Packshot - Heineken

[fiszkas]

Hej, zaczynam robić packshota, ale jak na razie nie idzie :/ Mam nadzieję, że coś podpowiecie co poprawić.

Próbuję zrobić coś w tym stylu:

 

 

Jak na razie wrzucam ostatni render

 

 

Edytowane 16 Grudzień 2013 przez fiszkas

[jacekszy0]

Za chuda butelka - heniek jest grubszy :)

[FF]

Robisz z jakiegoś blueprinta? bo wygląda jak byś na oko trzaskał, proporcje butelki złe, kapsel za mały.

[beny]

Ehhhh Heineken - dokładnie z takimi packshotami zacząłem przygodę z 3D ... a miałem być bazodanowcem :)

 

A co do packshotu to strzelaj rendery MINIMUM na ogniskowej 55. Ja czasami i na 200 robiłem. Rozbijaj zawsze światło diffuse od specular, przetłoczenia na butelce rób na modelu (jeżeli więcej niż jeden packshot z tej butelki będziesz miał), albo displacementem - bump to lipa. Noi podstawa - jak mówią przedmówcy - model zgadzać się musi :)

[fiszkas]

Hmm, butelkę robiłem dokładnie jak tutaj:

 

beny - jak na razie mam tylko jedno światło od tyłu i jedno z przodu, a o jakie przetłoczenia chodzi? A co do tego oddzielenia światła specular od diffuse to zrobić światła w których pierwsze będzie miało Affect Specular a drugie Affect Diffuse?

Edytowane 15 Listopad 2013 przez fiszkas

[fiszkas]

Ok, zacząłem od nowa butelkę, może wydawać się dalej węższa, ale chyba to złudzenie :p

 

 

Tutaj porównanie wysokości i szerokości:

 

A tutaj Zdjęcie, z którego korzystałem przy modelowaniu:

[fiszkas]

Podczas tworzenia kapsla natknąłem się na jeden problem: Na samej górze przy środku kapsla mam trójkąty, które po TS wyglądają strasznie. Jakby ktoś wiedział jak to naprawić, byłbym wdzięczny :)

 

 

 

[Zernat]

Możesz skasować tego Vertexa i dać Cap'a.

[fiszkas]

Hmm, dalej to samo :/

 

 

[Dynamico]

Usuń co drugi edge wychodzący ze środka (ta wcześniejsza wersja kapsla) i będziesz miał czworokąty. Wyjdzie gładko.

[fiszkas]

Hmm, dalej ten sam problem :(

 

 

[thecrev]

Pokombinuj trochę a na pewno ci wyjdzie, jeżeli sam to zrobisz na pewno więcej zrozumiesz.

[Dynamico]

A jak wygląda siatka po TS.

Powinieneś mieć coś w tym stylu

 

[ATTACH=CONFIG]92143[/ATTACH]

[Miłosz3ds]

Przede wszystkim - jak korzystasz z rzutów to nie używaj widoku perspektywicznego, bo nie ma to sensu. :) W perspective view masz domyślną "kamerę", która niejako zniekształca Ci obraz, więc trzymaj się od niego z daleka - przynajmniej na czas modelowania.

 

Co do siatki - utwórz sferę mającą odpowiednią liczbę podziałów, usuń część bryły, spłaszcz resztę za pomocą narzędzia "scale" i to co zostanie wmontuj do Twojego kapsla - będziesz miał poprawną siatkę. Przy takiej topologi siatki każde przekształcenie względem osi "z" będzie skutkować takimi właśnie błędami. Jeżeli chcesz zostać przy takiej siatce, jaką masz - zaznacz te polygony i kliknij "make planar". Czubek kapsla się spłaszczy ale nie będzie tych błędów.

 

Jeśli jednak chcesz być niezależny - czyli trochę uwypuklić kapsel - najlepiej będzie zmienić siatkę tak jak napisałem chwilę wcześniej.

 

Miłej zabawy, pozdrawiam!

[fiszkas]

Dynamico - Tak, dokładnie, ale na płasko tego nie widać. Spróbuj środek podciągnąć na jakąś wysokość bo u mnie właśnie przy podniesieniu poziomu tworzą się takie artefakty :p

 

Miłosz3ds - ooo dobry pomysł z tą sferą, spróbuję i wrzucę update jutro jak wyszło :) Co do rzutów to racja, nie pomyślałem, ale teraz butelka wydaje się o wiele lepsza. Przynajmniej moim zdaniem :p

Edytowane 18 Listopad 2013 przez fiszkas

[Dynamico]

Wszystko zależy od tego jak rozłożysz siatkę. Masz wypukły kapsel.

 

[ATTACH=CONFIG]92145[/ATTACH]

Może niezbyt poprawny ale zrobiony w kilka minut

[ATTACH=CONFIG]92146[/ATTACH]

Edytowane 18 Listopad 2013 przez Dynamico

[legomir]

[fiszkas]

Dynamico - można by tak zrobić, ale i tak górę masz płaską, przynajmniej z tego co widzę :p

 

legomir - oglądałem :) ale przy swoim musiałem trochę bardziej pokombinować :p

[Dynamico]

:-)

Uwierz mi, nie jest płaska.

[fiszkas]

Mały update z kapslem. Teraz najgorsze (materiały i oświetlenie) bo nigdy mi jeszcze nie wyszło dobrze :p

Mam pytanie, jak robicie kolorowe szkło w V-Ray? 100% Refract + Fog color ustawiony na zielony (w tym przypadku)?

 

Edytowane 20 Listopad 2013 przez fiszkas

[nonejm]

Mały update z kapslem. Teraz najgorsze (materiały i oświetlenie) bo nigdy mi jeszcze nie wyszło dobrze :p

Mam pytanie, jak robicie kolorowe szkło w V-Ray? 100% Refract + Fog color ustawiony na zielony (w tym przypadku)?

 

tak: refleksy na maksa prawie z włączonym freshnel 1.45, refrakcja na maska z fogiem zielonym w malej skali (0.05 czy cos takiego, zalezy jak duza ta butelka). reszta to tylko ustawienie ladnego studia :) ja bym dal dwa swiatla vray plane po bokach , jakis rim + np spotlight z góry i powinno byc git:)

[fiszkas]

Aha, dzięki. Mam jeszcze takie pytanie: czy można bez problemów stosować światła Standardowe i Photometryczne w V-Ray? Czy raczej używać tych V-Rayowych?

[legomir]

Vrayowych zdecydowanie. Inaczej renderer może nie policzyć tego w pełni poprawnie.

[polka dot]

ogólnie standardowe Photometric ruszą w VRayu nawet w dużej ilości, ale strasznie wydłużają czas renderu. standardowe Targety i Directy też ruszą, renderują się szybko, ale podobnie jak z materiałami, zaleca się używanie VRayowskich świateł bo w pewnym momencie zaczną robić Ci się plamy i nie będziesz wiedział skąd.

[jacekszy0]

Co do materiału: http://www.vray-materials.de/all_materials.php?mat=1969 Oczywiście nie mówię tu o ściągnięciu i wrzuceniu ale masz już jakiś pogląd na czym się wzorować :) (nie testowałem materiału tego)

[fiszkas]

Aha, dzięki wielkie.

 

Dzięki za materiał, oczywiście opracuję swój :)

[fiszkas]

Wrzucam mały update. 2 światła po bokach, ale to nie to :/ Nie wiem czemu ta ciecz w środku tak dziwnie wygląda (pod spodem ustawienia)

 

 

 

Ustawienia cieczy:

 

PS: Jakby ktoś udzielił informacji czy w 3ds Maxie da się zrobić screena z viewportu o wybranej rozdzielczości byłbym wdzięczny :)

[fiszkas]

Hmm, z tą cieczą to jest dziwna sprawa. Ma ktoś jakieś sposoby na materiał cieczy? Ja daję prawie to samo co szkło, tylko IOR na 1,33 i minimalnie mniejszy refract.

 

Da się jakoś zrobić screena z viewportu o wybranej rozdzielczości?

[fiszkas]

Jak na razie wrzucam bez cieczy. Już nie mam pojęcia co więcej wykombinować, żeby to jakoś lepiej wyglądało.

[Sebazx6r]

Cięzko by coś ciekawego się jak studio jest słabe. To co masz to Jest dobry wstęp. Problemme moze byc studio. Może wrzuć jakś hdrk np.: lekko zbrlurowana w P.S. Mu być co widoczne w refrakcjach i refleksach by coś się tam działo. Z drugiej strony bytleka troche wylada wciąż płasko. Może spróbój bardziej zróżnicować światła. Także kolorsytycznie. Wyrenderuj do 16-32bit open exr. Użyj LWF - linear workflow. W maxie jest opcja wyswitlanai z sRGB we framebuforze (okno renderingu). Potem możesz zgradować kolorki. Frenel mapka jakaś w kolor.

[fiszkas]

Dzięki za rady :)

 

Wrzucam nowe testy:

 

Z bitmapą - http://www.mrbluesummers.com/wp-content/uploads/2012/04/07.jpg

 

Z dwoma światłami po bokach

[Idlero]

Zmień kąt kamery. Ustaw ją prostopadle do butelki. Zrób jakieś normalne studio, tak żeby było więcej kontrastu. Tak z ciekawości czy ta butelka ma grubość? jeśli tak to zmień materiał szkła jest z byt matowy. itd.

powodzenia

[fiszkas]

Dzięki za rady, tak butelka ma grubość, ale na razie nie ma w niej cieczy.

A jaki kształt studia jest najlepszy do takich packshotów? Ja mam coś takiego:

[beny]

Tło powinieneś dać osobno, w ten sposób zrobisz sobie ładny gradiencik. Daj do środka ciecz - mega dużo Ci to da i dorzuci trochę czerni której Ci teraz brakuje. Dołóż speculary na butelce normalnie robiąc plane'a przed butelką z self illuminacją na gradiencie. Możesz się bawić w hdrki ale bez czegoś w stylu HDR studio nic dobrego w ten sposób nie zrobisz. ... aż chyba poszukam moich Heinekenowych renderów z lat młodości :)

[fiszkas]

Dzięki, spróbuję jutro wrzucić poprawki.

Jak znajdziesz swoje renderki heinekena to wrzuć tutaj, chętnie pooglądam :)

[fiszkas]

Wrzucam kolejny update. Sorki, że tak późno ale nie było mnie kilka dni.

Dorzuciłem ciecz, ale wygląda strasznie, kombinowałem z materiałem ale to chyba wina oświetlenia, jak myślicie?

A co do tła, to w jakim sensie osobno? Teraz mam VRayPlane pod butelką i szary kolor tła.

 

 

Tutaj bez cieczy:

 

Wrzucam poniżej ustawienia materiału cieczy wewnątrz:

Edytowane 11 Grudzień 2013 przez fiszkas

[legomir]

To szkło ma jakąś grubość?

[fiszkas]

Tak, ma grubość.

[fiszkas]

Poprawiłem trochę materiał cieczy wewnątrz butelki. Zmniejszyłem Max Depth w Refract z 5 do 2. Nie wiem, czy poprawnie ale wydaje się wyglądać lepiej bez tych jaskrawych zielonych odbić.

Dalej to nie wygląda dobrze, nie widać gdzie jest ciecz a gdzie butelka :/ Jak macie jakieś pomysły to piszcie.

 

 

Tutaj ze zmniejszonym Refractem na 140, ale już nie wygląda to na ciecz:

[Redforest]

Zobacz to:

http://download.autodesk.com/us/maya/2010help/mr/shaders/architectural/arch_mtl.html#Water_and_Liquids

+ jesli nie wiesz do czego sluzy jakis parametr vray'a

http://help.chaosgroup.com/vray/help/300R1/

 

 

Nie czytalem calego watku, ale po tym jak zmniejszyles Max Depth w Refract do 2 swiatlo nie dochodzi do cieczy dlatego nie "swieci". Nie pedz na slepo, jesli czegos nie wiesz przeczytaj w helpie. Mam nadzieje ze pomoglem.

[fiszkas]

Dzięki za linki :)

Co do Max Depth to wiedziałem, że to jest parametr kontrolujący jak głęboko mają docierać promienie światła w obiekcie. Max Depth ustawiony na 2 raczej nie oznacza, że światło nie dociera do obiektu, tylko że promienie nie docierają za bardzo w głąb obiektu. Przynajmniej takie jest moje rozumowanie :p

 

IOR cieczy też mam ustawiony na 1.33.

 

Właśnie w tym problem, że już nie mam pojęcia jak zrobić, żeby bardziej realistycznie wyglądało. Dlatego pomyślałem, że jak promienie tak daleko nie będą docierały, to może tak będzie lepiej :)

 

Co do materiału, to chyba cudów już nie zdziałam :/

[legomir]

Help Vray do Maya z Vray Mtl:

Max depth - the number of times a ray can be reflected. Scenes with lots of reflective and refractive surfaces may require higher values to look correct.

 

Max depth - the number of times a ray can be refracted. Scenes with lots of refractive and reflective surfaces may require higher values to look correct.

[fiszkas]

Mhm, czyli jeszcze inaczej :p

 

Dziwne trochę, ale zrobiłem krople wody na butelce i żeby dobrze wyglądały musiałem zmniejszyć Max Depth w refract do 1, bo inaczej za biało wyglądały :p

[legomir]

 

Może trochę CI rozjaśni

[fiszkas]

Dzięki wielkie za filmik. Dziwi mnie bardzo, że krawędź cieczy daje się nie do środka naczynia, tylko w grubość naczynia, bardzo to dziwne i wydaje się nie poprawne.

[fiszkas]

Mam dziwny problem. Zauważyłem, że ciecz wewnątrz butelki ma źle Normale ustawione (do wewnątrz) zamiast na zewnątrz. Teraz gorzej wychodzi, jeśli daję ciecz w grubość butelki :/ Czyli teraz robię z cieczą wewnątrz butelki nie wchodzącą w jej grubość.

 

Kilka testów z poprawnym Normalem (na zewnątrz) i z nie poprawnym (do wewnątrz) oraz z pushem (czyli ciecz wchodząca w grubość butelki) i bez pusha (ciecz wewnątrz butelki):

 

- Push + Poprawny Normal

 

- Push + Nie poprawny Normal

 

- Bez Push'a + Poprawny Normal

 

- Bez Push'a + Nie poprawny Normal

 

Co o tym sądzicie?

[jacekszy0]

Jak dla mnie któreś z pierwszych dwóch. Ale i tak w porównaniu do pierwszych renderów jest ekstra. Myślę, że jak dodasz już nawet do tego jakąś ekstra postpro to będzie miazga :D

[YetoKnight]

Pierwszy render chyba najlepszy.

[tmdag]

mi sie podoba przedostatni render. Troche cienia w butelce (widocznego min na dnie) daje glebi, butelke ogolnie ciemniejsza. Odbicia swiatla po bokach powinny byc delikatnie mocniejsze, moze i delikatnie rozmyte. Wszystko poto by wydobyc glebie tej butelki (widzac cien i polysk twoje oko rozpoznaje ksztalt lepiej). Bez tego obraz wydaje sie "plaski plastycznie".

Zrob kapsel troche ciemniejszy bo nie wyglada na wyprany kolor.

 

Jezeli nadal celuesz do odzwierciedlenia zdjecia na czarnym tle - twoje testy rowniez powinny byc prezentowane na czarnym tle. Mozg inaczej interpetuje kolory w otoczeniu innych kolorow (czyli jak wrzucisz na czarne tlo to moze sie okazac, ze twoja butelka wyglada inaczej).

 

Dla szybkiego zobrazowania problemu, tutaj ksiazkowy przyklad, kolor 1 i kolor 2 jest dokladnie ten sam.

Edytowane 16 Grudzień 2013 przez tmdag

[fiszkas]

tmdag - Dzięki za rady :)

 

Wie ktoś dlaczego czasami robią się czarne okrągłe plamy na renderze? W Mental Ray chyba cos z fotonami było.

 

Wrzucam na czarnym tle: