AI i technologie przyszłości

[Nezumi]

Mozliwe. Ale jeszcze taka jedna mysl niezwiazana z trampkami 😄 ale przemyslem rozrywkowym.

Caly ten przemysl przewala kase bez sensu, produkujac gnioty, ktore juz na etapie planowania sa skazane na slaba ogladalnosc. No niech za przyklad posluzy jedynie Amazonowy najdrozszy serial w dziejach, na podstawie listy zakupow Tolkiena czy do czego tam niby mieli prawa wykupione. Szmira taka, ze szok, utopiono nieludzko wielka kase. Pozniej te wszystkie She Hulki i inne tam Wiedzminy... Kasa za ktora pewnie moznaby zakonczyc glod na swiecie kilka razy...

Dodatkowo widze co chwile jak znani artysci wrzucaja jakies pracki opisane jako koncepty do anulowanych projektow czy to gier czy filmow. Czesto sa to wielomiesieczne jesli nie nawet wieloletnie projekty, ktore zostaly anulowane a grube miliony poszly w bloto bo ktos tam uznal "chlopaki, dziewczeta i genderowo nienormatywni - robimy cos innego!". I bum, slychac tylko szum splukiwanych do kibla milionow dolarow.

I teraz tak - mowi sie, ze AI ma pomoc w szybszej i TANSZEJ produkcji? 😄 Really? Nagle sie ktos zatroszczyl o koszta? Mega mi sie wydaje ze jest to dyktowane taka pogonia za nowym - obojetnie czy jest potrzebne czy nie, ale jest NOWE. I koniec koncow az tak to nie przyspieszy niczego bo cala AI rewolucja sie konczy na obrazkach i rozchwianych animacjach. A kolesie od 3D dalej beda retopo trzepac z reki 😄

[michalo]

Żeby to zmienić pewnie trzeba by zmienić ustrój 😉 a tak to "wolność Tomku..."

 

4 godziny temu, Nezumi napisał:

I teraz tak - mowi sie, ze AI ma pomoc w szybszej i TANSZEJ produkcji? 😄 

Tak właśnie może być jak w końcu praca artysty zostanie strywializowana do ochroniarza biedry na emeryturze za nędzne stawki. Już teraz widać że dużym korpo nie zależy na dobrym filmie czy grze, tylko na dobrych prognozach sprzedażowych. Nie będą mieć skrupułów używać ai jak już trochę dojrzeje. 

Od zawsze produkcja korzysta ze skrótów. Czy to Disney lata temu czy tym bardziej dzisiaj. 

Skąd ta dewolucja fx w filmach? Niedorobione gry AAA?

Nagle artyści stali się słabsi niż dekadę temu? No nie. Tylko są tak kierowani - czy to czas, czy pieniądz, czy ktoś stwierdza że jest "good enough".

To chyba konsument coraz bardziej daje sobie wchodzić na głowę, bez żadnego realnego sprzeciwu, co przesuwa granicę w stronę coraz większego badziewia lub niechlujstwa w finalnych produktach. Bo i tak ogromna baza fanów to kupi.

[OldMan]

6 godzin temu, michalo napisał(a):

Żeby to zmienić pewnie trzeba by zmienić ustrój 😉 a tak to "wolność Tomku..."

 

Tak właśnie może być jak w końcu praca artysty zostanie strywializowana do ochroniarza biedry na emeryturze za nędzne stawki. Już teraz widać że dużym korpo nie zależy na dobrym filmie czy grze, tylko na dobrych prognozach sprzedażowych. Nie będą mieć skrupułów używać ai jak już trochę dojrzeje. 

Od zawsze produkcja korzysta ze skrótów. Czy to Disney lata temu czy tym bardziej dzisiaj. 

Skąd ta dewolucja fx w filmach? Niedorobione gry AAA?

Nagle artyści stali się słabsi niż dekadę temu? No nie. Tylko są tak kierowani - czy to czas, czy pieniądz, czy ktoś stwierdza że jest "good enough".

To chyba konsument coraz bardziej daje sobie wchodzić na głowę, bez żadnego realnego sprzeciwu, co przesuwa granicę w stronę coraz większego badziewia lub niechlujstwa w finalnych produktach. Bo i tak ogromna baza fanów to kupi.

w nawiązaniu do tego co napisałeś polecam obejrzeć całą te dyskusje (nie sugerować sie tytułem dyskusja jest nie tylko  w temacie Cyberpunka 2077 ale branzy ogólnie) 

 

[Destroyer]

Nie AI ale technologie przyszłości 

Metaverse podejście drugie, co by nie mówić to jest lekki progres od pierwszej wersji 😄 

 

z drugiej jednak strony 🙂

 

yeah, how about you go fuck yourself, you can do that in metaverse

Ale firmy farmaceutyczne produkujące antydepresanty i nie tylko pewnie zacierają jużręce do czerwoności 🙂 

You will own nothing... podejście drugie 🙂 Dziwne, że się tak rozjechali z pandemią która była idealna do szybkiego przeprowadzenia ludzi na cyberpunkową rzeczywistość ale tę mniej ciekawą 🙂 

 

 

 

 

[OldMan]

Kiedys w jednym z wątków dyskutowalismy na temat tego ile AI rozumie przy generowaniu obrazków, wszyscy pamietamy jakie były efekty testów (w przypadku prostych scen z jedną centralnie umieszczoną postacią coś tam wychodziło, ale bardziej złożone kompozycje to czesto była porażka, AI nie rozumiało tego co jest napisane)

Poniższe przykłady wskazują na to ze dokonał sie pewien krok w tej dziedzinie:

DALL-E było jednym z pierwszych systemów generowania grafiki przy pomocy sztucznej inteligencji. Obecnie takich rozwiązań jest nieco więcej, ale bez wątpienia to właśnie produkt OpenAI jest jednym z najszybciej rozwijanych narzędzi. Trzecia wersja DALL-E zostanie udostępniona już w październiku, a wedle zapowiedzi jej twórców, skupi się przede wszystkim na lepszym odwzorowaniu oczekiwań użytkowników. Obecne systemu często pomijają pojedyncze słowa w zapytaniach o tworzenie konkretnej grafiki, które mogą mieć spore znaczenie dla efektu końcowego. DALL-E 3 ma sobie z tym radzić znacznie lepiej, dokładnie, słowo po słowie, odwzorowując w obrazie oczekiwania człowieka wynikające z zadanego polecenia.

To jednak nie jedyna zmiana, od teraz DALL-E 3 będzie też bezpośrednio współpracować z usługą ChatGPT, oznacza to możliwość generowania grafik w trakcie swojej "dyskusji" z generatywną sztuczną inteligencją. W ten sposób tworzenie konkretnych projektów czy planowanie kampanii można przeprowadzić znacznie szybciej, nie opuszczając okna przeglądarki. Przykłady zastosowania DALL-E 3 znajdziecie na dedykowanej stronie OpenAI, wraz z krótkim filmem pokazowym. Zła wiadomość jest taka, że DALL-E 3 będzie dostępny od października tylko w płatnej wersji ChatGPT Plus oraz Enterprise. Nie wiadomo kiedy model ten zostanie udostępniony szerszej publiczności.

Twórcy DALL-E 3 zwracają również uwagę, że w tej wersji wprowadzono dodatkowe zabezpieczenia, które zablokują między innymi tworzenie brutalnych czy nienawistnych grafik, a także grafik dla dorosłych. Nie będzie można również poprosić modelu aby przygotował grafikę bazującą na obrazach/zdjęciach konkretnego artysty czy wręcz wykorzystał wizerunek jakiejś konkretnej osoby. Każdy artysta może też zgłosić przy pomocy odpowiedniego formularza, że nie chce aby jego grafiki były wykorzystywane do trenowania sztucznej inteligencji. OpenAI pracuje również nad narzędziami, które pozwolą w przyszłości wykryć, czy dana grafika jest dziełem człowieka czy sztucznej inteligencji, ale na takie rozwiązania musimy jeszcze poczekać.

 

filmik, porównanie DALL-E 3 z MIDJOURNEY na tych samych poleceniach

 

 

 

pare przykładów działania DALL-E 3 wraz z poleceniami:

 

 

Edytowane 22 Październik 2023 przez OldMan

[Destroyer]

Modele 3d z obrazka i opisu 

 

I chatgpt w robotach z bostonu, teraz robot będzie mógł swoją ofiarę najpier zastraszyć, obrazić zanim ją zabije, what a time to be alive! 🙂 

 

swoją drogą trailer pięknie przygotowany z wygodnymi cięciami żeby nie czekać 5 min na wygenerowaną odpowiedź  🙂  

 

[Destroyer]

Teraz generowanie AI jest już nawet w windowsowym paincie 

https://support.microsoft.com/en-us/windows/use-paint-cocreator-to-generate-ai-art-107a2b3a-62ea-41f5-a638-7bc6e6ea718f

--

A generator skyboxów idzie powoli w generowanie prostego otoczenia w 3D 

 

 

[Kalberos]

7 godzin temu, Destroyer napisał(a):

Teraz generowanie AI jest już nawet w windowsowym paincie 

https://support.microsoft.com/en-us/windows/use-paint-cocreator-to-generate-ai-art-107a2b3a-62ea-41f5-a638-7bc6e6ea718f

--

A generator skyboxów idzie powoli w generowanie prostego otoczenia w 3D 

 

 

A niech idzie. Wszyscy spotkamy sie na bezrobociu, nawet Ci najwieksi fanatacy ktorzy twierdza " zaadoptuj albo gin" tutaj nie ma adaptacji. Wyszkolisz badziew i wypierdalasz. Juz sie slyszy od chlopakow " nie ma pracy dla grafola 2d" "zwolnili mnie" itd

[Destroyer]

27 minutes ago, Kalberos said:

A niech idzie. Wszyscy spotkamy sie na bezrobociu, nawet Ci najwieksi fanatacy ktorzy twierdza " zaadoptuj albo gin" tutaj nie ma adaptacji. Wyszkolisz badziew i wypierdalasz. Juz sie slyszy od chlopakow " nie ma pracy dla grafola 2d" "zwolnili mnie" itd

No niestety tak będzie, dopiero co czytałem, że do gry The Finals użyli głosów AI a w becie wzięło udział 7,5 miliona graczy więc nie indyk bez budżetu ale z AI będzie szybciej i taniej. https://youtu.be/DK8rK6g9Tv0?si=Fm92ZYp0eV1evM_f 

https://x.com/GetGianni/status/1718213579382407449?s=20

Open AI przedstawia GPT-4 Turbo, jakaś chińska firma pokazała generator modeli 3d które jakoś już wyglądają ale że chińska firma to trzeba poczekać aż ktoś to przetestuje w praktyce bo może być podpucha pod inwestorów. No i jeszcze ten dreamcraft3d w poście powyżej który też wygląda dobrze

 

 

albo ten chłopek co zrobił klon angrybirdsów za pomocą ai 

 

Od jakiegoś czasu dużo newsów o zwolnieniach w gamedevie nawet w bardzo dużych firmach i może to być po części wynikiem zmian związanych z ai choć nie sądzę. że tylko działy 2d to dotyka.

Dzisiaj przeczytałem, że citybak zwalnia 24tys pracowników i pewnie po części od obsługi klientów co można zautomatyzować, już chyba każdy bank wita na początku botem a jak bot nie pomoże to dopiero przełączy na człowieka. 

Więc tak jak mówisz zaraz się może okazać, że duża cześć powtarzalnej czy prostszej pracy zostanie zastąpiona technologią a ludzie to nie wiem co będą robili, wracali do życia offgrid w chatce w lesie czy na wsi i zobaczymy kto się uchowa lub zostanie ostatni zastąpiony. Robotyka też idzie do przodu od dronów po humanoidalne boty kroczące które mogą pracowąc niemal 24/7 bez urlopów, wypłaty i podatków więc nawet praca w fabryce może nie być taka pewna 

 

 

[Kalberos]

37 minut temu, Destroyer napisał(a):

No niestety tak będzie, dopiero co czytałem, że do gry The Finals użyli głosów AI a w becie wzięło udział 7,5 miliona graczy więc nie indyk bez budżetu ale z AI będzie szybciej i taniej. https://youtu.be/DK8rK6g9Tv0?si=Fm92ZYp0eV1evM_f 

https://x.com/GetGianni/status/1718213579382407449?s=20

Open AI przedstawia GPT-4 Turbo, jakaś chińska firma pokazała generator modeli 3d które jakoś już wyglądają ale że chińska firma to trzeba poczekać aż ktoś to przetestuje w praktyce bo może być podpucha pod inwestorów. No i jeszcze ten dreamcraft3d w poście powyżej który też wygląda dobrze

 

 

albo ten chłopek co zrobił klon angrybirdsów za pomocą ai 

 

Od jakiegoś czasu dużo newsów o zwolnieniach w gamedevie nawet w bardzo dużych firmach i może to być po części wynikiem zmian związanych z ai choć nie sądzę. że tylko działy 2d to dotyka.

Dzisiaj przeczytałem, że citybak zwalnia 24tys pracowników i pewnie po części od obsługi klientów co można zautomatyzować, już chyba każdy bank wita na początku botem a jak bot nie pomoże to dopiero przełączy na człowieka. 

Więc tak jak mówisz zaraz się może okazać, że duża cześć powtarzalnej czy prostszej pracy zostanie zastąpiona technologią a ludzie to nie wiem co będą robili, wracali do życia offgrid w chatce w lesie czy na wsi i zobaczymy kto się uchowa lub zostanie ostatni zastąpiony. Robotyka też idzie do przodu od dronów po humanoidalne boty kroczące które mogą pracowąc niemal 24/7 bez urlopów, wypłaty i podatków więc nawet praca w fabryce może nie być taka pewna 

 

 

nie po czesci a głownie przez Ai. Art Directowrzy juz sami uzywaja Ai, wiec taki poczatkujacy grafik jest zbyteczny. Niestety sami ten wagonik pchaja ale w koncu tory sie skoncza;D

 

Teraz mi migło cos o jakims konkursie na film z Ai, P Baginski chyba cos tam o tym pisal.

 

Nie zdziwię się jak za jakis czas uslyszymy o zjebach ktorzy maja Ai jako forme religi 😄

 

 

[michalo]

Te zwolnienia w branży gier to też może być wina czysto gospodarcza. Gry pochłaniają coraz większe budżety a sukcesu nie widać. 

Taki From Software z drugiej strony rośnie i zatrudnia, min. koncepciarzy 2d.

CD Pro też odniósł finansowy sukces i się rozrasta. 

Wiadomo, że solo developer teraz ogarnie sobie więcej rzeczy sam, ale poważny gracz nadal będzie zatrudniał poważnych ludzi, imho.

 

Wracając do czarnowidztwa..

Ostatnio oglądałem sobie wywiad z Andrzejem Draganem na tattoofest i powiedział bardzo ciekawą rzecz

 

[Destroyer]

1 hour ago, Kalberos said:

nie po czesci a głownie przez Ai. Art Directowrzy juz sami uzywaja Ai, wiec taki poczatkujacy grafik jest zbyteczny. Niestety sami ten wagonik pchaja ale w koncu tory sie skoncza;D

 

Teraz mi migło cos o jakims konkursie na film z Ai, P Baginski chyba cos tam o tym pisal.

 

Nie zdziwię się jak za jakis czas uslyszymy o zjebach ktorzy maja Ai jako forme religi 😄

 

 

Inflacja, recesja, galopujące ceny też robią swoje w tym oszczędzaniu na czym się da. A z AI to teraz jest tak, że jak nie używasz a konkurencja tak to zostaniesz w tyle i gorsze cię zastąpi więc trochę kończy się możliwość wyboru. 

A opinie zwykłych ludzi albo nie istnieją albo wyglądają mniej więcej tak 

 

Albo taka przyszłość jak z nowego bladerunnera, i bez tego AI były jednostki co szły w podobne rzeczy ale teraz jest potencjał na dopracowanie technologii i modelu biznesowego i różnych poziomów subskrybcji wraz z lalką robotem na końcu 🙂 Idzie to powoli w stronę cyberpunka 

 

Edytowane 7 Listopad 2023 przez Destroyer

[JoseConseco]

Największymi zwycięzcami rewolucji AI będą firmy udostępniające software i hardware do ich inferencji + klienci którzy dostaną lepsze i tanie usługi. Studia gamedev może i będą miały niższe koszty produkcji, ale poziom trudności wejścia w gamedev się zmniejszy > większa konkurencja > IMO wymusi obniżkę cen gier >  lepiej dla klientów, ale nie koniecznie dla firm produkujących gry. 

[Destroyer]

5 minutes ago, michalo said:

CD Pro też odniósł finansowy sukces i się rozrasta. 

Kilka miesięcy temu cdprojekt zwolnił 9% pracowników a niedawno w firmie powstał związek zawodowy. 30 ludzi od gwenta też zwolnili i zakończyli prace i wsparcie do gry 

https://www.polygon.com/23808463/cd-projekt-red-witcher-cyberpunk-layoffs

https://www.eurogamer.net/witcher-card-game-gwents-development-now-officially-ended-with-one-final-update#:~:text=Earlier this year%2C CD Projekt,by the end of 2023.

 

Tak jak kilak lat temu activision bliard najpier ogłosił rekordowy rok zysków, potem zwolnił 800 osób głownie od esportu bo dział za mało zarabiał a potem prezes dostał mega premię ze 130mln  by żyło się lepiej 🙂 

https://www.engadget.com/2019-02-12-activision-blizzard-layoffs-800-employees-record-2018.html?guccounter=1

A teraz po przejęciu przez MS kotick odejdzie za ok 400mln 🙂

https://www.hindustantimes.com/technology/bobby-kotick-is-set-to-leave-activision-blizzard-with-400-million-exit-payout-101697434472424.html

2 minutes ago, JoseConseco said:

Największymi zwycięzcami rewolucji AI będą firmy udostępniające software i hardware do ich inferencji

Jak zawsze na każdej gorączce złota najwięcej i najpewniej zarabiają producenci szpadli i innego osprzętu 🙂 

[JoseConseco]

Andrzej Dragan -  wygląda jak by cytował ojca ai, który mówił ostatnio to samo - nawet dał ten sam przykład z hydraulikiem. 

Bogactwo i postęp polega na zwiększaniu produkcji i minimializacji kosztu. Jeżeli AI wyprodukuje to samo, co setka ludzi, to wszyscy będziemy bogatsi np. o jakąś tam  appkę.  Grafik czy programista  (tak jak dorożkarz ) będzie narzekał (ja bym narzekał) , i musiał się przekwalifikować ale ostatecznie też wyprodukuje nowe dobro - np. załóżmy że zajmą się wypiekaniem chleba -  to spadnie cena chleba.  Czyli  dzięki AI mamy tanie apki, i tani chleb 😄 . 

[Kalberos]

3 minuty temu, JoseConseco napisał(a):

Andrzej Dragan -  wygląda jak by cytował ojca ai, który mówił ostatnio to samo - nawet dał ten sam przykład z hydraulikiem. 

Bogactwo i postęp polega na zwiększaniu produkcji i minimializacji kosztu. Jeżeli AI wyprodukuje to samo, co setka ludzi, to wszyscy będziemy bogatsi np. o jakąś tam  appkę.  Grafik czy programista  (tak jak dorożkarz ) będzie narzekał (ja bym narzekał) , i musiał się przekwalifikować ale ostatecznie też wyprodukuje nowe dobro - np. załóżmy że zajmą się wypiekaniem chleba -  to spadnie cena chleba.  Czyli  dzięki AI mamy tanie apki, i tani chleb 😄 . 

i cały dział 2d zdechnie.

albo bedzie wygladał tak. Czyli praca dla paru ludzi.

[Destroyer]

Jeżeli tego się nie zatrzyma jakimś prawem to będzie jak przy wynalezieniu druku, mnich przepisał góra ze 2 książki w roku a potem przy prasie drukarskiej produkcja przyspieszyła a gdy ulepszyli to o ruchome czcionki to ruszyła hurtowa produkcja dla mas. 2D nie zniknie tak czy tak tylko wyewoluuje, nie dla wszystkich oczywiście bo już nie będzie potrzeba takiej masy ludzi którzy będą rysowali prawie to samo popełniając te same błędy zanim dojdą do dobrego poziomu ale pojawią się stanowiska dla operatorów ai czy 2d czy wszystkiego innego co się pojawi.
Kiedyś prawie wszyscy produkowali żywność i żyli na wsi, teraz większość pracuje w usługach a za chwile może być feederami AI aż na końcu będzie zarabiała na życie oglądając niemożliwe do ominięcia reklamy jak w Fifteen Million Merits 🙂 

A koniec końców co by nie robić to w historii świata od uczciwej pracy własnych rąk jeszcze nikt nigdy milionerem nie został 🙂  

[JoseConseco]

na końcu wszyscy zostaniemy youtuberami. Chociaż AI też będzie mogło filmiki generowac z cycatą prezenterką, która coś tam tłumaczy np. newsy - ciężko będzie to przebić.  Już są poradniki na YT jak generować filmiki z automatu ( pytasz sie GPT > jakie ciekawostki są najczęściej oglądane > o zwierzakach, > to wygeneruj 10 ciekawostek o misiach > wrzucasz to na Text To Speech, generujesz tło ze slajdów ze Dalee > sklejasz video > wrzucasz na YT i zarabiasz na kliknięciach  - automatyczny content.    

Może jednak wszyscy w orlenie się zatrudnimy. 

Edytowane 7 Listopad 2023 przez JoseConseco

[ZiN]

6 godzin temu, Kalberos napisał(a):

Juz sie slyszy od chlopakow " nie ma pracy dla grafola 2d" "zwolnili mnie" itd

Serio znacie kogoś komu AI zabrało pracę? Ale nie, że plotki, ktoś tam gdzieś tam, tylko konkretnie, że znam takiego Romka co pracował w firmie X jako grafik, a teraz robi w żabce bo AI go wygryzło.

[michalo]

4 godziny temu, Destroyer napisał:

Kilka miesięcy temu cdprojekt zwolnił 9% pracowników a niedawno w firmie powstał związek zawodowy. 30 ludzi od gwenta też zwolnili i zakończyli prace i wsparcie do gry

Jednocześnie otwierają studio w usa za czym idzie zatrudnienie, tylko gdzieś indziej. Pewnie o to chodziło też częściowo. 

[Traitor]

Wszystko jest kwestia czasu. Najgorzej beda mieli juniorzy (w kazdej branzy umyslowej) gdyz ich potencjalna praca zostanie mocno zautomatyzowana. 
Za cala pewnoscia zespoly w najblizszym czasie ulegna skurczeniu, i ten proces bedzie sie nasilal.
Tak jak powiedzial Dragan. Nigny nie mow nigdy, bo nie ma to sensu. Nigdy to bardzo dlugi okres czasu i bardzo wiele moze sie zmienic.

[michalo]

No ciekawy jestem jak jak to wszystko będzie wyglądało za parę lat, jak ta technologia będzie wykorzystywana.

Jednak dopóki się to wszystko nie zalegalizuje, strachu nie ma. 

[SebastianSz]

Większość dyskusji kręci się wokół spraw zawodowych, ale jest jeszcze jeden, bardziej osobisty aspekt.

Zauważyłem u siebie, że zmienił mi się odbiór digital paintingu jako takiego. Wiem ile pracy potrafi wymagać i ile lat trzeba naprawdę sporo pracować i ćwiczyć, żeby dobrze malować digitalowo, ale jak dzisiaj patrzę na różne prace, nawet jakichś mega wymiataczy, to kurde nie mogę uciec od myśli, że w sumie każdy może teraz coś takiego zrobić bez większego wysiłku. I to nie tylko w kwesti samego mechanicznego renderowania, ale również pomysłu, ciekawych kompozycji czy stylu. To widać przeglądając np. Character Design Challenge, gdzię często ludzie wrzucają AI, niby jako swoje, i niektóre naprawdę są dobre, pomimo koślawych paluchów.

Pomijając zupełnie kwestie praw autorskich, pipeline'ów, workflowów, rynków pracy, zwolnień, zatrudnień itd. itp., po prostu przestał mnie w jakimś sensie zachwycać digital painting. Może to tylko tymczasowy zjazd związany z ogólną niepewnością wywołaną AI, ale coś jakby się skończyło.

[Kalberos]

2 godziny temu, ZiN napisał(a):

Serio znacie kogoś komu AI zabrało pracę? Ale nie, że plotki, ktoś tam gdzieś tam, tylko konkretnie, że znam takiego Romka co pracował w firmie X jako grafik, a teraz robi w żabce bo AI go wygryzło.

Ta sporo ludzi niestety znam, ktorzy stracili stanowiska przez Ai. Ba wystarczy wejsc do ksiegarni, wiekszosc okladek ksiazek to juz Ai np z pod skrzydała "Fabryki Słów"

Tak ze nie jest kolorowo i lepiej nie bedzie. Juniorzy to juz nie wiem co beda robic, sporo z nich zalamanych pytaja " co dalej"

10 minut temu, SebastianSz napisał(a):

Większość dyskusji kręci się wokół spraw zawodowych, ale jest jeszcze jeden, bardziej osobisty aspekt.

Zauważyłem u siebie, że zmienił mi się odbiór digital paintingu jako takiego. Wiem ile pracy potrafi wymagać i ile lat trzeba naprawdę sporo pracować i ćwiczyć, żeby dobrze malować digitalowo, ale jak dzisiaj patrzę na różne prace, nawet jakichś mega wymiataczy, to kurde nie mogę uciec od myśli, że w sumie każdy może teraz coś takiego zrobić bez większego wysiłku. I to nie tylko w kwesti samego mechanicznego renderowania, ale również pomysłu, ciekawych kompozycji czy stylu. To widać przeglądając np. Character Design Challenge, gdzię często ludzie wrzucają AI, niby jako swoje, i niektóre naprawdę są dobre, pomimo koślawych paluchów.

Pomijając zupełnie kwestie praw autorskich, pipeline'ów, workflowów, rynków pracy, zwolnień, zatrudnień itd. itp., po prostu przestał mnie w jakimś sensie zachwycać digital painting. Może to tylko tymczasowy zjazd związany z ogólną niepewnością wywołaną AI, ale coś jakby się skończyło.

ja już tym rzygam:D wszedzie to sie pojawia arstation, deviant, pinterset i od razu takie osobnika blokuje, zebym tego dziadostwa nie widzial.

 

[JoseConseco]

Swoja droga ciekawe ile z tych pracek było zrealizowanych na podstawie obrazka  z  Mid-journey: 

W sensie wysoki poziom prezentują, i czy teraz każdy grafik 3d potrafi takie sobie koncepty zrobić? Jakos wątpię. 

 

Co do książek - to nie tylko okładki, ale też treść jest generowana przez ai 

 

[SebastianSz]

6 minutes ago, JoseConseco said:

Co do książek - to nie tylko okładki, ale też treść jest generowana przez ai 

 

Ej, wszczymajta się, ja jeszcze nie wydałem miliona zarobionego na NFT!

[Nezumi]

Znowu powraca temat zwalniania przez AI? Jak z lodami na biegunach topniejacymi - tez ostatnio slyszalem ze znowu lod na biegunach topnieje. teraz juz na serio. Tym razem sie naukowcy nie myla jak pincet razy wczesniej - naukowe dane sa niepodwazalne. Teraz juz wiemy na pewno. Jest konsensus, ale taki lepszy jak wczesniej, pewniejszy 😄

No i podobnie wiemy na pewno ze AI zabierze prace koncepciazom a pozniej w ogole wszystkim. Juz wczesniej mialo zabrac ale jeszcze byly pewne wahania. A teraz juz na pewno zabierze tylko... trzeba jeszcze troche poczekac. Ale juz mniej. Zobaczycie!

Koncepciaze wygina razem z misiami polarnymi! Greta miala racje jednak...

chlip...

Ale na razie jak tak patrze na oferty pracy na takim Artstation to jedna z najbardziej poszukiwanych grup sa wlasnie koncepciaze... Cos tu nie pasuje...

Dalej jest to samo i bedzie nadal - jak chcesz z dupy pomysl jakis (jak moj misio z lesnym dziadkiem koncepciazem na krze, to sobie wygenerujesz. Luzik. A ja teraz mam robote ze konkretne stroje tegoroczne sportowych teamow musze wrzucic na koleszke template'a. Chocby sie zes...lo AI to tego nie zrobi. A te wszystkie "to sobie wytrenuje zeby robilo".. tez mozna miedzy bajki wlozyc bo zdjec tegorocznych strojow jeszcze nie uzytych jest kilka na krzyz a zanim wytrenujesz AI (jesli sie da w ogole na podstawie kilku slabawych fotek to ja juz robote skoncze... Jezeli to cos moze zastapic faktycznie to stocki, bo jednak latwiej wygenerowac w miare dokladnie co chcesz niz szukac. Chociaz tez nie bo jak potrzebujesz czegos z duza iloscia ludzi typu stadion pilkarski z zapelnionymi trybunami to AI sie posmarka znowu bo o ile jeszcze tlum na trybunach jako tako ogarnie to nie ma pojecia ilu pilkarzy ma byc na boisku, nie umie konkretnie odtworzyc linii na boisku.. Problemow jest mnostwo. Jak sobie robisz co chcesz, bez konkretnych wytycznych, to sie wydaje ze juz koniec swiata i nikt nie potrzebuje artystow. Jakikolwiek bardziej szczegolowy projekt gdzie trzeba oddac realia czy to nam wspolczesne czy historyczne i AI lezy i kwiczy. Tak ze jak tam pokazuja jak robia kosmiczne statki to moze byc tam cokolwiek, ale jak mu powiesz ze ma wygenerowac konkretny model motocykla z ktoregos tam roku to technologia przyszlosci sie rozkraczy i tyle bylo.

edit

Jeszcze jedna, realna rzecz sprobowalem wygenerowac - pilke do pilki noznej, do futbolu amerykanskiego, rugby, koszykowki i tenisa - po jednej kazdego rodzaju obok siebie na stole. Poprobujcie sobie - ja nie mam nerwow 😄 Linie na ktorejs pileczce sa zle prawie zawsze i nie udalo mi sie zmusic zeby wygenerowalo po jednej z kazdego rodzaju - zawsze cos sobie doda. Koncepciazowi powiesz raz "po jednej ma byc" i tyle, zrozumial. Technologia przyszlosci - albo przyfarcisz i sie uda, albo siedz i klikaj bez gwarancji ze kiedys wyskoczy co chcesz... A przeciez kurde temat prosty jak drut..

Edytowane 7 Listopad 2023 przez Nezumi

[michalo]

Zgadzam się ale się nie zgadzam. Tak jak @Kalberos pisał o książkach - przecież takie ilustracje to niestety idealny temat dla generatora. Wydawca nie ma takich samych wymagań co przy tworzeniu gier, filmów gdzie grupa artystów zaprojektuje ci cały spójny logiczny świat.

Okładka na książkę to tylko kadr z opowieści nie zawsze nawet bliski książce. Ostatnio sobie czytam serię Algorytmy Wojny i tam okładki, chociaż same w sobie ilustracje mi się podobają i zachęcają do sięgnięcia po książkę (zwłaszcza pierwsza część), nie są bardzo spójne ze światem w niej opisanym.

Z drugiej strony, czasem jak rozmawiam z klientami, opowiadali jak to ze mną spoko się pracuje XD że bez problemów, dostarczam to co chcą bez większych komplikacji, feedback przyjmuje na miękko i wprowadzam zmiany. A niektórzy to się obrażają, nie odzywają, nie wprowadzają zmian, robią kichę, znikają, kłócą, dostają depresji itd. 

Osobiście nawet znam takiego kogoś. Tworzy fajnie, ale jak miał zmienić emblematy na mundurze bo pomylił  formacje - wermach i waffen,  to tego nie zrobił i jeszcze się załamał 😛 i koniec końców ja poprawiałem jego modele.

 

Wracając.. ja się nie dziwię, że niektórzy "klienci" z nadzieją patrzą w przyszłość. 

Z takich historii wynika, że jakaś tam część twórczej branży to niedojrzali amatorzy na których strach trafić bo traci się przy tym kupę czasu, nerwów i hajsu - dokładnie jak my trafimy na chujowego klienta. 

 

[kengi]

Dla mnie okładki fabryki słów to było dno, apogeum kiczu i tandety; chociaż ostatnio trochę się tam pozmieniało, nie wiem czy na lepsze. W ogóle fantasy (scifi w mniejszym stopniu) genre ma taki utarty schemat... trochę jak typografia zespołów death/black metalowych. Przyjęło się i wszyscy trzepią w podobnym klimacie; illu à la frazeta i typo najgorsze z możliwych. Nikomu to nie przeszkadza, a nawet są zwolennicy.

Podoba mi się to co napisał @SebastianSz, że zmienił mu się odbiór digitalu... bo ja miałem takie odczucie od dawna, jeszcze przed AI. Concept/film/game digital art to jednak jest taki jarmarkowy klimat w większości wypadków i jeżeli to przejmie AI to mi jakoś nie żal. Rykoszetem być może inni też oberwą i tu już trochę szkoda...

[SebastianSz]

7 minutes ago, kengi said:

 Concept/film/game digital art to jednak jest taki jarmarkowy klimat w większości wypadków i jeżeli to przejmie AI to mi jakoś nie żal. Rykoszetem być może inni też oberwą i tu już trochę szkoda...

Może to kwestia starzenia się i zmiany zainteresowań? Jakiś czas temu robiłem kurs i jedne zajęcia były z którymś znanym koncepciarzem od dużych superbohaterskich blockbusterów. I naprawdę fajnie gościu robił, ciekawe metody w PS i dobre efekty. Ale potem mnie tknęło, że ja tych filmów nawet nie oglądałem i nie oglądam i w sumie to ani mnie ziębi ani grzeje jaki pasek ma kolejny demon z uniwersum Marvela.

Jasne, wiadomo, że w mainstreamie jest kasa i fajnie się tam zakręcić ze względów czysto praktycznych, ale jako konsument tych treści to odczuwam raczej zmęczenie i obojętność, nawet bez AI.

[KLICEK]

ciekawe:

https://streamable.com/3u19mn

[SebastianSz]

3 minutes ago, KLICEK said:

ciekawe:

https://streamable.com/3u19mn

"W tym filmie zobaczysz przyszłe okna" Tyle lat rozwijania tłumaczeń maszynowych, AI które może zastąpić każdego, a tłumaczenia dalej do dupy xD

[michalo]

Nooo ale dla mnie bomba. Jak już mają robić dubbing w filmach aktorskich to ja poproszę taki właśnie dubbing bo naszych rodzimych głosów w hollywoodzkich twarzach to ja nie zniese już dalej. 

Już za dzieciaka, jak oglądałem rtl'e itp. niemieckie tv (bo tam fajne reklamy były, kto wie ten wie XD), zastanawiałem się  po jakeigo chu.. oni podkładają pod wszystkie filmy i seriale swoje szprechanie zamiast lektora. Nigdy tego nie lubiłem.

 

Teraz jest nadzieja na lepsze juitro 😉  Go ai.

 

[Destroyer]

46 minutes ago, SebastianSz said:

"W tym filmie zobaczysz przyszłe okna" Tyle lat rozwijania tłumaczeń maszynowych, AI które może zastąpić każdego, a tłumaczenia dalej do dupy xD

Tekst można poprawić ale ruch ust i barwa głosu zbliżona do oryginału brzmi i wygląda całkiem nieźle. A oglądałeś ostatnio jakiś film aktorski z polskim dublarzem? Nawet trailer, to w większości takie gówno, że 10 sekund nie da się wytrzymać bo boli 🙂 

np to, raczej nie budżetowa produkcja a taki dublarz chyba jest zabroniony przez genewską konwencję praw człowieka😉https://www.youtube.com/watch?v=07KvbxlmnIk

 

Edytowane 8 Listopad 2023 przez Destroyer

[SebastianSz]

1 hour ago, michalo said:

Już za dzieciaka, jak oglądałem rtl'e itp. niemieckie tv (bo tam fajne reklamy były, kto wie ten wie XD), zastanawiałem się  po jakeigo chu.. oni podkładają pod wszystkie filmy i seriale swoje szprechanie zamiast lektora. Nigdy tego nie lubiłem.

Trauma po oglądaniu Davida Hasselhoffa w Nieustraszonym z niemieckim dubbingiem pozostanie do końca życia 😞

45 minutes ago, Destroyer said:

Tekst można poprawić ale ruch ust i barwa głosu zbliżona do oryginału brzmi i wygląda całkiem nieźle. A oglądałeś ostatnio jakiś film aktorski z polskim dublarzem? Nawet trailer, to w większości takie gówno, że 10 sekund nie da się wytrzymać bo boli 🙂 

 

Nie no, ogólnie to wygląda zajebiście i jestem pewien, że to wejdzie prędzej czy później jako standard, a przynajmniej jako jedna z opcji.

Po prostu śmieszy mnie to, że pomimo upływu lat i rozwoju technologii, jakość tłumaczeń maszynowych dalej jest do dupy, chociaż jest to jedna z białokołnierzykowych działek bardzo wcześnie dotkniętych automatyzacją. Pamiętam jak już w 2007, jak jeszcze na studiach byłem (studiowałem tłumaczenia specjalistyczne, licencjat pisałem o tłumaczeniach filmowych i zrobiłem nawet podyplomówkę z tłumaczeń audiowizualnych), to straszyli nas, że lada dzień Google Translate wszystkich wygryzie, a tu dalej kicha i ktoś i tak musi usiąść i poprawiać albo robić od zera.

[Destroyer]

14 minutes ago, SebastianSz said:

straszyli nas, że lada dzień Google Translate wszystkich wygryzie, a tu dalej kicha i ktoś i tak musi usiąść i poprawiać albo robić od zera.

Ja pamiętam jak za dzieciaka z kolegą w podstawówce dorwaliśmy translatora od techlandu i myśleliśmy, że dzięki tej technologi odskoczymy od reszty stawki i będziemy mieli "piątków jak mrówków" ale on takie głupoty bezmyślnie wypisywał, że jak zanosiliśmy te wypracowania to nauczyciel tak poprawiał, że karta aż się zwijała i już nie przyjmowała czerwonego atramentu 😄 A gdy kiedyś zapomniałem o pracy domowej i na przerwie przed lekcją na szybko machnąłem opowiadanie ze słów i zwrotów które akurat znałem to chłop mnie pytał kto mi to napisał bo bardzo dobre a ja odpowiedziałem, że ja, przed chwilą na przerwie i koledzy mogą potwierdzić 😄 Ale byłem zdziwiony, że jak to ten komputer i technologia nie daje rady a sam ulepiłem coś za co dostaję pochwały i coś mi się nie zgadzało 🙂 

[kengi]

31 minutes ago, SebastianSz said:

[...]Po prostu śmieszy mnie to, że pomimo upływu lat i rozwoju technologii, jakość tłumaczeń maszynowych dalej jest do dupy,[...]

Ale już jak wrzucisz do ChatGPT, żeby on przetłumaczył, to zadziwiająco dobrze sobie radzi. Zdarzają się babole, ale jest 100 razy lepiej niż google translate.

[SebastianSz]

8 minutes ago, kengi said:

Ale już jak wrzucisz do ChatGPT, żeby on przetłumaczył, to zadziwiająco dobrze sobie radzi. Zdarzają się babole, ale jest 100 razy lepiej niż google translate.

Pewnie kiedyś tak będzie ale dla testu zrobiłem szybkie tłumaczenie w ChatGPT scenki z "Royale with cheese" z Pulp Fiction (nie jest jakaś hardkorowa do tłumaczenia):

Vincent: And you know what they call a... a... a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Jules: They don't call it a Quarter Pounder with cheese?
Vincent: No man, they got the metric system. They wouldn't know what the fuck a Quarter Pounder is.
Jules: Then what do they call it? Vincent: They call it a Royale with cheese.
Jules: A Royale with cheese. What do they call a Big Mac?
Vincent: Well, a Big Mac's a Big Mac, but they call it le Big-Mac.
Jules: Le Big-Mac. Ha ha ha ha. What do they call a Whopper? Vincent: I dunno, I didn't go into Burger King.

Tłumaczenie z ChatGPT:

Vincent: Wiesz, jak nazywają... czwórkę z serem w Paryżu?
Jules: Nie nazywają jej "czwórka z serem"?
Vincent: Nie, człowieku, oni mają system metryczny. Nie wiedzieliby, co to za czwórka z serem.
Jules: To jak to nazywają?
Vincent: Nazywają to Royale z serem.
Jules: Royale z serem. A jak nazywają Big Maca?
Vincent: Big Mac to nadal Big Mac, ale nazywają go le Big-Mac.
Jules: Le Big-Mac. Ha ha ha ha. A jak nazywają Whoppera?
Vincent: Nie wiem, nie wchodziłem do Burger Kinga.

Tak średnio, bym powiedział. Czwórka z serem? Wut? Angielskie "it" tłumaczone na "to"? Po polsku hamburger jest rodzaju nijakiego? Typowe błędy tłumaczeń maszynowych nieuwzglęniające różnic w gramatyce wynikających z kontekstu.

OK, dobra "I'ma get medieval on your ass." przetłumaczone na "Zamierzam użyć metod średniowiecznych na twoim tyłku." to jednak w jakiś przewrotny sposób jest zabawne xD

[Destroyer]

To też prawda, google translate to straszne dziadostwo, nawet mam wrażenie, że kiedyś było trochę lepsze ale daje wrażenie takie trochę lepszego translatora od techlandu i przestarzałej technologii jak na dzisiejsze czasy.
Ichniejsze AI tj ten Bard to poza początkowym chwaleniem i robieniem dobrej miny do złej gry udając, że nie zostali z ręką w nocniku to też niewypał i nic nie słychać żeby coś poprawili i do czegoś się nadawał a tymczasem microsoft kupione ai wepchnął już chyba do wszystkiego co ma 🙂 

[kengi]

@SebastianSz to jednak ciężki przykład, bo właśnie trzeba znać konteksty itp. Ale już zwykły tekst publicystyczny tłumaczy bardzo dobrze ;P:

 

"I remember when, as a kid with a friend in elementary school, we got our hands on a translator from Techland, and we thought that thanks to this technology, we would outshine the rest of the class and have "grades like ants." But it mindlessly spewed out such nonsense that when we submitted our essays, the teacher corrected them so heavily that the paper almost curled up and refused to accept any more red ink! 😄 And once when I forgot my homework, I quickly whipped up a story with the words and phrases I happened to know during the break before class. A classmate asked me who wrote it for me because it was very good, and I replied, "I did, just a moment ago during the break, and my friends can confirm it." 😄 But I was surprised that this computer and technology couldn't handle it, while I could create something that earned me praise, and something didn't add up for me. 😄"

[SebastianSz]

Nom, faktycznie nieźle.

[michalo]

DeepL tak to tłumaczy, chyba  nieźle co? 

Vincent: A wiesz jak nazywają... ćwierćfuntówkę z serem w Paryżu?
Jules: Nie nazywają tego ćwierćfuntówką z serem?
Vincent: Nie, oni mają system metryczny. Nie wiedzieliby, co to, kurwa, jest Quarter Pounder.
Jules: Więc jak to nazywają? Vincent: Nazywają to Royale z serem.
Jules: Royale z serem. A jak nazywają Big Maca?
Vincent: Cóż, Big Mac to Big Mac, ale nazywają go Big-Mac.
Jules: Le Big-Mac. Ha ha ha ha. A jak nazywają Whoppera? Vincent: Nie wiem, nie byłem w Burger Kingu.

[Destroyer]

@michalo no tego nie znałem ale też jakoś specjalnie translatorów nie używam i nie szukam. Zrobiłem test tego co @kengi przetłumaczył i jest podobna jakość choć " piątków jak mrówków" przetłumaczył lepiej 

Ale nawiązanie do nauczyciela "chłop" przetłumaczył gorzej 😉 

chatGPT i jego "classmate" też zmienił znaczenie wypowiedzi ale to jest podkręcona piłka i żeby było poprawnie trzeba mocniej to skojarzyć z kontekstem i resztą opowieści 🙂 A takie bardziej abstrakcyjne powiązania to nie są takie oczywiste nawet dla ludzi jak choćby ostatnio piracka wersja programu z "KRAKowa"😛 Tak jak ten "Quarter Pounder" nie wiedziałem, że to nazwa hamburgera i nie powinna być tłumaczona.

Końcówka też trochę lepsza od ChatGPT ale obie wersje jak najbardziej akceptowane i z lekką korektą nie byłoby się czego wstydzić 🙂 

Edytowane 9 Listopad 2023 przez Destroyer

[Nezumi]

21 hours ago, michalo said:

Okładka na książkę to tylko kadr z opowieści nie zawsze nawet bliski książce.

Zeby tylko okladka... W takim "Virionie" Ziemianskiego na przyklad - fragment mowi o tym, ze wyszla przed dom KROTKOWLOSA dziewczyna. A ilustrator - jakby mu za ciezko bylo przeczytac linijke tekstu - wali na rysunku dziewczyne z warkoczem... W innym miejscu opis mowi o dymie zbyt malym by uznac go za pozar (palili dokumenty...) a na ilustracji miasto spowite czarnymi, nieprzeniknionymi klebami jakby wszystko wokol plonelo... Wszystkie ilustracje jakies od czapy. Az napisalem Ziemianskiemu na Instagramie czy nie moglby zmusic ilustratora do przeczytania chocby tylko kawalka, ktory ilustruje... Ludzie tez odwalaja taka maniane czasem, ze szok...

20 hours ago, SebastianSz said:

jako konsument tych treści to odczuwam raczej zmęczenie i obojętność, nawet bez AI.

Dokladnie. Mam wrazenie ze to juz robi AI. "Wez cos znanego i lubianego, zastap glowna role meska kobieta, wszystkich facetow przedstaw jako kompletne niemoty a jesli sa biali to dodatkowo maja byc zli, zastap zwiazki heteronormatywne homoseksualnymi, calosc okras zartem o Trumpie. Go!".

4 hours ago, Destroyer said:

Tak jak ten "Quarter Pounder" nie wiedziałem, że to nazwa hamburgera i nie powinna być tłumaczona.

To nie do konca jest nazwa wlasna tylko okreslenie wagi i jest tlumaczona. U nas w Macu Quarter Pounder to "Cuarto de Libra". Tak bez polotu, doslownie "cwierc funta". "Cwiercfunciak" lepiej oddaje oryginal. Swoja droga mega mi smakuje 😛 (tak wiem, Mac zly, tekturowy, tuczacy itd. 😉 )

Edytowane 9 Listopad 2023 przez Nezumi

[Destroyer]

Dramy i przetasowania w open AI 

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Trzeci-prezes-OpenAI-w-ciagu-trzech-dni-Altman-przejety-przez-giganta-8649197.html

https://www.channelstv.com/2023/11/20/hundreds-of-openai-staff-threaten-mass-exodus-to-join-ex-ceo/

https://forsal.pl/lifestyle/technologie/artykuly/9354911,drama-w-openai-sam-altman-idzie-do-microsoftu.html

 

[kengi]

Nowy model AI do filmów.

https://stability.ai/news/stable-video-diffusion-open-ai-video-model

[kengi]

Malowanie z promptem: https://huggingface.co/spaces/ilumine-AI/LCM-Painter

 

[Tvaroog]

https://humanaigc.github.io/animate-anyone/

Edytowane 30 Listopad 2023 przez Tvaroog

[OldMan]

Google pokazało swoje nowe AI: Gemini

Google podniosło rozwój AI na nowy poziom. Gemini rozpoznaje obraz z kamery i jednocześnie przeprowadza interakcję słowną z użytkownikiem.

 

[KLICEK]

jezeli to nie fejczur 🙂 ojej ale to zmienia duzo, teraz wyobrazcie sobie samochod, ktory nie ma 12312312312 czujnikow, tylko kamerke ktora widzi i rozumie co widzi i prowadzi samochodzik 🙂 

 

nosz kurde, nie spodziewalem sie ze to tak szybko pojdzie