, bo ktoś świadomie ogranicza Wasze możliwości wyboru. Podobnie będzie z Mudboxem.

 

pozdr.,

skk.

 

 

PS A tak przy okazji, może mi ktoś powiedzieć o jaką niekompatybilność chodzi? Że sceny nie będą działały? W to trudno uwierzyć. Może chodzi o pluginy? Nie wiem, gdzie szukać tej informacji.

Dzięki.

[Tomala]

SYmek nowa maya wychodzi za miesiąc a max 2008 za dwa miechy bo o ile dobrze zrozumiałem to TY chyba myślisz że oni to za rok wypuszczą.

A z tą kompatybilnością wsteczną to chodzi o to że plików w formacie .max zapisanych w maxie np. 9 nie otworzysz w maxie 8 i analogicznie w dziewiątce nie otworzysz tych z maxa 2008 możesz jedynie exportować co utrudnia pracę.

[Reanimator]

Praktyka monopolistyczna? Co niemoznosc otwarcia plikow z nowszych wersji ma do monopolu, bo nie rozumiem. Jak masz pipeline oparty na majce to i tak musisz uzywac majki. Chyba Cie ponioslo.

 

Nota bene z tego co pamietam sposobem na kompatybilnosc plikow majki jest uzywanie formatu .ma, zamiast .mb.

[SYmek]

No tak, moja wina, za miesiąc powiadacie...

 

Co do niekompatybilnosci wstecz, chodzi o mechanizm juz tutaj opisany: nowy content wymusza u wszystkich upgrade oprogramowania. Na to moze sobie pozwilic tylko monopol, ktory nie musi sie liczyc z odejsciem klienta, bo ten nie ma wyboru, tak jak to ma miejsce w Viz. Wymiana plikow, outsourcing itd sa mozliwe tylko w homogenicznym srodowisku.

 

Jasli masz pipeline oparty na Mayce a - w zwiazku z praktykami Autodesk - chcialbys do tego piplelinu dokoptowac np. XSI (zeby nie polegac tylko na na Mayce i Maxie), to masz

problem, bo musisz liczyc na Avida, ktory jest zmuszany nadazac za zmianami, zeby moc sie wpasowac w Twoj pipeline. Czyli rozwijasz nawa technologie, ale koszty jej wpasowania w swiat na zewnatrz zrzucasz na konkurencje. Sprytne, prawda? Im czesciej zmieniamy format, tym trudniej rozwijac narzedzia importu, eksportu a firmom, ktorym zalezy na wspolpracy z Twoim oprogramowaniem jest trudniej.

 

 

To mialem na mysli i nie sadze, zebym mnie ponioslo.

 

pozdr.,

skk.

 

PS Pliki Houdiniego 4.0 otwieram w Houdinim 9 bez zadnego problemu. Nazwy operacji, ktore nie sa obsugiwane, sa po prostu ignorowane. Podobnie jest z Rendermanem, Shakem i pewnie paroma innymi. (ok, w przypadku Shake, trzeba recznie (albo skryptem) wywalic z *.shk wszystkie ciala nieznane starszej wersji)

[Reanimator]

Rozumiem, ze H4 jest nowszy niz H9? ;)

 

Spojrzmy na to z perspektywy Autodesku. Oni nie maja w tym ZADNEGO interesu, zeby XSI przejmowalo paleczke. No sorry...

 

Jezeli Ci to nie odpowiada, to masz do wyboru inny soft. To sprawia, ze Autodeskowcy monopolu na 3d nie maja.

 

Z mojej perspektywy natomiast gorzej wypada sprawa developerow gier, ktorzy swoje silniki opracowuja do pracy z jednym tylko softem, wypuszczajac jedynie jeden rodzaj pluginu exportujacego.

 

I tak na przyklad polski Chrom, ktory jest tragedia i jedna z zaraz zeslanych przez Bozie, wymaga animacji stworzonych w Character Studio (AAAAAARGH), natomiast Jupiter (F.E.A.R.) wymaga, zeby swiat tworzony byl w Maxie, a animacji w Majce. To jest chore.

 

Wracajac... Mowisz, ze Avid musi sie starac. I dobrze, niech sie stara. Dobrze na tym chyba wychodzi, bo XSI staje sie coraz popularniejszy, a ludzie widza, ze jak sie chce, to mozna. Bo to Avid chce wyrwac czesc rynku, a Autodesk wcale nie ma zamiaru mu ulatwiac. Oczywiscie my na tym tracimy, ale takie jest prawo rynku.

[SYmek]

sorry, przejezyczenie... ;), ale prawda pozostaje, ze da sie, to znaczy, ze moge content zrobiony w H9 otworzyc w H4. Oczywiscie bede "issues", bo czesc opcji nie jest obsugiwana, ale nikomu nie zalezy na tym, zeby mi to utrudniac, wrecz przeciwnie.

 

Moge sobie na przyklad napisac "opscript -r moj_obiekt >> mojobiekt.cmd" i zapisac na dysku wszystkie operacje, ktore sa potrzebne do stworzenie mojego obiektu. Plik *.cmd moge podeslac Tobie, otworzysz go w dowolnej wersji Houdiniego (takze niekomercyjnej), a ten zbuduje caly obiekt od nowa. Nie mowiac juz o tym, ze mozesz go sobie reczenie edytowac w notepadzie (zmieniajac sciezki tekstur, rozmiary geo, kolor swiatel etc). jak napisze opscript -r "/obj" to zachowam na dysku cala scene.

 

Nie twierdze, ze takie mozliwosci w ogole by Ci sie do czegos przydaly w Maxie czy Mai. Mowie tylko, ze nikomu nie zalezy, zeby mnie w tym wzgledzie ograniczac. Czy tak jest w Maxie, nie wiem, raczej watpie.

 

 

Na koniec dodam, ze to wcale nie jest oczywiste, ze business trzeba uprawiac metoda "bij/zabij". I w ogole zapomnij o pojeciu "wolny rynek / prawp rynku", bo takie cos nie istnieje. Rzadowe subsydia dla rozwijajacych sie branz, CIA wplatane w przetargi na zamowienia miedzynarodowe, szpiegostwo przemyslowe, uprzywilejowany dostep do wiedzy, pateny algorytmow matematycznych, dumipng. Nie ma czegos takiego jako wolny rynek w branzach zdominowanych przez korporacje. (Ja nie przypisuje tych praktyk firmie Autodesk - to sa przyklady dzialan duzych firm, ktore przecza zasadom wolnego rynku). Krotko mowiac, wolnego rynku juz dawno nie ma.

 

pozdr.,

sk.

[Horus]

Troszke odbiegne od tematu ale mam takie pytanie-zakladamy, ze mam orginal 3ds max`a 8, ale potrzebuje z jakis wzgledow uzyc np: wersji 6. Wersji 6 kupic nie moge bo juz jest dawno wycofana z rynku. Czy jesli majac orginal 9 uzywajac pirackiej 6 lamie prawo?

[Reanimator]

Zastanawiam sie po co chcesz uzywac wersji 6, skoro masz 9.

 

Pytanie ciekawe, rzadko spotykane. Intuicyjnie odpowiedzialbym, ze nie lamiesz, ale chyba trzebaby sie zapytac u zrodla.

 

 

Symek: nie wiem nic na temat spiskowej teorii dziejow, dlatego nie podejmuje tematu;)

 

Prawo rynku, nie prawo rynku - tak czy inaczej o polityce firmy posrednio decyduja klienci. Gdyby zaczeli sie buntowac, to cos moze by sie zmienilo. Jest takie fajne haslo reklamowe: "We`re second, that`s why we try harder".

 

"Utrudnianie" to z pewnoscia chamowa. Nawet Adobe wprowadzilo mozliwosc zapisywania plikow z kompatybilnoscia w dol.

W przypadku Maxa, czy Majki jest to o tyle smieszne, ze w samej mechanice NIC sie nie zmienia.

[kannu]

serwus :)

ja też bym odruchowo odpowiedział ,że łamiesz. Ale wydaje mi sie, że ostateczne słowo w sprawie pozwów, nalezy do własciciela praw. A takowym jest autodesk. I mysle, że nie ścigaliby za takie cos :).

 

A ten max to w ogóle jakiś znany program jest ?

 

pozdrawiam i zycze powodzenia :)

[SYmek]

Czy jesli majac orginal 9 uzywajac pirackiej 6 lamie prawo?

 

Łamiesz z całą pewnością, ale jak pisze kannu mało to kogo będzie interesowało. Chyba, że podpadniesz Ziobrze. Będzie miał na Cienie haka.

 

Symek: nie wiem nic na temat spiskowej teorii dziejow, dlatego nie podejmuje tematu;)

 

Prawo rynku, nie prawo rynku - tak czy inaczej o polityce firmy posrednio decyduja klienci. Gdyby zaczeli sie buntowac, to cos moze by sie zmienilo. Jest takie fajne haslo reklamowe: "We`re second, that`s why we try harder".

 

Wiesz, masz racje, nie ma co tego ciągnąć, chociaż swoją "spiskową teorią", uchylasz się od przyznania racji. Nie chce mi się wchodzić w kolejne rozważania o korporacjach - i tak wyglądam na jakiegoś zielonego anarchistę - co nie jest prawdą. Problem z korporacjami polega na tym, że odbierają swoim klientom możliwość "decyzji" i "buntu" - jak to ująłeś. To jest właśnie sedno problemu z nimi. Inaczej tej rozmowy by nie było ;)

 

pozdr.,

skk.

[Reanimator]

Nah, nie przyznalem Ci racji, bo nie wiem jaka jest prawda:) Ty prezentujesz swoja, a ja lubie potwierdzone fakty ;) Tyle. Jestem ostatnim, ktory bedzie bronil Autodesku i podobnych ;)