Nezumi

Oj Platige, Platige - wymiatacie.

Nie rozumiem ludzi, ktorzy poswiecaja swoj czas na dyskusje o programie, ktorego nie lubia i nie chca uzywac :/ A jeszcze mniej rozumiem ich zapal w checi zmieniania go. OK, nie bedziecie uzywac Blendera. Zareczam wam ze Blender to przetrwa - jaki mialby byc zysk tak na prawde z uzytkownikow ktorzy robia z byle czego problem jeszcze ZANIM zaczeli uzywac softu? Zaden. Wiec super - nie uzywajcie, tylko po cholere spamowac kazdy watek z Blenderem tymi gorzkimi zalami. Macie MASE innego softu - smigac na Modo czy tam na 3dsmax i szafa gra. Wiekszosc tych najbardziej zagorzalych zwolennikow rewolucyjnej idei Pricea zaczyna swoje posty od "SUPER! GENIALNE! Do tej pory nie uzywalem Blendera no ale teeeraz to..." Jak mozna chciec zmieniac cos czego sie nie uzywalo? :D Na szczescie Ton wyrazil swoja opinie na temat calego tego zamieszania z UI: Tweeter After UI dust settles 1) Reconfirm design paradigms 2) Define projects we agree to work on 3) Get more *good* UI devs 4) Back to work Wspomnial o DOBRYCH UI devach. To eliminuje pomysly Endriu, nie ma sie czego bac :D

Wiesz niech sobie robia zrzute - w koncu to open source. Jesli bedzie sobie osobna wersja - wszystko git. Kto to badziewie bedzie rozwijal dalej? To jest tak poroniony pomysl ze szkoda gadac. I co - jeden developer ma to ogarnac wszystko? Ci ludzie maja pojecie... blade. Blender institute powinien przedstawic swoje oficjalne zdanie na ten temat albo po prostu zignorowac to - to wszystko jest slomiany zapal, BARDZO bym sie zdziwil gdyby doszlo do realizacji. Wyobraz sobie jaka mase problemow to by pociagnelo za soba. A Endriu nawet zedytowac wideo w Blenderze nie potrafi - jakos go nie widze jako glowy kierujacej rozwojem softu na dluzsza mete.

Ale spokojnie, przeciez Andrew to tak na prawde nie jest nikt kto by do tych zmian mogl doprowadzic. Koles rznie wielkiego guru, dzieciaki go lubia i to tyle. Prawde mowiac zaskoczyl nawet takiego nooba jak ja mialkoscia tej propozycji. "Zaslania mi wielki pasek" - chlopie, to sobie go przesun na litosc boska. "przycisk cancel zamiast naciskania w escapea" - nooo, rewolucja panie! Po prostu od teraz wszystko stanie sie prostsze. Nawet juz mi sie smiac z tego nie chce.

Mallow - tam masz wyzej screenshota z SI. Odpowiedz sobie na pytanie czy tony ikonek sa istotne. Zmiany proponowane przez Andrew sa w wiekszosci nieistotne. Ta dyskusja jest nieistotna. Nikt nie neguje istnienia UI w ogole - wlacz sobie kiedys Blendera - on juz ma UI. Neguje co najwyzej przelewanie z pustego w prozne i twierdzenie ze wszystkie UI powinny byc takie same, zeby bylo latwiej zapamietac. Dogadamy sie co do jednego - ze sie nie dogadamy ;) legomir - to by bylo niesamowite. Do Mayi ma ogromny sentyment niestety ze wzgledu na finanse ten zwiazek nie moze zostac skonsumowany. Ale jak juz mowilem - do moich potrzeb zakup Mayi bylby jak zakup bolida F1 zeby skoczyc do sklepu po mleko. ---------------------------- No, to tu jest oficjalna propozycja Andrew co do UI. Ladies and Gentlemen - POSER meets INSTAGRAM! Mam nadzieje ze niedlugo skonczy sie ten dramat.

A sa jakies plany zeby dodac ICE do Mayi w ogole? Sok - Touché! :D

Nikt nie walczy poza Endrju :D Niech sobie ikonki sa albo niech ich nie ma - nie stanowi to absolutnie zadnego problemu. Na razie nie widzialem propozycji ikonek - nie ma z czym walczyc. Price robi z igly widly, szum jest, kreacja jest - kilka osob mu uwierzylo bo to przeciez GURU i ubijanie pianki trwa. Ludzie chca wierzyc ze to nie ich wina ze nie umieja czegos zrobic a programu. Tymczasem rzeczywistosc jest dokladnie taka jak przedstawiona przez deweloperow w ostatnim podcascie - jesli ktos nie wie nic o 3D to sie NIE DA zmienic programu tak zeby ten ktos wiedzial. Te bajki, ze tam ktos na poczatku w innym sofcie zakumal wiecej - no i co z tego? Zrobil film bez uczenia sie? Nie? To szkoda pradu na te zmiany. Sa duzo wazniejsze rzeczy jak te wymyslone problemy pana karierowicza. Mowie - jest zrodlo otwarte - niech Endrju skrzyknie swoich fanow i niech sobie zrobia swoja galaz. Zobaczymy jak im to swietnie wyjdzie.

Whoa! Jak zwykle swietne rzeczy. Mnie pasuje bardziej ta z wilkiem ale obydwie kapitalne - zupelnie inne wiec troche bez sensu porownywac.

Zeby jeszcze Endriu przedstawil konkretny projekt ikonek ktore sam zaprojektowal, ale on tylko bije piane a te wszystkie zmiany maja zrobic inni oczywiscie. Mowie - Andrew to kapitalny material na polityka.

Zaczynam sie zastanawiac czy to wszystko na powaznie jest... "zamiast tekstu dac ikonki"... Kurde, powaznie? To jest problem? I najlepiej zeby byly duze i kolorowe? Jakby byly animowane to jeszcze lepiej pewnie. I z dzwiekiem. Wielki problem bo jest tekst - blagam... Przeciez to jest juz zupelnie nowy stopien zidiocenia. Czy ktos pracowal tu na XSI? Koniecznie trzeba im napisac ze ich program jest nieintuicyjny i nieprofesjonalny bo nie ma ikonek tylko przyciski z tekstem. Z pewnoscia Andrew - niekwestionowany ekspert od UI - moglby im pomoc biedaczkom. Price im dalej brnie w ta dyskusje tym gorzej dla niego. Sluchalem tego ostatniego podcastu i jakos nie slyszalem zeby deweloperzy uginali sie pod ciezarem argumentow Andrew. Jasne ze sie zgodzili w kilku przypadkach ale w znacznej czesci wytlumaczyli guru dlaczego jego pomysly nie zawsze sa genialne. Swietnym podsumowaniem tego podcastu bylo dla mnie porownanie mowiace o tym, ze deweloperzy sa czasami dla userow jak rodzice. To ze, dzieci chca jesc cukierki caly czas nie znaczy ze nalezy im na to pozwolic - dla ich dobra. Andrew jest TYLKO userem ktory zrobil kilka calkiem ok tutoriali a teraz juz chce wplywac na rozwoj softu. W glowce sie poprzewracalo. Jak jest takim guru to moze niech zrobi swoj branch - w koncu Blender ma otwarte zrodlo i nic nie stoi na przeszkodzie. Co? Ze nie jest programista? No z cala pewnoscia nie jest tez ekspertem od UI i UX ale nie przeszkadza mu to ciagnac ta jalowa dyskusje.

Ubiegl mnie Monio. Ja glownie z Google+ czerpie newsy. Sporo stronek poswieconych Blenderowi ale tez ogolnie OS. Z pewnoscia AdventuresInBlender jest jedna z najlepiej prowadzonych. W ogole G+ jak dodac sobie pare fajnych stronek dziala wysmienicie jako podglad newsow. Facebook jest zasmiecony na maksa bzdurkami-kotkami-smiesznymi filmikami.

20 tysiecy ale funtow. Jak lubicie prace Banksy to rzuccie okiem na to wideo: http://www.theguardian.com/artanddesign/video/2013/oct/08/banksy-video-rebel-rocket-attack-dumbo

A tymczasem mamy RC2 http://download.blender.org/release/Blender2.69/ --------------------------- mallow - zauwazylem te wspaniale propozycje ktore zmienia Blendera w cudowny program. Ja nie wiem, moze juz za stary jestem albo co, za chwile zaczne mowic "za moich czasow" :D Ale na prawde jak slucham o tym prawym kliku jaki to straszny problem, albo o tym jak to KONIECZNIE trzeba zamienic "translate" na "move" bo inaczej to sie nie da zrozumiec (ja jakos rozumiem...) to mam wrazenie ze ludzie maja dzis budyn zamiast mozgow skoro to stanowi dla nich wielki problem. Zwlaszcza teraz gdzie masz google i setki stron z podpowiedziami i ludzi na forach gotowych podpowiedziec - trzeba byc umyslowym inwalida zeby nie dac rady. Kiedy uczylem sie jak tu wyrenderowac kulke w Real3D na Amidze nie bylo ZADNYCH materialow i czlowiek jakos dawal rade. A teraz jakis bezwlad... Wybacz, ale ja na prawde odbieram te filmiki guru jako bicie piany wokol siebie i tyle. Niemal codziennie widze rzeczy ktore na prawde wymiataja, propozycje takie jak ta: http://wiki.blender.org/index.php/User:Apinzonf/Gsoc2013/proposal i to cale zamieszanie ze zmianami nazw i ikonkami uwazam poprostu za trywialne. Ja bym chetnie zobaczyl na przyklad maske dzialajaca razem z matcapem a takie tam duperele jak wylaczanie tooltipow bo "zamazuja przekaz" - mnie nie zamazuja chociaz totalnie nie znam sie na programowaniu. No ale juz ok, jestem hejterem Endriu bo nie przeszkadza mi to co jemu. Trudno - takie zycie. e=mc^2 - zdaje sie ze kilka osob jest zatrudnionych na etacie i nie programuje w ramach niedzielnej rozrywki wiec nie wiem o czym mowisz...

Co wy z ta NIENAWISCIA? Nienawidze to kolesi co morduja dzieci zeby wyciac im organy. Albo tych co robia snuff movies. Nienawidze wojny i pedofili ale Price'a? Po prostu nie trawie karierowicza, nie lubie go . No, ale jak ktos nie jest za to zaraz NIENAWIDZI, HEJTUJE. Dajcie spokoj, slowo daje. Ikkiz ma racje ze koles chce zmieniac cale UI a nigdy go nie widzialem zeby chociaz sculptu tknal czy innych wymienionych rzeczy. Fajnie ze wam sie filmik podoba - ale jest zrobiony po to zeby ponabijac odslon i tyle. Dopoki Price nie przedstawi KONKRETNYCH zmian (ca zamienic na co) to nie ma o czym mowic w zasadzie. Jest jak z politykami dbajacymi o popularnosc: -"Musimy zlikwidowac bezrobocie! Musimy podniesc wyplaty! Musimy poprawic sluzbe zdrowia!" - krzyczy jeden z drugim a ludzie ocieraja lze wzruszenia i biegna glosowac bo przeciez on tak pieknie wytknal co trzeba zmienic. I bardzo niewielu przeszkadza fakt ze nie zostalo wspomniane ani slowem JAK to zrobimy, nie zostal zaprezentowany zaden konkretny plan. Ja osobiscie juz nie moge sluchac gadajacej glowy Price'a dopoki nic z tego nie wynika. Wole sie skupic na sledzeniu konkretnych zmian i tego co pisza developerzy niz ogladac Andrew Telenowele. To nie hejt, to znudzenie.

Fotosyntezy nie bylo, hejt jest :D Jak Endrju jeszcze doczyta teorie UI to zaproponuje tak intuicyjny interfejs ze Blender stanie sie pierwszym na swiecie programem ktorego nie trzeba sie uczyc.

Nie wiem jak bardzo to w temacie ale kiedy widzialem pytania makaka to jakos mi sie skojarzylo. Warto zerknac sobie tutaj: bardzo fajna seria wideo dotyczaca tworzenia modeli produktow (w tym przypadku od A do Z przedstawione jest zelazko). Fajnie sie modeluje cos tak praktycznego z uzyciem matcapow na podgladzie. Warto obejrzec - nie jest to przyklad jakiegos kolejnego potworka tylko szczegolowy proces tworzenia konkretnego produktu. Wczesniej na liscie sa jeszcze wideo do pilota i miksera, seria z zelazkiem zaczyna sie od zdaje sie 8 video na liscie.

Cinema zawsze mnie ciagnela ale nigdy nie przysiadlem do niej bardziej poza czasami kiedy byla na Amidze a to stare dzieje. Z PC pamietam ze ma piekielnie szybki render. Sluchaj - wszystko to zdaje sie sprowadzac do tego co zwykle - co komu pasuje. Kazdy chwali swoje i tyle. Szukanie obiektywnych prawd nie bardzo ma sens. Mnie osobiscie mega pasuje modelowanie w Blenderze. Tym sie glownie zajmuje jesli juz cokolwiek robie w 3D tak ze na tym polu nie widze problemow. A skoro nie widze problemow to nie widze tez powodu do przesiadki. Krita jest do malowania wyraznie wygodniejsza od Shopka. Wciaz czekam na jakis build ktory rozwiaze wiekszosc problemow bez przedstawiania nowych, ale daje rade ;)

Czyli co - uzywales go bo jest za darmo ale zdecydowales ze wolisz inny i tak po prostu wywaliles 16 tysi na maxa? Czy tez zassales i uznales ze teraz sie nauczysz maxa (czy innego softu) a kiedys pewnie bedziesz mial kase zeby kupic albo bedzie w firmie? Bo widzisz ja nie lubie gdybac - jestem juz za stary, zeby ludzic sie, ze jutro sie obudze z 15 tysiami ekstra w kieszeni - a nawet gdyby to zawsze jest na co wydac ta kaske. I na prawde nie widze absolutnie zadnego powodu zeby wydawac taki ogrom gotowki na soft na ktorym zrobie to samo co na Blenderze. To nie znaczy ze Blender ZAWSZE moze zrobic to samo co max czy maya - ale na moim poziomie (i daleko poza nim jeszcze) mozna spokojnie zrobic w Blenderze to samo. Ludzie robia cale seriale telewizyjne na blendku - po cholere mialbym tracic kase na platny soft jak obecnie tylko drukuje w 3D rozne rzeczy? To ze cos jest za darmo nigdy nie stanowilo dla mnie wystarczajacego powodu. Tak jak mowie - bez owijania w bawelne i udawania - 3ds maxa w gruncie rzeczy tez moge miec za darmo. Ale Blender jest calkiem dobrym softem. Mnie nie ugniata mysl ze jest przy tym darmowy ;)

Dobry punkt ;)

Cala sytuacja jest od czapy - przypomina mi scene z Misia https://www.youtube.com/watch?v=nYkp74v0cww Co by bylo gdyby? Nie wiem. Wiem co jest - a jest tak ze na Blenderze robie na swoje potrzeby dokladnie to samo co bym robil na maxie. Mam do sciagniecia 50 mega a nie kilka giga, wiem dokladnie co sie dzieje z softem i nie stanowi tajemnicy jego przyszlosc. No i tak - mam to wszystko za darmo. Jak bedzie max za darmo tez to sie wtedy powaznie zastanowie :D

Gdyby babcia miala wasy to by byl wujaszek.. ;) Dam ci znac jak bede mial 10-15 tysiakow na wywalenie na soft. Teraz nie mam wiec ciezko mi powiedziec co bym zrobil. Szczerze - pewnie nie. Postawmy sprawe tak - moge spokojnie spiracic 3ds maxa a mimo wszystko uzywam Blendera. To jakis realny wybor, nie?

Nie wiem - to jedyne polskie forum na jakim sie udzielam. Podalem powody dla ktorych nie planuje wytatuowac sobie na piersi podobizny Andrew. Dodatkowo jest jedyna znana mi osoba, ktora straszyla sadami swojego ucznia jesli ten nie zrezygnuje z robienia darmowego tutoriala wykorzystujac umiejetnosci zdobyte w niedzielnej szkolce Andrew. Jest to tak absurdalne ze nie chce mi sie do tego wracac. Nie jestem bardzo doswiadczonym uzytkownikiem. Jak czegos nie wiem to szukam, czytam, pytam. Zapisuje sobie ku pamieci zeby znowu nie szukac. Przepraszam ze nie dostrzegam tego jak tragiczna jest sytuacja z UI Blendera... No wlasnie. Niektore propozycje Andrew nie sa zle ale narzekanie na prawy przycisk czy wymyslanie nowej nazwy dla "normal" bo komus moze to nic nie mowic sa zwyczajnie kiepskie. Fakty zdaja sie nie potwierdzac twojej smialej tezy. Wiekszosc jest durna a przykladow na to mamy w codziennym zyciu az nazbyt wiele. Poprawnosc polityczna nie nagnie statystyk a statystycznie to wiecej osob ma zainstalowana aplikacje udajaca pierdzenie na smartfonie niz umie obslugiwac Blendera. I dlatego nie przychylam sie do mysli ze wiekszosc powinna decydowac o ksztalcie programu. Tym bardziej ze w statystykach moga sie wypowiedziec osoby o slomianym zapale, ktore co prawda mialy czas na wypelnienie ankiety ale za dwa tygodnie juz im sie znudzi uzywanie Blendera. Mam to samo zdanie co Sebastian. Wybacz ze nie zrobilem polgodzinnego filmiku zeby je przedstawic. Jego nie, bo jest doswiadczonym uzytkownikiem. Ale jak pojdziemy za jego mysla zeby zmieniac program pod nowicjuszy i osoby robiace z igly widly to sie okaze za chwile, ze czesc chce zmiany, inna nie chce, wprowadzi to jeszcze wiekszy chaos niz jest. Konstruktywna dyskusja jak najbardziej jest potrzebna. Jak bys nie zmienil Blendera to "nowi" beda musieli poznac program i zareczam ci ze obojetnie jak swietne bedzie mial UI ktos bedzie narzekal. Przeciez juz sa przyciski z nazwami do co popularniejszych opcji.. Czy osiagnelismy juz stadium w ktorym nalezy zalozyc ze uzytkownicy beda niepismienni? Ironizuje caly czas bo wierz mi ze nie widze problemu. Przypomina mi to wszystko wielka walke HTML5 kontra Flash. Jakos do dzis HTML5 nawet sie nie zblizyl w mozliwosciach do Flasha.. Andrew robi tu za takiego Jobsa troche. Jobsa tez nie cenilem. Ja tak. Ale pominmy to bo akurat w Photoshopie pracuje codziennie od wielu lat, wiec to nie argument. Problem jest taki ze w Photoshopie jest wielokrotnie mniej opcji co w Blenderze. Znowu porownam do Zbrusha - nie mam w nim paska z ikonkami a pracuje sie OK. Sugerujesz ze w Blenderze nie ma ani jednej ikonki czy przycisku i WSZYSTKO obsluguje sie skrotami? To ja mam jakiegos innego Blendera... Pelna zgoda. W kazdym sofcie mozna cos poprawic. Dyskusja nad UI Blendera bedzie zdaje sie jednym z glownych punktow na konferencji. Jako ze na konferencje nie wybieraja sie ludzie ktorzy wczoraj sciagneli Blendera a dzis wypelniaja ankiete dla Andrew moze to przyniesc calkiem ciekawe rezultaty. Wzruszylem sie twoja obrona samozwanczego guru. Tak sie sklada ze wymienilem kilka maili osobiscie z Andrew, mam prywatne powody zeby nie darzyc go sympatia. Co oczywiscie nie przeszkadza innym bic mu poklony. Sebastianowi chce sie tlumaczyc oczywistosci, mnie nie. Chwala mu za to. Dzieki Sebastianowi i jego filmikowi jak modelowal muche w ogole zainteresowalem sie Blenderem :D Wszyscy nie - ale taki Sebastian to juz tak Pewnie z zawisci. Tez chcialbym byc guru a nie jestem :(

Dont get me started... Monio - Andrew to karierowicz ktory zna Blendera ale teraz kreuje glownie... siebie. Najglupszym pomyslem jaki slyszalem jest wprowadzenie demokracji i bezkytyczne zaspokajanie zachcianek "ludu". Jasne, ze nalezy sluchac feedbacku ale nie zawsze i NA PEWNO nie nalezy zmieniac softu pod katem lapania nowych uzytkownikow. Ze juz nie wspomne o zmienianiu powszechnie uzywanych nazw na jakies "latwiejsze" byle tylko koles co nic nie wie poczul sie mniej glupi. Dlatego mam respekt dla Pixologic - oni maja gdzies standardy a mimo wszystko tworza soft, ktory jest bezapelacyjnie najlepszy w swojej klasie. Sa innowacyjni kosztem smedzenia grupy userow placzacych "czemu nie jest tak jak w Mayi" czy cos w tym guscie. Blender z cala pewnoscia nie jest perfekcyjny - nie jestem na tyle zaawansowanym uzytkownikiem zeby ocenic wszystkie jego aspekty. Ale wlasnie z poziomu takiego sobie czlowieczka co czasem musi cos wydlubac w 3d smiem twierdzic ze masa rzeczy jest latwiejsza w Blenderze. Teraz musze przygotowac obiekt do druku 3d - wybralem Blendera nie dlatego ze jest darmowy tylko zwyczajnie jest to w nim bardzo proste. To ze sie zaznacza prawym klikiem - no i? Jak juz ktos jest na tyle ulomny ze nie potrafi sie przyzwyczaic do innego softu moze to sobie przestawic. Jak slucham tego typu "argumentow" to mi sie plakac chce - na prawde ludzie sa tak durni ze cos tak trywialnego stanowi przeszkode? No to zmienmy Blendera w aplikacje na i-phona, nazwijmy go "i-Blender PRO" gdzie paluszkami bedzie mozna wielkie ikonki przesuwac. Wtedy bedzie mial wiecej uzytkowniko na 100%. Tylko czy o to chodzi w tym wszystkim? A Andrew... Koles po przeczytaniu kilku artykulow pozuje na eksperta w temacie, rzuca cytaty i wyjasnia innym zycie. Ludzie studiuja architekture po kilka ladnych lat, potem latami praktykuja ale Andrew przeczyta 3 broszurki, pogoogluje i juz robi filmek w ktorym wyjasnia oczywistosci a fani bija brawo. Teraz poczytal o UI i juz filmek jest, juz jest ekspertem. Nie twierdze ze zawsze sie myli - po prostu ta jego promocja siebie wychodzi mi juz bokiem.

Mam rozumiec, ze nie wiedziales, ze mozna je sobie zmienic czy tez, ze uznales zmiane wygladu UI za prace ogromna i skomplikowana? Z ciekawosci pytam.

A w materialach nie mial byc przypadkiem "SILICONE" ? Nie wiem, pytam bo chyba literowka sie wkradla.