Blender - NEWS oraz dyskusje

[floo]

Contours Retopology Tool- v1.1

[video=youtube_share;5RR06wjt2rs]

Fajnie rozbudowali narzędzie do retopo.

[Monio]

Niby fajna rzecz ale w sumie to się nie jaram. Takie coś daloby sie zalatwic jednym klikiem bardzo prostymi algorytmami. Zwykly raycasting. Problem to jest z połączeniem potem tych rurek.

[Monio]

Jakby kogoś ciekawiło co mialem na myśli. Wokselizacja mesha, każdy voxel skada sie z osmiu mniejszych (octree) ktore są voxelami wyższego levelu. User widzi tylko te voxele ktore w całości mieszczą się w obrębie siatki. Dzielimy do takiej rozdzielczości która daje nam reprezentacje obiektu z taka iloscią detali jakiej nam trzeba. Powiedzmy ze ustaliliśmy poziom podzialu tak żeby bylo widać palce postaci. Teraz z tych voxeli wypuszczamy we wszystkich kierunkach promienie, parami gdzie 2 promienie sa sobie przeciwległe. Promienie sprawdzają kolizje z meshem lub zewnętrznymi voxelami. Zapisujemy dane o długości promieni, dokladniej wektor i dlugości najdluzszej pary i promienie prostopadle do niej (wersja lajt). Z uzyskanych danych dostaje my info o srodkach i kierunku cylindrycznych kształtów, również o ich średnicy i zniekształceniu.

[floo]

@Monio ok, ale zakładając że będą to rozwijali to może w końcu powstanie dobrze narzędzie do retopo.

Osobiście to wolę taką metodę jaką przyjęła Krita gdzie mamy konkrety i kawa na ławę. Tutaj natomiast nie bardzo wiadomo kiedy można się spodziewać rozwoju.

Asset Sketcher też nie jest żadną rewolucją, ale miło że dodają nowe rzeczy.

[Monio]

Ja tego addona popieram. Na razie to najlepszy taki tool. Mój koncept wymyśliłem 3 lata temu grając w minecrafta (:D) i oczywiście jestem świadomy że to nie jest żadne auto-retopo bo nie łączy jakoś zmyślnie tych cylindrycznych kształtów i nie uwzględnia wymodelowanych na nich detali. Tylko mówię że cała ta ręczna robota mogłaby być dosyć prosto załatwiona jednym bruteforceowym algorytmem. Myślę że dałoby się to nawet zakodzić w pythonie żeby miało sensowną wydajność, nie trzeba byłoby liczyć miliarda voxeli żeby uzyskać takie proste rureczki.

[floo]

[video=youtube_share;3JNbr4Dr1I8]

Ten Addon zapowiada się bardzo ciekawie. Jak widać Blender Market inspiruje do tworzenia dodatków.

[Monio]

 

http://www.graphicall.org/1124

 

Eksperymentalny build z pie menusami. OMFG jakie to jest zajebiste! Po 2 minutach zabawy już nie chce wracać do starych menusów. Przyśpieszenie pracy będzie potężne. Oby dało je się customozować i robić nowe, również pythonem.

 

edit:

http://wiki.blender.org/index.php/User:Psy-Fi/Pie_Menus_Manual

Customowe pie menusy można sobie napisać w pythonie. Ciekawe czy dodadzą możliwość że kliknięcie w kierunku danej opcji odpala inne pie menu. Na razie da się kliknąć w guzik i się podświetla ale to nie robi nic sensownego. Dałoby się zrobić pod Q wypasione pie menu do odpalania większości najważniejszych opcji blendka. :)

Można też to załatwić rysując kolejne kółko, duże i jak wyjedziemy poza nie to odpala się nowe pie menu w miejscu przecięcia tego kółka. Q -> ruch w lewo -> nowe pie menu -> ruch w prawo -> odpala się wybrana opcja.

Edytowane 2 Lipiec 2014 przez Monio

[legomir]

Jak będą mogły mieć submenusy obiecuję, że po 4 spróbuję używać blendera dłużej niz pół godziny :D

[ikkiz]

@legomir

Potem jak byś jednak chciał, żeby cię ktoś z tej obietnicy zwolnił, nie wiem, po 10 minutach, czy coś, to ja cię zwalniam. Spoko. Nie będę miał żalu. Odejdź w pokoju. Amen

 

Ale co to jest ta czwórka, po której się deklarujesz?

[Monio]

Tak sobie fantazjuje z sub pie menusami. Odpalamy Q i mamy do wyboru kilka rzeczy:

Lewo: Object interaction mode (object mode, edit mesh...)

Lewo-góra: Pivot Point

Góra: Transform Orientation

Prawo góra: Snap element

Prawo: Shading

 

Dół jest zarezerwowany dla opcji związanych z danym trybem interakcji obiektu. Czyli w edit meshu:

Lewo-dół: Face

Dół: Vertex

Prawo-dół: Edge

 

takim sposobem załatwiamy większość menusów 3dview jednym drzewkowym pie menusem. :)

 

Ciekawe czy nie byłoby tego za dużo. Skosy nie są najbardziej fortunne przy takich menusach. Dodatkowo pytanie co z pie-menusami odpalonymi po prostu za pomoca buttona, taki selection mode w edit meshu odpalany CTRL+TAB miały inne rozmieszczenie rzeczy niż to menu pod Q albo takie samo ale marnowałby najwygodniejsze kierunki czyli lewo-prawo na rzecz skosów do dołu.

[legomir]

@Ikkiz chodziło mi po, że po raz 4. Parę razy próbowałem to odpalać.

 

@Monio a myślisz, że dałoby się to przerobić rzeczy w mayowym stylu wraz gestami?

[Reanimator]

Poznajac wiele roznych programow i nigdy nie przenoszac przyzwyczajen z dotychczas znanych (w kazdym inny sposob nawigacji viewportu na przyklad) dawno przestalem rozumiec problem z nauka interfejsow. Blenderowy jest prosty jak dup***nie, mozna sie go nauczyc w dwa dni.

[Monio]

Mam tak samo jak Reanimator. Ja zawsze ucząc się nowych softów podchodzę z nastawieniem żeby nie przenosić przyzwyczajeń i że ktoś kto projektował interface miał na niego jakiś pomysł. I jeszcze nie udało mi się spotkać dużego programu graficznego którego interface byłby nielogiczny. Wystarczy chwilę pomyśleć o STRUKTURZE interfaceu i w moment wszystko staje się jasne.

 

Idea jaka stoi za blenderem jest banalna. Okno programu dzieli się na sub-okna zwane Edytorami. Każdy z nich ma swój pasek menu (header) a niektóre Edytory mają dodatkowo boczne panele Toolshelf i Properties. Do wszystkich opcji programu można dotrzeć przez menusy headera lub edytory przyciskowe ale wiele z tych opcji ma swoje hotkeye które wywołują małe menu z wybranymi opcjami. Niektóre edytory to zbiór przycisków (Properties, User prefecences), inne służą do pracy z 3d, 2d, filmami, nodami. Koniec filozofii, tak działa cały blender i w żadnym miejscu nie ma od tego odstępstw, nie istnieje żadne okno specjalnego typu które zachowuje się inaczej niż właśnie napisałem.

 

Tak samo z Zbrushem na którego ludzie narzekają non stop. Idea jest jeszcze bardziej banalna niż w Blenderze. Pasek menusów gdzie wszystkie rzeczy są w kolejności alfabetycznej i odpowiadają za opcje a poszczególnych narzędzi, obiektów lub ustawień. W tych menusach są grupy opcji posortowane pod względem priorytetu lub linniowości workflowu. Pod paskiem z menusami okno rzeźbienia w którym można uruchomić 2 boczne panele gdzie umieszcza się wybrany menus, standardowo widać tam menu Tool bo jest najczęściej wykorzystywane. Gdzie tutaj jest niespójność i brak logiki? Dopiero na końcu jest floating menu okalający okno rzeźbienia gdzie umieszczone są różne przydatne opcje, to menu można dowolnie zmieniać, tworzyć nowe od podstaw lub w ogóle wyłączyć TABem. To jest tylko dodatek przyśpieszający prace a ludzie którym się nie chce uczyć srają żarem że nie mogą się w tych guzikach odnaleźć jakby to była najważniejsza część interfaceu. To jakbyś próbował operować majką za pomocą samego toolshelfa i narzekał że nie wiesz gdzie jest jakaś opcja.

 

Photoshop również jest banalny. Górny pasek z menusami i właściwościami narzedzia. pionowy pasek z toolami i latające okienka które można dockować, dockować w formie zakładek, zamykać lub robić z nich guziki swobodnie rozmieszczone po interface. Tak faktycznie to struktura interfaceu PSa jest przez to dockowanie, taby i colapsowanie okien nie mniej skomplikowana niż koncept sub-okien w blenderze.

 

Taka Maya na przykład ma o wiele bardziej skomplikowaną strukturę interfaceu niż wszystkie wymienione programy. Oczywiście nadal łatwą do ogarnięcia ale jednak. Majka w większości składa się z niepowtarzalnych elementów interfaceu które można dokować tylko do wybranych sub-okien albo wyłączyć ich widoczność, te sub-okna nie są od siebie w ogóle wizualnie rozdzielone, natomiast elementy interfaceu już tak.

W blenderze dla porównania edytory można poustawiać jak się chce dzieląc je, łącząc i zmieniając wielkość, wszystkie są wizualnie rozdzielone czarną krechą. W zbrushu do bocznych paneli można wstawić dowolne menu a we float menu umieścić dowolny przycisk. W PSie da się dowolnie dockować/ grupować / collapsować niemal każdy element interfaceu, wyjątkiem jest pasek narzędzi i pasek opcji narzędzia których nie da się colapsowac i grupować z innymi elementami.

 

Kluczową sprawa są przyzwyczajenia i zwyczajne lenistwo poznawcze. Przeskoczyć na blendera z Maxa lub majki da się w moment jeśli ktoś ma odpowiednią motywacje i podejście. W robocie miałem przykład maxowca któremu powiedzieli że dostanie robotę jak przeżuci się na blendera, dostał tą robotę po tygodniu. ;)

Edytowane 2 Lipiec 2014 przez Monio

[legomir]

Trochę źle mnie zrozumieliście. Po prostu lubię system obsługi gestami z Maya, a układ z M znam na pamięć, więc to po prostu dla wygody. Zazwyczaj skacze między H i M, więc nie chodzi o syndrom jednego programu czy jak to zwać.

 

Co do idei stojącej za interfejsem Mayi to chyba była mniej więcej taka, że każda operacja jest nodem(no dobra nie każda, bo większość transformacji nie) i masz podział na channel editor z att dla animatora/podręcznymi dla modelera, tool settings z ustawieniami no i tyle.

[Monio]

Whaaat? Nody to nie jest interface tylko wewnętrzne bebechy softu. Jakby ideą były nody to główne okno majki wyglądałoby tak:

 

 

Obstawiam że 90% userów nie wie o tym że operacje które wykonali to nody. Menusy majki nie mają żadnej nodalnej reprezentacji tylko wpływają na nie. Ja mówiłem o tych rzeczach które w przypadku majki na te nody mogłyby wpływać. Czyli o układzie i zachowaniu okien, menusów, butonów. To właśnie jest interface.

[legomir]

Nie tyle wpływają co wywołują nody przez MELowe polecenia. Może inaczej Maya jest zbudowana z nodów, a idea była taka właśnie, żeby 90% o tym nie wiedziało chyba lepiej ukazuje o co mi chodziło.

[Monio]

Błyszczysz wiedzą nieadekwatną do tematu. Nody i MEL z majki czy operatory i python w blenderze to trzeciorzędna sprawa tej rozmowie. Maja mogłaby działać ze strukturą interfaceu blendera i na odwrót. Ucząc się softu nie patrzysz w kod źródłowy tylko klikasz w guziki w okienkach. I moje zdanie jest takie że guziki w okienkach w blenderze są bardzo sensownie poukładane tylko trzeba nie traktować ich jako guziki w okienkach maya.

Nie ma sensu szukać biegu wstecznego w samolocie równie bardzo jak szukać kontrolki wysokości w samochodzie. Nie ma sensu szukać menu normalek na górnym pasku w blenderze jak tak samo jak próbować zmienić w majce widok 3D na edytor 2D.

Jeśli zależałoby ci na nauczeniu się blendera to podstawy poznałbyś w 2 wieczory. Problem jest taki że ty zaczynasz od szukania wstecznego w samolocie.

Edytowane 2 Lipiec 2014 przez Monio

[Nezumi]

Poznajac wiele roznych programow i nigdy nie przenoszac przyzwyczajen z dotychczas znanych (w kazdym inny sposob nawigacji viewportu na przyklad) dawno przestalem rozumiec problem z nauka interfejsow. Blenderowy jest prosty jak dup***nie, mozna sie go nauczyc w dwa dni.

 

W punkt. To cale smedzenie o interfaceach i o tym jak to nowi uzytkownicy by sie rzucili na Blendera tworzac arcydziela, gdyby tylko mial wielkie, kolorowe ikonki z presetami i wersje na ajpada juz mi bokiem wylazi.

[Monio]

 

Już wiem co będę robił w weekend. Zapowiada się petarda! Andy korzysta z mojego matcapa, wzruszyłem się. :)

[Nezumi]

Wyglada rewelka. Moj zapal ostudzila troche cena chmurki - wymuszony zakup trzech miesiecy z gory... nie mam teraz 60 dolcow na zbyciu niestety. Choc z drugiej strony taki tutorial jest warty swojej ceny...

[Monio]

https://developer.blender.org/T40587#59

 

Spisałem propozycje sub-pie-menusów. Nie czytałem dokładnie całego wątku ale chyba nikt tam tego nie rozważał wcześniej. Dziwne bo to oczywistość.

[Monio]

http://cgcookiemarkets.com/blender/all-products/cgc-shader-pack-vol-1/

 

Substance dupstance. Jak takie rzeczy da się uzyskać w cyclecie samymi proceduralkami i bez OSLa to ja nie mam żadnych pytań. Potęga. Kupuje to!

[Nezumi]

Na Blender Market widzialem juz kilka rzeczy, ktore chcialbym kupic - na prawde wysokiej jakosci stuff tam jest. Fajnie ze pilnuja tego i ze nie jest to kolejne wrzucanie byle czego.

Ten zolty material ze smokiem - szczena opada. Rewelka.

[Monio]

Nie wytrzymałem i kupiłem. :D Tych z SSS nie testowałem bo renderuja się długo jak na SSS przystało, odpalę w weekend na jakimś sculpcie. Materiałem cegieł jestem trochę zawiedziony, spodziewałem się więcej niż tylko fajny bump + brick texture. Nadal jest spoko ale do zbliżeń się nie nadaje. Reszta materiałów to klasa mistrzowska. To co on tam nawyprawiał z nodami wektorów to jest magia, wiele się z tego nauczę. Jak ktoś się zajmuje wizkami to opłaca się kupić nawet dla samego materiału drewna, zwróci się z natychmiastowo.

[Nezumi]

A jest jakis material stucco na sciany na przyklad? Pytam przez ciekawosc bo jak sam zrobilem sobie to jakos mi go skalowalo dziwacznie i sie poddalem na razie.

[Idaho]

@Monio

Mógłbyś pokazać zrzut ekranu bądź napisać jakie nody używał np przy tym złotym metalu?

[mookie]

Blender Market ma wysokiej jakości stuff? Chyba muszę przejrzeć wszystkie obecne tam modele; moja pierwsze wrażenie było jak najgorsze, dziwaczny rozstrzał tematyczny (właściwie żadna kategoria nie jest tam solidnie reprezentowana), no i sam poziom modeli, tekstur. Domyślam się, że sporo zgłaszanych produktów było odrzucanych, pewnie też z obawy przed naruszeniem praw autorskich (nie wiem, czy twórcy strony już ustalili, jak radzić sobie z tą kwestią). Na plus tylko i wyłącznie dobra prowizja za sprzedaż dla twórcy oraz cena, tylko co tu właściwie za to kupować?

[ikkiz]

Wciąż więcej i lepszej jakości można pobrać z blendswap.

 

drewno proceduralne zrobił SzyKo z blenderowni takie, że szczena opada:

http://www.blendswap.com/blends/view/72806

http://www.blendswap.com/blends/view/72743

 

a ten metal - no ładny, ale nie trudno takie coś osiągnąć. nie dał bym $35.00

 

Może się jeszcze ten cgcookiemarkets ogarnie żeby można tam coś kupić użytecznego, ale nie oszukujmy się, że ma jakąś misję dla społeczności. Ot, pomysł na zarobek dla ciastkarzy.

[mallow]

(...) Może się jeszcze ten cgcookiemarkets ogarnie żeby można tam coś kupić użytecznego, ale nie oszukujmy się, że ma jakąś misję dla społeczności. Ot, pomysł na zarobek dla ciastkarzy.

 

Część pieniędzy z przychodów idzie z tego co pamiętam na rozwój Blendera, więc to nie tylko zarobek dla CG Cookie.

[Nezumi]

mookie - nie przegladalem wszystkiego ale jakos takie wrazenie odnioslem, ze na blendswapie nie ma chyba zadnej kontroli jakosci. Jak trafiam na takie cuda:

http://www.blendswap.com/blends/view/74158 (to jest ZWIERZE, tak przy okazji...)

czy takie cos:

http://www.blendswap.com/blends/view/74629 (W T F ?!)

 

Cala masa takich smieci tam jest - za cholere nie wiem po co. Jest tez sporo dobrego ale trzeba sie naszukac.

 

Na markecie w postaciach mam jedynie 3 pozycje ale posrod nich taki ziomek:

http://cgcookiemarkets.com/blender/all-products/realistic-low-resolution-male-casual-1/

 

Na razie maja malutko modeli ale wyglada mi na to ze nie wrzucaja byle czego.

[Monio]

Nezumi - Nie widziałem takiego materiału.

 

mookie- To jest początek działalności. Większość rzeczy jest średnia i ma lepsze darmowe odpowiedniki. Sporo rzeczy są niezłe ale zupełnie bez zastosowania, np jakiś statek kosmiczny z fikuśnym designem. Niektóre rzeczy natomiast są na prawdę warte uwagi.

 

Ikkiz- Wiesz, każdy z tych materiałów to po prostu "zwykłe nody" cyclesa. Tylko że wiedza i czas potrzebne do ich ustawienia są bardzo duże. Materiał który podrzuciłeś prezentuje się spoko ale większość materiałów które widziałem na Blendswapie się nie umywa do tej paczki z blender marketu. Masz jeszcze taki aspekt jak czas potrzebny na szukanie odpowiednich rzeczy, na blendswapie trzeba się przedzierać przez masę bullshitu albo rzeczy które dają dobre rezultaty tylko w określonych przypadkach. Ściągasz, testujesz, wywalasz, i tak w kółko. Dla kogoś kto nie ma czasu te 35 euro zwróci mu się bardzo szybko. Ja kupiłem w celach edukacyjnych i już się sporo nauczyłem, głównie w temacie wektorów. Mi również się opłaci.

[ikkiz]

@mallow: fakt, część pieniędzy idzie na Blendera.

 

@Nezumi: na cookie markets mają lepszego ziomka, ale na blendswapie jest lepszy jednorożec ;)

[Monio]

Wizki z jednorożcami to przecież bardzo popularna sprawa. ;)

 

 

------------------------------

 

Cycles to czysty fun.

 

 

Do zrobienia wszystkich tych tekstur użyłem jednej NodeGrupy z 6 suwaczkami. W środku tylko 14 nodów (wliczając 6 z innej nodegrupy). Potem tylko dodawałem ColorRamp. Kto zgadnie jak? :>

Edytowane 4 Lipiec 2014 przez Monio

[Nezumi]

Nie zgadne - ale jak pokazesz to bede mega wdzieczny ;) Zwlaszcza ten drugi wyglada rewelka. Jakby dac jakis bump to by moglo wygladac jak jakies... wnetrznosci czy cus.

Nie wstydz sie, pokaz swoje... nody ;)

[Monio]

Potrzymam cię w niepewności do jutra. :> A tak serio to chce coś w nich jeszcze dodać ale będę miał na to czas dopiero jutro rano. W sumie to głównym plusem tych materiałów od Kenta było uświadomienie sobie jednej rzeczy związanej z wektorami. W sumie to już nawet widzę parę rzeczy które dałoby się w jego materiałach załatwić lepiej.

[ikkiz]

weź nam tą rzecz uświadom po prostu.

[floo]

Link

[Nezumi]

W miedzyczasie - nie mam niestety blenda juz zeby pokazac o co chodzi ale moze ktos zalapie z opisu. Zrobilem taki material

ale kiedy nakladalem go na obiekty byl w cholere porozciagany i poskalowany do jakichs kosmicznych rozmiarow. Obiekty nie mialy uv-ki (sciany domu, nic skomplikowanego). Czy to wina tego? Bezwstydnie i noobowo przyznam ze zawsze myslalem o generowanych materialach jako o czyms co nie wymaga rozkladania siatki... Jakis pomysl co moze byc powodem rozciagania tego materialu?

[rice]

ta miedź jest bardzo miedziana, dzieki za linka

[Monio]

Nezumi- Możesz podesłać blenda? (http://www.pasteall.org/) Na 90% masz coś złego podłączonego do inputu vector.

Ikkiz- Don't spoil the fun. Jak jutro dodam 2 nowe funkcje to zamieszczę blenda z objaśnieniem działania nodów. :)

[Nezumi]

No wlasnie nie moge bo sie wkurzylem i robilem potem od nowa bez materialu. Ale sprobuje wieczorem moim zrobic to jeszcze raz bo ciekawym.

[alex3d]

Można przesuwać kursor (chwycić myszą i przesunąć) i możliwe, że coś się zmieni w kwestii snapowania kursora - dyskusja tutaj https://developer.blender.org/rB26eae6315c05526021b93d9e32b064208a9d7ab8

 

Co do przyszłości cyclesa to dingto i sergey udzielają się w commitach (https://developer.blender.org/diffusion/B/history/master/), więc wygląda że nie mają problemu ze zrozumieniem kodu jeśli chodzi o wprowadzanie poprawek, tak czy inaczej dobry prognostyk dla dalszego rozwoju.

 

I jeszcze jedna kwestia Muscle Simulator (System) w blendku :)?

 

Edytowane 5 Lipiec 2014 przez alex3d

[Nezumi]

Daleko temu do symulacji miesni niestety. Nie jest tak, ze kazdy miesien to jedna, sztywna gula ktora sie powieksza przy zginaniu i tyle. Lydka ma zupelnie inny ksztalt niz biceps czy udo, miesnie maja swoja mase, rozluznione podskakuja... Od dawna zdaje sie jest propozycja dodania czegos sensownego w tym temacie ale na razie chyba nie znalazl sie chetny.

 

http://wiki.blender.org/index.php/Dev:Ref/GoogleSummerOfCode/2013/Ideas (pod ANIMATION)

 

A szkoda... bylaby jazda jakby dodali takie cudo.

[Monio]

To z kursorem to super sprawa. Widzę że UI team wraca do aktywnego działania. Pewnie jeszcze w tym roku nastąpi zmiana którym guzikiem myszy robimy selekcje obiektów. Większość teamu jest zgodna i wiele się dzieje w tym kierunku. Sam Ton mówi że spoko tylko najpierw muszą zostać rozwiązane wszystkie problemy z tego wynikające (np pozycjonowanie kursora właśnie). To będzie trudna zmiana przyzwyczajeń ale ja jestem na tak, mimo lat spędzonych w blędku postaram się dostosować i nie zmienię sobie ustawień na RMB.

Bardzo liczę że po pie menusach zabiorą się za TopBar. Kolejna duża sprawa która ułatwi życie nowym i starym userom.

 

Wpadło mi parę pomysłów dotyczących mojego tubro-proceduralnego noda. Dzisiaj zajmuje się czym innym więc zabiorę się za to dopiero jutro. Nikt nie zgadnie? Come on. To jest banał. :D

[ikkiz]

Czyli nie ważne czym wolą zaznaczać użytkownicy Blendera - ważne jak wolą imigranci z autodesku (i ms office ... + górne menu z wszystkimi "opcjami")

 

Sformułuj zagadkę, to może zgadnę. (Ad. Come on, To jest banał....)

[Nezumi]

Ja stane obok tych sporow ktorym klikiem zaznaczac. Jesli tak wiele osob jest tak ograniczonych, ze nie potrafi sie przestawic, to ja sie przestawie na lewy. Albo srodkowy moze. Byle juz skonczyli to polepszanie UI i para poszla w funkcjonalnosci a nie w gwizdek.

[ikkiz]

Jak nie będzie wyjścia, to też się przestawię. W końcu mieszkam w Polsce. Tutaj życie tego uczy, że trzeba zaciskać zęby i przyzwyczajać się, że lepiej to już było, bo inaczej to na wieść o każdej podwyżce, o każdym nowym podatku i każdym nowym głupim przepisie i rabunku z OFE musiał bym wybiegać z płaczem.

 

Ale na razie walka nie jest przegrana i będę lobbował za zostawieniem tego jak jest.

Nie będę się na ochotnika germanizować na lewoklik

[Monio]

Czyli nie ważne czym wolą zaznaczać użytkownicy Blendera

Pewnie że ważne. Z ankiet wynika że 82% użytkowników blendera wolałoby żeby w standardzie selekcja odbywała się lewym przyciskiem. Jesteś w mniejszość, będziesz mógł sobie przełączyć w preferencjach i good to go. Na pewno nie będzie tak że zostawią fanów tego rozwiązania na lodzie (to też jest część designu który który jest konieczny żeby przeskoczyć na LMB).

 

ważne jak wolą imigranci z autodesku

Raczej wszyscy nowi userzy blendera. Zarówno ci chcący zacząć zabawę z 3d jak i ci przeskakujących z innych softów.

 

Moje zdanie jest takie. Jak rozwiążą kilka małych problemów z mapowaniem skrótów to selekcja prawym przestanie być potrzebna. To jest coś do czego zostaliśmy przyzwyczajeni ale niczemu nie służy, nie sprawia że praca jest łatwiejsza czy bardziej logiczna, nie przyśpiesza jej, nie daje dodatkowych możliwości. Już dawno przestałem wierzyć w ten koncept "Selection = RMB / Action = LMB". Który to notabene został sformowany przez Gaię Clary i Koniga kilka dni po wypuszczeni przez Pricea pamiętnego filmiku z połamanym mikserem. Wcześniej w dokumentacji nie było żadnego takiego "paradygmatu", była tylko instrukcja dotycząca wybierania siatek w 3Dview (wszystko jest w historii stron na wiki).

 

Problem jest taki że sam blender po prostu nie działa zgodnie z tym konceptem. Selekcja wszystkich rzeczy w outlinerze, preferences działa na LMB. Wybranie klatki działa na LMB (to przecież również selekcja). Z nodami nie mieli pomysłu i tam selekcja to oba przyciski. Nawet w 3dview operatory modalne wykonują selekcje za pomocą LMB! To nie jest paradygmat tylko po prostu brak spójnego designu do którego ludzie potrafią przywyknąć po jakimś czasie.

[Ajgor]

To jest coś do czego zostaliśmy przyzwyczajeni ale niczemu nie służy, nie sprawia że praca jest łatwiejsza czy bardziej logiczna, nie przyśpiesza jej, nie daje dodatkowych możliwości.

 

To znaczy ma to może jeden praktyczny cel. Zaznaczając prawym, a robiąc akcje lewym, nie musisz się obawiać, że przypadkowo odznaczysz sobie obiekt, jak klikniesz na innym. Ale fakt, że Blender jest jedynym softem, który ma tak dziwne rozwiązanie. Wszystkie inne (nie tylko z Autodesku, bo na przykład Lightwave, Modo i Cinema też) mają zaznaczanie lewym.

[ikkiz]

Czyli to straszny przypadek, nie paradygmat. Zajebiście fantastyczny fart wynikający z błędu programisty, któremu się kiedyś strony pomyliły przy programowaniu, bo siedział przed lustrem.

 

Tylko że ten glich działa w przypadku myszy, na której sprawniejszy wskazujący palec trzymam na środkowym przycisku rolce, a środkowy palec na prawym przycisku myszy, bo wskazującym jest mi lepiej wciskać i obracać rolkę, a to się robi częściej niż selekcje.

 

A drugi szczęśliwy zbieg okoliczności, to współpraca z tabletem, gdzie lewy to jest końcówka i cały czas bym sobie nim coś zaznaczał, gdybym tak przełączył i cały czas też bym coś przesuwać niechcący.

 

A tak przy okazji ... wiesz w który otwór w ciele możesz sobie wsadzić survey na temat LPM/PPM spod filmiku Andrew Price'a? Podpowiem: jest z tyłu ta dziura. Wyniki są takie, jak byś w meczecie zapytał, czy Allach jest wielki.