3Dart Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 Widze ze wielka burza sie rozwinela, jednak widze ze Kliment z calej reszty przyjal najlepiej komentarz niz reszta i to jest plus dla niego. WIECHO - nie mozesz mowic ze ja mu zazdroszcze, bo wiez mi nawet w 1% mu nie zazdroszcze, tu chodzi o prosta rzecz, kliment radzi sobie z modelingiem jak nalezy wiec nie potrzebuje zbednej aprobaty podczas budowania takiego modelu bo po co jak moze ja uzyskac po ukonczeniu, dodatkowo mysle ze finish zrobi wieksze wrazenie niz WIP ktory pokazuje cala Historie projektu. Rozumiem WIP w kwestiach bardzo rozleglych, typu animacja nad ktora bedzie sie pracowac kilka lub wiecej miesiecy, czy poprostu ktos sie uczy i potrzebuje pomocy przy danym projekcie malym lub duzym, ale nie u klimenta bo widac jak sobie radzi. Inni pisza ze ich to motywuje a czy ukonczona praca nie bedzie was motywowala rownie skutecznie jak WIP ?, przeciez przy finishu tez dostaniecie siatki czy jakies clay rendery zeby sie zmotywowac. Ale skoro sami nie potraficie sie zmotywowac to wiele swiadczy o was samych. Pozdro Kliment Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
plasti Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 ty po prostu masz maly problem z rozumowaniem, wielu z nas w tym ja, bardzo lubimy widziec jak kliment tworzy swoje cudenka, jak to wszystko powstaje, i w taki sposob wiele osob moze sie nauczyc wielu rzeczy, przy okazji pytajac o porady, inna kwestia jest ze nawet kliment potrzebuje paliwa, i napewno lubi rowniez uslyszec co jakis czas aprobate, to normalne.... a tak ogolem to dziwie sie tobie ze zaczynasz i ciagniesz walke z wiatrakami, wip jest stary jak swiat byl jest i bedzie, po to aby taki kliment czy kto inny mogl wrzucic i pochwalic sie swoim skillem, wiec zastanow sie nad nastepnym czczym gadaniem pozdro, wez sie za cos bo sie nudzisz widac.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
3Dart Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 Ja nie prowadze walki chlopczyku ;]. Mam co robic, az za duzo jak chcesz mozesz mi pomoc ;]. Tylko poprostu nie wstawiam tego co robie do WIP ;]. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
plasti Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 .....chlopczyku ;]. haha, you made my day :] pozdrawiam!! :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ania Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 Bardzo ładny model. Takie głupie pytanie laika, na co takie ostre barwy z przodu? Bo z tego co rozumiem to samolot wojenny, chyba go łatwiej zauważyć i zestrzelić jak ma dziób w kolorze namiotu cyrkowego? Czy po to żeby rozróżnić swoich od wroga albo jakieś plutony? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
illusion Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 Trafna uwaga :) Dlaczego...? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mirach Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 ty po prostu masz maly problem z rozumowaniem, .....chlopczyku ;] A ty masz wszy, jestes glupi i nic nie rozumiesz... A tak serio, to jak chcecie sobie nawrzucac i powypominac kto ma problem z czym i dlaczego to moze na privie? Bo nie widze sensu zeby wątek o modelowaniu samolotu sprowadzac do poziomu rozmowy ze Szkoly Podstawowej kl. 2b. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 21 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 21 Grudzień 2010 (edytowane) Dzięki mirach ;) Ania, illusion - Prezentowany fragment malowania pochodzi z okresu Francji Vichy, zapewne chłopaki nie liczyli że będą musieli w ogóle wojować, ale to na marginesie. Samoloty bojowe juz podczas I wś malowano krzykliwie, przykład czerwony fokker DR I Barona Richthofen'a. Piloci myśliwscy to specyficzna zbieranina indywiduów których często charakteryzowała ułańska fantazja- stąd te krzykliwe malowania ich samolotów- wbrew zasadom i logice. To oczywiście jedno z możliwych wytłumaczeń ;) 3dart - nie rozumiem jednej rzeczy w tym co piszesz,chcesz mi powiedzieć że reperowanie swojego EGO w dziale finished jest lepsze od tego samego tylko w dziale wip? W czym leży problem? I w związku z postem miracha, mego rycerza w złocistej zbroi na białym koniu, zalicz to pytanie do kategorii retorycznych, nie oczekuje od ciebie odpowiedzi. chyba ze na PM jak juz musisz. pozdrawiam. Edytowane 21 Grudzień 2010 przez kliment woroszyłow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mookie Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 Kliment, rób swoje, wygląda to imponująco; mam nadzieję, że scena końcowa dorówna jakości wykonania samolotu! Zawsze zaglądam w Twoje WIP'y dla pooglądania shaderów - mistrzowska robota! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
gnacik Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 Pozwolę sobie wtrącić swoje 3 grosze. Takie WIPY, a zwłaszcza takich wyjadaczy jak Kliement są dla innych grafików niczym dobry film. A ja lubię dobre kino ...i nie tylko ja :-) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 21 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 21 Grudzień 2010 uporałem sie z nitami na kadłubie i przyszła pora na krzydełka ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
peter_f Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 (edytowane) Pięknie idzie Panie Kapitanie! Mam tylko jedną uwagę co do nitów. Zastanawiam się czy nie powinieneś zaakcentować samego nitu, bo mamy wklęśnięcie, ale nitu nie widać, przynajmniej z tej odległości. Co myślisz? Ponadto znowu wjeżdżam w wątek i znowu mię roznosi coś wewnętrznie. Wprowadzam się więc nazad w zbroję i przeistaczam w zakutego mściciela i obrońcę ciemiężonego Klimczura. 3Dart, powiedz proszę o co Ci chodzi? Jaki masz cel, pisząc to co piszesz? Wypowiedziało, się już wiele osób, które tłumaczą Ci, że taki wątek jak ten to dla nich inspiracja i motywacja. Co w tym złego????! Ty jedziesz po nich, pisząc, że sami się nie potrafią zmotywować. Wyjeżdżasz tu, że Klimczur chwali się skillem i tylko po to zakłada te wątki. Wierz mi, znam go i zapewniam Cię, że to nie beton, który ma gdzieś jakiekolwiek uwagi i myśli, że wie wszystko. Daleki jest od tego. Ale nawet jakby przyjąć, że jest tak jak mówisz, to co Ci to przeszkadza???? Może powinniśmy wywalić dział finished bo to w sumie tylko dla łechtania ego bo robota już skończona. Zastanów się nad tym co piszesz, bo przy okazji jedziesz też po innych. Czy naprawdę warto? Pozdrawiam i wesołych Ś. Edytowane 21 Grudzień 2010 przez peter_f Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wjaworski Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 Co do nitów: wydaje mi się, że po prostu są zbyt duże. Czy jesteś pewien, że na Blochu miały wpuszczane łby? Nawet jeżeli tak (takie zakończenia mają większą średnicę), to i tak za duże. A jeżeli nie - to tym bardziej. Przez te duże nity kadłub zaczyna przypominać mi zestaw 1:72, a nie prawdziwy samolot - psuje tę fajną blachę! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
slide Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 Skoro mówicie o tych nitach to wtrącę swoje 5 groszy. Powiem tylko że pracowałem przy kadłubach śmigłowców i nitów naoglądałem się mnóstwo. Nie wiem jak w przypadku tego modelu bo go nie znam ale te nity co ich najwięcej na kadłubie wyglądają na nity płaskie, a to znaczy że technologicznie powinny być zrobione na równo z powierzchnią blachy. Nie mogą być tak wgłębnie jak to widać. Za taką robote to bym po łbie dostał :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 21 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 21 Grudzień 2010 piter- w zagłębieniu jest nit, na zbiżeniu wyglada to tak: Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wjaworski Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 (edytowane) No właśnie, kliment. Bardzo ładne zagłębienia - z bliska super (na marginesie - jaka to rozdzielczość?). Tyle, że jak oglądam różne samoloty, to nity płaskie są jeszcze bardziej płaskie. Prędzej blacha się lekko wygnie wzdłuż linii szwów, tworząc charakterystyczne lekkie "poduszeczki". Masz może jakieś zdjęcie Blocha, gdzie widać tak pozakańczane nity? Łby wpuszczane dopiero wchodziły w modę w 1939... Edytowane 21 Grudzień 2010 przez wjaworski Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 21 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 21 Grudzień 2010 zdjeć Blocha jest generalnie mało, a już o zbliżeniach mozna zapomnieć. to co robie to domysł bardziej niż potwierdzony pewnik. Robię wersję późną jak mniemam więc ten rok 39 nie jest tu przeszkodą ;) Mapka bump ma 8192 px Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JacekCichy Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 Największym szczęściem i motorem napędowym artysty jest to że to co tworzy się podoba :) Osobiście będąc człowiekiem którego zdolności są w tej dziedzinie raczej słabe nie widzę żadnego problemu żeby uznać wyższość kogoś innego w tej dziedzinie. Co do samego WIP to sprawa raczej prosta podoba się oglądasz nie podoba to piszesz uzasadnioną krytykę lub nie wchodzisz. Poza tym ja tak jak wiele osób wypowiadających się przedtem bardzo lubię WIP'y a szczególnie wipy KOMIC'a bo pokazuje w nich właśnie chociaż część procesu modelowania. Kliment tylko teksturowanie natomiast jest to również bardzo cenny materiał. Kliment: fajny materiał :) kończysz tą brykę! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 21 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 21 Grudzień 2010 JacekCichy- nieśmiało wtrące że czasem pokazuje tez siatki :D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wjaworski Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 OK, przyznam że po zadaniu pytania o nity pogooglowałem trochę, starając się znaleźć jakieś zbliżenia Blocha. Zupełnie brak! Więc jak nie ma faktów, rodzą się domysły :). Osobiście wątpię, czy go robili go "na gładko", ale, znając trochę Francuzów, wiem ze czasami stać ich na jakiś wyskok. Może jednak spłaszczysz te otoczki wokół nitów, bo, jak pisałem, z większej odległości psują efekt - nity wydają się być dużo większe, niż je narysowałeś. Dzięki za szybką odpowiedź! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 21 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 21 Grudzień 2010 (edytowane) Wjaworski- w finishu model bedzie malowany, więc jak dojdzie difuse koloru farby plus zabrudzenia przetarcia etc etc to ten efekt zagłębien nieco zmaleje w stosunku do materiału blachy z duzym specularem. tak mysle. jak bedzie sie okaze. zaraz wrzuce test nierówności blach poszycia. Edytowane 22 Grudzień 2010 przez kliment woroszyłow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 21 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 21 Grudzień 2010 otóż i on: Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrys Napisano 21 Grudzień 2010 Share Napisano 21 Grudzień 2010 (edytowane) Hello, Mam pytanie i uwage do KLIMENTA WORSZYLOWA, po co wystawiasz to w WIP ?? potrzebujesz pomocy przy tym projekcie czy poprostu chcesz sie pochwalic jaki jestes fajny ?. Cos mi sie wydaje ze ktos tu potrzebuje sie dowartosciowac ;]. Sory ze zwrocilem uwage na to w twoim poscie, jest tu wielu takich co mysla ze sa na scenie i czekaja tylko na oklaski za kazdym postawionym ruchem. Niektorzy to chyba juz robia tylko pod publike nie dla wlasnej satysfakcji. Pozdro Po co? Żeby takich userów skręcało z zazdrości. Nie daj się Klimek! POKAZUJ! Trochę przesadzacie z tą analizą nitów. Jasne, że oryginalnie tego prawie nie widać. Np. Mustangi miały szpachlowaną powierzchnię. Ale jednocześnie lekkie podkręcenie rzeczywistości przydaje w efekcie końcowym plastyki obrazowi. Zawsze mozna znaleźć coś, co jest ni etak w porównaniu z oryginałem. Np. że nie z blachy. A model deliszys... Edytowane 21 Grudzień 2010 przez mrys Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 22 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 22 Grudzień 2010 (edytowane) hehehe, no comment :) dla zainteresowanych, mapka bump nitów w pomniejszeniu( w narożniku 1:1 ) i kolejne testy nierównosci i zagłębień nitów. Edytowane 22 Grudzień 2010 przez kliment woroszyłow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wjaworski Napisano 22 Grudzień 2010 Share Napisano 22 Grudzień 2010 Kliment, masz rację. Po dodaniu tych kolejnych warstw tekstur całość wygląda przekonująco. (Trochę tak, jakby robotnicy francuscy nie przykładali się specjalnie do roboty, ale wiadomo - już przegrali, więc po co się przemęczać :))? Zgodnie z sugestią mrysia kończę dyskusję o nitach! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JacekCichy Napisano 22 Grudzień 2010 Share Napisano 22 Grudzień 2010 Hehe :) no fakt czasem i siatke pokażesz też, ogólnie dobry z Ciebie kolega :D tak czy owak nie porównuje Ciebie i KOMICa bo oboje jesteście mistrzami ;) Co do samolotu to śliczny. Mam pytanie ten z czarną farbą to taka wersja ultimate coś jak Ferrari w samochodach? :D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 22 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 22 Grudzień 2010 JacekCichy -to wersja ulimate limited only the aces of the skies :) a powaznie to tylko test render ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jaras Napisano 22 Grudzień 2010 Share Napisano 22 Grudzień 2010 krzywy ten samolot, jakis taki powgniatany ;) eee Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 22 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 22 Grudzień 2010 (edytowane) Jaras - :D Siedze nad krzydełkami. Kolor lakieru testowo żeby lepiej było widać działanie mapki bump. W finale bedzie inny oczywiscie. Skrzydła bez uvki jeszcze dlatego takie gładkie ;) Edytowane 23 Grudzień 2010 przez kliment woroszyłow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Logos Napisano 22 Grudzień 2010 Share Napisano 22 Grudzień 2010 Taki model w kilka dni masakra ! PS dzięki za siatki Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
..:: WIKTOR ::.. Napisano 22 Grudzień 2010 Share Napisano 22 Grudzień 2010 kliment... jeszcze nie jest za pozno... to sie da wyleczyc.. ;P albo lepiej nie bo twoje modele powalaja :D Super ten samolocik! Jak zawsze poziom z najwyzszej polki - w sumie to ze szpicy :) I faktycznie rob szybko mapke bo za gladkie te skrzydla :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Smoku Napisano 22 Grudzień 2010 Share Napisano 22 Grudzień 2010 Model jest niesamowity jak wszystkie Twoje modele, Chociaż na ostatnich renderach materiał blach, jak dla mnie jest taki za mokry. Klimencie pewnie słyszałeś już to pytanie wiele razy i pewnie jestem ostatnim nie uświadomionym, ale powiedz, od ilu lat zajmujesz się grafiką 3d? ***** oczywiście :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 22 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 22 Grudzień 2010 Smoku- ja sie nie zajmuje grafiką, wiecej nawet powiem, nie czuje sie grafikiem. :D Pierwszy kontakt z 3d miałem za czasów 3DSa pod Dosem jeszcze. potem max 1.0, 2, 3..... i tak zleciało jakoś. Na powaznie od kilku lat. powiedzmy 10. ;) więcej nie powiem bo wyjdzie na jaw ile mam lat :D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Smoku Napisano 22 Grudzień 2010 Share Napisano 22 Grudzień 2010 Ale Skilla masz kosmicznego. Kiedyś Ci może dorównam, dzięki za odpowiedź ;> Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
peter_f Napisano 23 Grudzień 2010 Share Napisano 23 Grudzień 2010 Absolutnie rewelacyjna robota Wojtuś. Te zagniecenia na blachach, a szczególnie na większych panelach robią niesamowite wrażenie. Będziesz robił ślady spalin? Tak czy inaczej, jesteś Mistrzem, taki model w parę dni! Niesamowite. Teraz czekam na tą scenkę no i ten drugi model :) Pozdrawiam. Nie wiem czy dawałem gwiazdy. 5***** Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bonifatz Napisano 23 Grudzień 2010 Share Napisano 23 Grudzień 2010 ten glass paint Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 23 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 23 Grudzień 2010 (edytowane) Dół płatów niemal skończony, brakuje kilku dupsli drobnych plus wnetrze klap i luków podwozia. Dzięki za miłe komentarze! :D Edytowane 24 Grudzień 2010 przez kliment woroszyłow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lukanus Napisano 25 Grudzień 2010 Share Napisano 25 Grudzień 2010 cymes! że też Ci się tak chce... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Orangegraphics Napisano 25 Grudzień 2010 Share Napisano 25 Grudzień 2010 kliment, nie jest bump na kadłubie troche za mocny? może zmniejsz również blur mapy bump materiału aby były te wcięcia ostrzejsze. generalnie do modellingu nie da się przyczepić to czepiam się mat;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 26 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 26 Grudzień 2010 Xiz0r- problem w tym ze wcięcia są modelowane ;D zaostrze je , dzięki. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 26 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 26 Grudzień 2010 (edytowane) Poprawione połączenia blach na kadłubie i dodałem troche drobnicy tu i tam ;) Edytowane 28 Grudzień 2010 przez kliment woroszyłow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mirach Napisano 26 Grudzień 2010 Share Napisano 26 Grudzień 2010 mam nadzieje ze popracujesz nad textura i materialem luf, w tym momencie sie odcinają jakosciowo. Ohów i ahów pisac nie bede, bo to nudne juz sie robi ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Smoku Napisano 27 Grudzień 2010 Share Napisano 27 Grudzień 2010 Moim skromnym zdaniem, te blachy są zbyt wypolerowane,tak na wysoki połysk, szczególnie na skrzydłach. Oglądnąłem w sieci kilka zdjęć samolotów, fakt że były to inne maszyny niż ta konkretnie, ale zazwyczaj mają dość matowe te blachy, bez refleksów. Ale to tylko zdanie laika samolotowego :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 27 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 27 Grudzień 2010 Smoku - odsyłam do posta nr 71 i 79 , tam wszystko wytłumaczyłem juz ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Smoku Napisano 27 Grudzień 2010 Share Napisano 27 Grudzień 2010 Oj przeoczyłem, zwracam honor:) Ciekaw jestem w takim razie jak to będzie w Finalnej wersji :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 27 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 27 Grudzień 2010 (edytowane) Finalna wersja to malowanie samolotu którym we Francji podczas kampanii 1940 r latał ppor.pil. Jerzy Poniatowski. Nie jest tak fajne jak malowanie blochów w okresie "Vichy" ale chce zrobić coś z polskim akcentem ;) Edytowane 27 Grudzień 2010 przez kliment woroszyłow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Oleksiak Napisano 27 Grudzień 2010 Share Napisano 27 Grudzień 2010 łał.. Świetne i czekamy na więcej. ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
KoMic Napisano 28 Grudzień 2010 Share Napisano 28 Grudzień 2010 hehe, Klimek,,, pierwsza klasa: ] Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
illusion Napisano 28 Grudzień 2010 Share Napisano 28 Grudzień 2010 Czytałem ostatnio w Classic Auto, wzmiankę o strażaku z Grodziska Maz., który z papieru wykonał a raczej wymodelował niezwykle wierne modele wozów strażackich z przełomu kilkudziesięciu lat... Pomyślałem od razu, widząć precyzję modelu papierowego... Rety! A więc jest ich więcej...! :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kliment woroszyłow Napisano 28 Grudzień 2010 Autor Share Napisano 28 Grudzień 2010 hehehehe... tak, wszyscyśmy zakręceni, strażacy już tacy są! :D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się