AI tests

[Destroyer]

6 minutes ago, KLICEK said:

Aczkolwiek zobacz jak to nakreca ludzi, wiesz jaki tam syf w komciach? 😄 a wiesz profilek na fejsbuniu sie kreci, statysytki leca xd

Bo zawsze trzeba szybko kapitalizować na tym co jest głośne i na czasie ale szybko  zanim ludzie się połapią, że to nieprawda 🙂 Od black liver mater, po shilingujemy nft, mam kupca piszta w komentach 😄 a teraz nie mogą spać bo ai trzyma mi szafę i trzeszczy 🙂 

Edytowane 23 Grudzień 2022 przez Destroyer

[Mortom]

Co będzie z 5 lat? Nie wiem. Ale czuję przez kości, że za 15-20 lat przypisek, że grafikę robił człowiek a nie SI będzie miał podobny wydźwięk jak dzisiejsze wyrażenie "dobra ręczna robota". Sądzę że nastąpi przesilenie i jak wszyscy zasmakują tego dobrodziejstwa, to nagle wszystko będzie na podobnym poziomie. Co będzie czyniło wiele rzeczy bezwartościowymi. SI nie jest złem ostatecznym i może przynieść wiele korzyści w rzeczach upierdliwych, ale jak za bardzo oprzemy swój workflow na SI, to nie będziemy mieli szans z nim w jakikolwiek konkurować. Bo "robot" odwali lwią cześć procesu kreatywnego. Co przyniesie rozleniwienie i w ostateczności marazm kreatywny i masywne obniżenie stawek za projekt.
No i jeszcze jedna rzecz, ludzie często nie potrafią się dogadać z innymi ludźmi i sądzenie, że "dogadają" się z SI które (w teorii) powinno zastąpić czynnik ludzki, jest twierdzeniem, wg. mnie, niedorzecznym. Jakiś ludzik przed, czy po kreacji SI będzie potrzebny i w jakiś sposób trzeba będzie wytłumaczyć komputerowi że musi coś tam usunąć, przemalować itd. 

W profesjonalnych zleceniach / projektach może zrobić się niezły kocioł. Zresztą jak całe to SI zaleje więcej niż nasz graficzny rynek może okazać się że ludzie będą mieli negatywne nastawienie do Sztucznych Inteligencji. Bo masowo obetnie się im stawki i często gęsto poleca etaty. Choć krawaciarzom będzie to w sumie latało koło pipki. 

Lepiej niech mi zrobią robota do czyszczenia kibla! Bo już mam dość czyszczenia KIBLA! Dziękuje! 😉 To tak apropo świąt hehe 😛 
Aha może przy okazji być w formie ładnej kobitki w krótkim fartuszku 😉 ALE KIBEL MA BYĆ CZYSTY! 😄 

P.S.
Jak kto z KROSNA i okolic to niedaleko mnie jest super promocja na tanksztyli:

Jedźcie szybko bo podobno do wyczerpania zapasów - czyli jeszcze jakieś 5 min 😛 

Edytowane 23 Grudzień 2022 przez Mortom

[Destroyer]

A co do tych protestów i wstawiania obrazków to całkiem bez sensu i niepotrzebny wysiłek, jest dużo prostrza metoda 

 

Edytowane 23 Grudzień 2022 przez Destroyer

[Nezumi]

https://www.theverge.com/2022/12/23/23523864/artstation-removing-anti-ai-protest-artwork-censorship

Pfff, czyli pomalu mozna uznac Artstation za martwe..? Jesli faktycznie usuwaja te obrazki to jest to wyraz desperacji ale najbardziej popieprzone jest to ze usuwaja to SWOIM UZYTKOWNIKOM 🤣. W imie czego? Co chca tym zyskac? Totalne skretynienie - znowu komus w korpo sie wydaje, ze jest najwazniejszy i too big to fail? A juz mase kont widzialem gdzie ludzie po prostu kasuja arty i sie wynosza. Serwis ktorego istnienie zalezy od artystow (tych prawdziwych - chyba ze licza na to ze Marketplace sie utrzyma ze sprzedazy obrazkow wyplutych przez AI i tutoriali "co najlepiej wpisac" 😄) postanawia wk...iac grupe od ktorej ich istnienie zalezy. Tylko komu chca te wygenerowane bzdety sprzedawac? Inni AI fani refek nie potrzebuja bo niczego nie tworza... Moze licza na to, ze pliki tekstowe ze slowami kluczowymi beda schodzic jak swieze buleczki teraz czy cos..?

-----------------------

Znowu dziwi mnie to podejscie "embrace AI, its here to stay!". Tak jakby mozna jakkolwiek "embrace" cos co robi cala robote za ciebie i sprawia, ze jestes zbedny 😄 "To tylko narzedzie!" - mowia niektorzy wskazujac na cos co wypluwa gotowca. I to "nie ma sensu sie przeciwstawiac postepowi". A jest sens w nie sprzeciwianiu sie? Niektorzy zachowuja sie tak jakby chodzilo o jakas obca rase, ktora jak juz dojdzie do wladzy to sprawdzi kto byl przeciwko nim a kto za i kolaborantom da jakas ciepla posadke a przeciwnikow rozstrzela 😄 Przeciez to tak samo czyni Cie (hipotetyczny, bezosobowy zwolenniku) niepotrzebnym jak tych ktorzy sie sprzeciwiaja.

Az smutno sie robi jak patrze na tych wszystkich ludzi, ktorzy na sile, rozpaczliwie staraja sie to wepchnac do swojego workflow. Na szybko znalezc jakies usprawiedliwienie zeby "isc z duchem czasu", zeby "nie zostac z tylu", zeby wygladalo jacy oni sa nowoczesni.

Przeciez jesli AI zostanie wprowadzone na szeroka skale to i tak wygra szybkie wpisanie promptu od tych waszych podmalowek i kolazykow z uzyciem AI. Ludzenie sie, ze jesli uzyles AI wyplujki gdzies w swojej pracy to okazesz sie wartosciowym assetem jest jeszcze kurna smutniejsze niz otwarte przeciwstawianie sie generatorom. Nie - bedziesz tak samo bezuzyteczny jak ktos kto od poczatku sprzeciwial sie wyplujkom. Nie ma sensu starac sie to upchac jakos na sile, przekonywac wszystkich wokolo, ze to tylko kolejne narzedzie.. "Och, ach, ja tu koncept sobie, rozumiesz, generowalem na podstawie wlasnego szkicu a potem juz reczne podmalowki, znowu do generatora, znowu podmalowki i tak pincet razy!". Po co? Tylko sie napier...lisz niepotrzebnie, nauzerasz z generatorkiem a koniec koncow i tak cie zastapia promptem. W pompie beda mieli czy cos podmalowywales po drodze czy od razu wyskoczylo z generatora. JESLI to wejdzie do powszechnego uzycia jestes tak samo bezuzyteczny, drogi potencjalny, anonimowy NOWOCZESNY artysto. Wiec moze od razu "embrace" hodowle ziemniakow, bo jesli sie sprawdza twoje wlasne przepowiednie co do powszechnosci AI to bedziesz tak samo nikomu niepotrzebny jak cala reszta i nikogo nie bedzie obchodzilo, ze od poczatku krzyczales jaka to fajna, nowoczesna technologia.

Edytowane 23 Grudzień 2022 przez Nezumi

[RaVirr]

46 minut temu, Nezumi napisał:

https://www.theverge.com/2022/12/23/23523864/artstation-removing-anti-ai-protest-artwork-censorship

Jesli faktycznie usuwaja te obrazki to jest to wyraz desperacji ale najbardziej popieprzone jest to ze usuwaja to SWOIM UZYTKOWNIKOM 🤣. W imie czego? Co chca tym zyskac?

Widzę dwie opcje:
- Cała strona "trending" została przejęta przez "NoAI" obrazki również przez to, że część artystów zebrała się na discordzie i wspólnie wypychała te obrazki ogromną ilością lajków. Skutek był taki, że korzystanie z serwisu w normalny sposób było niemal niemożliwe. Ponadto, użytkownicy nie mieli żadnych szans przebić się w zalewie tych grafik więc przestali wrzucać swoje pracki. Użytkownicy PRO stracili przywileje, za które zapłacili i anulowali swoje subskrypcje. Artstation faktycznie zaczęło kasować obrazki "NoAI" bez wydania żadnego oświadczenia (choćby "Pracujemy nad rozwiązaniami, które będą dla wszystkich korzystne, musicie wiedzieć, że nie jesteśmy głusi, ale potrzebujemy czasu") i popełnia w ten sposób samobójstwo na każdym możliwym polu. Jestem w stanie w to uwierzyć bo już niejednokrotnie widziałem decyzje, których za nic nie byłem w stanie zrozumieć i po chwili okazywało się, że za głupimi decyzjami faktycznie nie szedł jakiś większy plan i sens (i na przykład gry czy aplikacje zdychały w tempie błyskawicznym) xD 

- Grupa, która zorganizowała się w czasie tego protestu sama wydała polecenie by usuwać obrazki z "NoAI" i nakręciła plotkę, że Artstation to robi by jeszcze mocniej ich zdyskredytować i wymusić jeszcze szybsze działanie...co może być niesamowitym strzałem w stopę jeśli prawda wyjdzie na jaw- I TAKIE RZECZY TEŻ JUŻ WIDZIAŁEM XD

Edytowane 23 Grudzień 2022 przez RaVirr

[RaVirr]

Dobra, zapomniałem, że życie dzieje się teraz na twitterze.
Zgaduję, że te violations of their ToS  xD to właśnie NoAI obrazki:

Jednocześnie już (wg tego komentarza) tworzy się alternatywa dla artstation 🙂 

[SebastianSz]

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że ten problem jest zbyt niszowy i nie mogę czerpać wiadomości o sytuacji z normalnego źródła, czyli memów. I trzeba czasem...

...wejśc na Twittera ;( To jest panie tragedia!

 

 

[RaVirr]

2 minuty temu, SebastianSz napisał:

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że ten problem jest zbyt niszowy i nie mogę czerpać wiadomości o sytuacji z normalnego źródła, czyli memów. I trzeba czasem...

...wejśc na Twittera ;( To jest panie tragedia!

 

 

We we, wchodzenie na twittera jest tak samo traumatyzujące jak wchodzenie na wp.pl xDDD

[SebastianSz]

13 hours ago, RaVirr said:

We we, wchodzenie na twittera jest tak samo traumatyzujące jak wchodzenie na wp.pl xDDD
 

Toż mówię, że ja już tylko memy przeglądam 😄

[Destroyer]

Soon...

[Destroyer]

 

 

 

[KLICEK]

ten pierwszy ficzer byl pewny na 100% 😄za 3.2.1 pojawi sie w fotoshopie... ciekawe jaki wpierdol dostanie adobe od artystow  xd 

[Destroyer]

26 minutes ago, KLICEK said:

ten pierwszy ficzer byl pewny na 100% 😄za 3.2.1 pojawi sie w fotoshopie... ciekawe jaki wpierdol dostanie adobe od artystow  xd 

Pewnie taki jak po wprowadzeniu subskrypcji, zyski się podwoją 🙂

[brain]

8 godzin temu, KLICEK napisał(a):

ten pierwszy ficzer byl pewny na 100% 😄za 3.2.1 pojawi sie w fotoshopie... ciekawe jaki wpierdol dostanie adobe od artystow  xd 

Kiedy adobe się tym przejmowało? 😛 

Co do AI. Adobe, ma chociaż w swojej licencji/Terms of Service, że : "Ownership. As between you and Adobe, you (as a Business User or a Personal User, as applicable) retain all rights and ownership of your Content (or where applicable, you must ensure that you or the Business (as applicable) have a valid license to the Content)." Więc jeżeli chodzi o jakąś odpowiedzialność (prawa autorskie itd.), to adobe umywa ręce, jeżeli chodzi o to co by AI stworzyło w np. Photoshopie. Bo np. w takim midjourney, to w sumie CI pisze u nich, że to co zrobisz jest twoje (Ty jesteś już tego "właścicielem").

W ogóle, czy ktoś wie, czy już były jakieś pozwy, od jakichś znanych artystów (przeciwko np. Midjourney, Stable Diffusion itd.), czy wszyscy jedynie usuwają konta z artstation i idą na instagrama (gdzie jest jeszcze więcej AI niż na artstation)? 

Edytowane 27 Grudzień 2022 przez brain

[makak]

5 godzin temu, brain napisał(a):

idą na instagrama (gdzie jest jeszcze więcej AI niż na artstation)? 

Wystarczy parę zaznaczeń o braku zainteresowania i ładnie czyści walla 🙂 Też miałem spam AI a teraz już nic mi nie pokazuje (doszedłem do wniosku, że wole oglądać prace zrobione przez ludzi, a nie wyplute przez program)

[Nezumi]

Osobiscie jak ktos wrzuca cos ai generated to wciskam "unfollow" i szafa gra. Zadna strata.

Doslownie przed chwila widzialem post Jareda Krichevsky'ego o tym ze  usunal swoje prace z Artstation i bedzie do tego namawial kolegow po fachu i studentow. Mozna ignorowac takich ludzikow jak ja ze sobie kasuja pracki czy konta ale juz kilka duzych nazwisk w branzy widzialem oficjalnie olewajacych Artstation. Jakis czas temu Guillermo del Toro w jakims wywiadzie zapytany o AI powiedzial ze jest zainteresowany wylacznie sztuka tworzona przez ludzi i cytowal Miyazaki, ktory w temacie "sztuki" AI powiedzial, ze to "an insult to life itself".

To nie sa nazwiska, ktore mozna olac. Mowia ze AI nie mozna zatrzymac. Zgoda. Ale mozna uczynic to cos pariasem, olac to po prostu i zepchnac do rangi podobnej, jaka ma furry porn czy cos w tym guscie. Nie zniknie ale wypelni nic nieznaczaca nisze. A poparcie ludzi kalibru Del Toro sprawi ze rowniez w tej oslawionej "produkcji" nie bedzie to uzywane.

I wlasnie po to jest taki Artstation protest. Nie chodzi o to by powstrzymac technologie bo czasu cofnac sie nie da i jak juz powstalo to bedzie. Ale poparcie ze strony takich (jeszcze? Czy juz nie do konca..?) gigantow w branzy jak Artstation ma znaczenie dla statusu tego czegos. Artstation moze sobie zamieszczac na swojej stronie co im sie podoba i miec takie zasady jak im pasuja. Ale nie moga zmusic ludzi do uzywania ich stronki. Jak chca byc stronka dla artystow to musza oferowac cos co artystom pasuje i tyle. Tu nie ma miejsca na korporacyjny foch i mega sie ciesze ze ludzie odchodza. Jestem bardzo ciekaw reakcji - bo chyba nie sa na tyle debilami zeby myslec ze to sie "jakos" samo ulozy i probuja to przeczekac :D. Chociaz kto wie - idiotyczne decyzje roznych korpo-ludkow nie sa czyms niespotykanym.

Ja tez odwiedzam ta stronke po to. zeby zobaczyc prace ulubionych artystow. Jesli zamiast tego beda tam wyplujki AI wgrane przez jakies beztalencia to nie ma po co tam wchodzic w ogole. Simple as that.

Edytowane 27 Grudzień 2022 przez Nezumi

[Mortom]

A tak z ciekawości, publikujecie coś teraz na artstacji czy się wstrzymujecie? Bo sam nie wiem co robić. Niby moja strona działa, ale to jak porównywanie hulajnogi z Mclarenem F1 😉 

[SebastianSz]

1 hour ago, Mortom said:

A tak z ciekawości, publikujecie coś teraz na artstacji czy się wstrzymujecie? Bo sam nie wiem co robić. Niby moja strona działa, ale to jak porównywanie hulajnogi z Mclarenem F1 😉 

Też się nad tym zastanawiam. Nie wiem, jaka jest alternatywa, bo nie wierzę, że IG, Twitter czy inne będą jakoś bardziej zainteresowane pretensjami artystów. Jaki jest sens przeniesienia portfolio z jednej strony, która ma wyjebane, na drugą, która też ma? Robienie z ArtStation głównego wroga to IMO przesada i cancel culture.

Tak długo, jak klienci nie będą w stanie masowo zastąpić grafików AI (czy to ze względu na jakość efektów, prawa autorskie, czy coś jeszcze innego) to działania ArtStation pewnie niewiele zmienią. A jak będą w stanie, to cóż, jaki jest sens posiadania wtedy portfolio w ogóle?

[RaVirr]

2 godziny temu, Mortom napisał:

A tak z ciekawości, publikujecie coś teraz na artstacji czy się wstrzymujecie? Bo sam nie wiem co robić. Niby moja strona działa, ale to jak porównywanie hulajnogi z Mclarenem F1 😉 

Jak coś miałem to publikowałem, ale jeśli chcesz zgarniać odwiedziny, komcie i lajki to nie jest najlepszy moment (ale lepszy niż tydzień temu!) 😄 
@SebastianSz pisałem wcześniej, że ludzie przenoszą się na instagrama, tumblra, facebooka itd itp. W czym te platformy są lepsze od AS? One zupełnie nie mają stanowiska w tej sprawie (jeśli się mylę to proszę kogoś o info bo serio nie widziałem żadnych ogłoszeń) i wygląda na to, że mają głęboko gdzieś roszczenia artystów, a niektóre mają również bogatą historię ze sprzedawaniem przeróżnych danych- mamy pewność, że nie sprzedadzą również obrazków? Jak dla mnie ta sytuacja była od początku dość absurdalna i AS stało się słabym chłopcem do bicia.

I DLA JASNOŚCI- W PEŁNI ROZUMIEM I POPIERAM OBURZENIE W TEMACIE, UWAŻAM TYLKO, ŻE AS NIE JEST CELEM, W KTÓRY NALEŻY W PIERWSZEJ KOLEJNOŚCI UDERZAĆ.

I swoją drogą, moim zdaniem tutaj gada z sensem (gdyby ktoś nie wiedział, choć wątpię- to jest CEO Epica) i właściwie nie wiem jakie jest inne, lepsze wyjście z sytuacji:

Edytowane 27 Grudzień 2022 przez RaVirr

[Nezumi]

On sam nie jest niczego pewien (nie wiem skad watpliwosci - akurat to, ze nie stworzylismy myslacej maszyny tylko bardziej skomplikowana zlepiarke obrazkow nie stanowi jakiejs wielkiej tajemnicy...) - ot nie chce zamykac drzwi sobie do ewentualnych zyskow.

Osobiscie czekam na odpalenie webowej wersji Artfol'a (jest juz w zamknietej becie). Przynajmniej sa wyrazisci w tym dla kogo jest stronka i maja jaja powiedziec ze po prostu banuja AI i tyle. Bez lawirowania i wymyslania pretekstow. Nie bede musial zaznaczac, tagowac, sragowac. Chyba juz wklejalem linka ale na bis bo nie pamietam 😄

https://www.artfol.me/a/jwJhfoj

I luzik, wielbiciele postepu AI moga zostac na Artstation.

[SebastianSz]

59 minutes ago, RaVirr said:

W czym te platformy są lepsze od AS? One zupełnie nie mają stanowiska w tej sprawie (jeśli się mylę to proszę kogoś o info bo serio nie widziałem żadnych ogłoszeń) i wygląda na to, że mają głęboko gdzieś roszczenia artystów, a niektóre mają również bogatą historię ze sprzedawaniem przeróżnych danych- mamy pewność, że nie sprzedadzą również obrazków? Jak dla mnie ta sytuacja była od początku dość absurdalna i AS stało się słabym chłopcem do bicia.

Jakoś tak jak zaczeły się kolejne "rundy" z postami anty-AI to zaczęło to wyglądać trochę żałośnie. Co niby AS ma zrobić? Nawet jak zbanują AI, to co z tego?

Owszem, IMO powinni bardziej wstawić się za swoimi użytkownikami, jasno oznaczyć AI i z automatu włączyć brak zgody na wykorzystanie prac w uczeniu AI bo o ile taki IG ma wiele typów użytkowników, to AS nie, i odpływ profesjonalych artystów będzie zwyczajnie końcem ich działalności w obecnym kształcie.

Ale no właśnie, jak sam mówisz, wszędzie indziej jest tylko gorzej.

 

[Mortom]

Zadziwia mnie, że Epic tak podchodzi do swojego stanowiska. Było nie było, ich główną bazą użytkowników są zwykli artyści, nie użytkownicy generatorów. Jak stracą artystów stracą kupę hajsu (CHYBA), bo generatorzy mają już swoje strony z galeriami AI i jeśli Art Stacja chce uczknąć troszku torciku z tej zabawy z AI to uczknie, ALE też straci lwią część regularnych użytkowników i ani kasy nie będzie, ani PR im się nie polepszy.
Tak że tego... no dziwne czasy, dziwne. Ale tj. piszecie AS dostało sie w sumie za... no w sumie za brak zdecydowania? 
Ludzie wybuchnęli tylko IMO źle obrali cel, bo AS nie "wynalazło" tego całego generowania. ALE też ludzie pewnie niezbyt mieli się za co złapać i Art Stacja dostała, bo była stosunkowo łatwiejszym celem ataku niż takie np. Huggingface czy strona od Midjourney. No ale nie wiem, za głupim chyba aby to wszystko pojąć 🤡 Więc idę się pobawić w zabijowanie potworasków w Wieśku trzecim OSTATECZNYM 😉 @Destroyer patrzę na ciebie!👀 I czekam na pacha do pacha który połata pacha do pacha abym nie złapał apacza 🤯🤠😈😜 
Krzyczcie jak by się jakieś wieści ze świata ciekawe pojawiły, czy coś 😉 Tylko nie za głośno, bo w słuchawkach będę 😄 

Edytowane 27 Grudzień 2022 przez Mortom

[Nezumi]

16 hours ago, Mortom said:

Ludzie wybuchnęli tylko IMO źle obrali cel, bo AS nie "wynalazło" tego całego generowania.

Po raz pincetny  😉 - tu nie chodzi o to by zatrzymac AI bo sie nie da. Ogolnie drama jest o to, ze sobie porobili te bazy danych bez pozwolenia, za friko wykorzystujac robote innych a teraz kosza kaske na tym i udaja ze wszystko jest ok. I zeby zbieranie danych do AI bylo domyslnie zablokowane a nie zebys musial samemu cos tam ustawiac. AS udaje ze nie wie o co chodzi, tak jakby byla jakas ogromna lista zadan i pucz wojskowy w celu przejecia wladzy na nimi 😄 Troche tez o to pomieszanie prac ludzi z wyplujkami AI. Malo kto chce ogladac te "ich" twory choc tworzy sie wrazenie ze masy sie rzucaja na to badziewie. Niechby byla osobna sekcja/kategoria chociaz.

Cale to "oh, nie chcemy banowac/cenzurowac" gadanie jest zwykla hipokryzja bo jakos porniole moga banowac i nie ma problemu z "cenzura artystycznej ekspresji". Jak mowilem - ich stronka i sobie moga robic co chca, tylko niech mi oczu nie mydla i nie zaslaniaja sie za jakimis szczytnymi haslami.

Poza tym wydaje mi sie ze juz jest za pozno troche, damage is done, zaufanie poszlo sie kochac. Mozna zwalac wine, opowiadac o przesadnej reakcji i co tam jeszcze wymysla ale fakty sa takie ze wielu juz odeszlo a wielu innych odejdzie jeszcze. Rzadko zagladalem na glowna stronke bo mialem linka od razu do swoich ulubionych ale... cos mi sie wydaje ze bylo lepiej niz to co jest i ze w miare jak ci "gupi i zacofani" artysci odchodza zostaje... progresywna reszt(k)a 😛 ze swoimi super dzielami przy ktorych czuje sie jakbym byl Michalem Aniolem. Wyglada jak stronka dla MEGA poczatkujacych pomieszana z AI. Jakos pamietam ze jednak bylo duzo wiecej spoko prac ale moge sie mylic.

Edytowane 28 Grudzień 2022 przez Nezumi

[SebastianSz]

Pobawię się w adwokata diabła trochę (żeby nie było, też jestem wkurwiony ich reakcją i anulowałem suba):

Na ile AS faktycznie odpowiada, za to jak powstały bazy danych typu LAION, z których korzystają AI i czy brak ich zgody wpłynąłby na cokolwiek? Nie wierzę, że jakieś tagi powstrzymałyby kogokolwiek, przed wzięciem czegoś za frajer z internetu, jeśli bardzo tego chce.

IMO więcej sensu ma podważenie legalności zbierania tych danych u samych podstaw, co uniemożliwi wykorzystanie ich ot tak w komerycyjych produktach. Tak, jak nie możesz wziąć sobie zdjęć z google images, zrobić photobashe jakieś i sprzedać to klientowi, bo prosicie się o kłopoty, i Ty i klient, jak wypłynie, że nikt nie ma licencji na te zdjęcia. Jednocześnie nie blokuje to wykorzystania AI dla prywatnych celów. Więcej pewnie zdziałają takie inicjatywy jak ta: Fundraiser by Concept Art Association : Protecting Artists from AI Technologies (gofundme.com) i lobbowanie za odpowiednimi regulacjami w duzych krajach, zamiast cancelować strony hostujące obrazki. Musimy się pogodzić, że też jesteśmy grupą zawodową i tak jak nauczyciele, złotówy, górnicy, rolnicy i reszta trzeba o swoje powalczyć używając tych samych metod. The squeaky wheel gets the grease, jak to mówią. 

O ile odchodzenie z AS pewnie mało zmienia dla typów jak Dave Greco czy Anthony Jones bo to uznane marki, to dla małych i średnich niestety wygląda to gorzej. Rozproszenie miejsc, gdzie znajduje się artystów spowoduje, że ci o mniejszych zasięgach tym bardziej zginą w gąszczu innych prac, teraz już nie tylko od innych artystów ale i AI. I będzie jeszcze ciężej się przebić.

[Nezumi]

Ale kurde, chyba nikt nie liczy na to, ze sobie nie bedzie brane z netu to, co sami tam wrzucamy. Dopoki nie bedzie twardego prawa dotyczacego zbierania tych danych dopoty beda zbierac. Malo tego - nawet jak bedzie prawo to i tak beda niektorzy zbierac liczac ze ich nie zlapia, albo smarowac odpowiednim osobom i kupowac cale bazy danych. Potem mozna powiedziec, ze "doszlo do wycieku" czy ze padli ofiara hakerskiego ataku. Cos sie wymysli.

Mysle, ze chodzi o poparcie dla AI ze strony AS. Ludzie w ogole (a artysci szczegolnie bo to raczej wrazliwa grupa) - podchodza do zycia emocjonalnie. Nikt by nie odchodzil gdyby powiedzieli "OK, to wrzucamy te tagi, wlaczamy domyslnie i robimy osobna kategorie". Uzytkownicy czuliby sie docenieni, czuliby ze sa mile widziani na stronce ktora przeciez istnieje tylko dzieki nim. A tak czuja sie jak dziewczyna, ktora poszla ze swoim chlopakiem na studniowke a ten zaczyna tanczyc z inna bo "nie wypada zeby tamta tak sama stala"... Czy cos. 😄 W kazdym razie czuja ze AS ma ich w dupie i ta wlasnie dupe na AS wypinaja. A jak to sie skonczy dla samego AS sam jestem ciekaw.

Nie przecenialbym roli AS w otrzymaniu zatrudnienia. Wazne zebys mial co pokazac a gdzie to wisi to juz sprawa drugorzedna. Sam musisz szukac pracy proaktywnie a nie czekac az ktos cie odkryje..

Jakby nie bylo jest ciekawie i sledze coz tez sie tam dzieje.

[SebastianSz]

5 minutes ago, Nezumi said:

Mysle, ze chodzi o poparcie dla AI ze strony AS. Ludzie w ogole (a artysci szczegolnie bo to raczej wrazliwa grupa) - podchodza do zycia emocjonalnie. Nikt by nie odchodzil gdyby powiedzieli "OK, to wrzucamy te tagi, wlaczamy domyslnie i robimy osobna kategorie". Uzytkownicy czuliby sie docenieni, czuliby ze sa mile widziani na stronce ktora przeciez istnieje tylko dzieki nim. A tak czuja sie jak dziewczyna, ktora poszla ze swoim chlopakiem na studniowke a ten zaczyna tanczyc z inna bo "nie wypada zeby tamta tak sama stala"... Czy cos. 😄 W kazdym razie czuja ze AS ma ich w dupie i ta wlasnie dupe na AS wypinaja. A jak to sie skonczy dla samego AS sam jestem ciekaw.

Rozumiem, i jak wspomniałem też czuję, że AS się nie wstawiło za nami. Ale firma to nie przyjaciel tylko biznes i będzie postępować jak biznes. Słodkie pierdzenie z ich strony, jak to artystów wspierają i w ogóle, też by było tylko mydleniem oczu.

6 minutes ago, Nezumi said:

Nie przecenialbym roli AS w otrzymaniu zatrudnienia. Wazne zebys mial co pokazac a gdzie to wisi to juz sprawa drugorzedna. Sam musisz szukac pracy proaktywnie a nie czekac az ktos cie odkryje..

No nie wiem. AS to jedyne miejsce gdzie względnie regularnie wrzucam swoje rzeczy, nigdy nie szukałem pracy proaktywnie i wszyscy klienci odzywali się do mnie, znając moje prace z ArtStation. A pracuję sporo. Mi się często nie chce nawet szukać prac ludzi, których nie ma na AS bo przeglądanie prac na IG, Twitterze czy osobistych stronkach z jakimś posranym UI jest dla mnie upierdliwe w porównaniu z AS. I pewnie nie jestem osamotniony w tym, sądząc po popularności AS. Stety albo niestety, ale to dobra platforma na portfolio.

Załóżmy, że AS by teraz zniknęło. Co by to zmieniło na lepsze, poza jakąś tam satysfakcją? Trochę dziwi mnie naiwność niektórych, którzy idąć za przykładem "big names" usuwają/chowają swoje portfolia na AS, bo o ile goście, którzy są seniorami w Blizzardach, Wizardsach czy Games Workshopach i setkami tysięcy followersów na IG i tak się utrzymają, to taki szaraczek jak my, jak pozamyka swoje sociale w ramach protestu to raz, że nikt tego nie zauważy, a dwa, że równie dobrze może zmienić zawód.

Nie że się kłócę czy coś, staram się tylko jakoś odnaleźć w tej sytuacji i uniknąć ślepego, owczego pędu, czy to pro czy anty AI.

[Nezumi]

Ja nie mam zadnego sensownego portfolio teraz (skasowalem co mialem na AS ale nie w ramach protestu tylko musze cos sensownego w koncu zlozyc w nowym roku 😄 ), Twittera skasowalem, na LinkedIn dostawalem codziennie spam w ramach zaproszen na jakies kursy i przemowy zupelnie nie zwiazane z tym co robie wiec poblokowalem maile stamtad 😄 ... FB uzywam tylko jako komunikatora a robota jakos jest zawsze. Sporo mam starych klientow powracajacych tak ze pomaga to na pewno. Ale chyba nigdy przez socjale nie dostalem roboty zadnej. Tak ze nie wiem czy to takie niezbedne jak sie wydaje. No ale rozni ludzie rozne doswiadczenia.

[SebastianSz]

29 minutes ago, Nezumi said:

Ja nie mam zadnego sensownego portfolio teraz (skasowalem co mialem na AS ale nie w ramach protestu tylko musze cos sensownego w koncu zlozyc w nowym roku 😄 ), Twittera skasowalem, na LinkedIn dostawalem codziennie spam w ramach zaproszen na jakies kursy i przemowy zupelnie nie zwiazane z tym co robie wiec poblokowalem maile stamtad 😄 ... FB uzywam tylko jako komunikatora a robota jakos jest zawsze. Sporo mam starych klientow powracajacych tak ze pomaga to na pewno. Ale chyba nigdy przez socjale nie dostalem roboty zadnej. Tak ze nie wiem czy to takie niezbedne jak sie wydaje. No ale rozni ludzie rozne doswiadczenia.

Jasne, świat się kręcił przed AS. Po prostu to dobra strona była/jest 😞

[Nezumi]

Jak najbardziej. Wygodna, fajnie zorganizowana. Nie kasuje konta chocby dlatego ze mam tam sporo rzeczy kupionych od roznych ludkow. Pluginy, materialy do zetki... Nie zycze im zle ale jak ich zabraknie to bedzie to przez ich wlasny, bezsensowny upor. Myslalby kto ze takie ogromne firmy maja do kontaktu z ludzmi kogos sensownego, kogos kto tak zamota ze na koncu sam juz nie wiesz czego chciales i sie zgodzisz na wszystko co ci zaproponuja 😄 . Tymczasem wydaje sie ze maja tam jakichs nastolatkow starajacych sie udowodnic wszyskim ze sa twardzielami i nie dadza sie przekonac do niczego... 

[Mortom]

I przyszło by wam do głowy, że takie rzeczy się porobią w jeden rok? Bo mi nie! No ale mało rozumny ze mnie człek i przewidywanie i onejromancja czy jakakolwiek inna mancja jest moją (jedyną z wielu) słabą stroną. No i gdyby nie AS to byłbym biedniejszy o parę robótek, a jak zostanie zlikwidowana... to nie wiem... boje się zamieszczać na Insta czy Twitta, bo tam to już się nie totalnie nie pieszczą kim jesteś, co robisz, robol czy artysta. Masz być punkcikiem do wytwarzania zysków. A jeszcze jak mi ktoś mówi, że to wszystko za darmo i że to takie fajne jest, to mam uczuć gożko-kwaśny ze zgagą włącznie. Ktoś mi kiedyś powiedział bardzo mądrą rzecz - że dług w gotówce czy to w banku to jedna z najmniej kosztownych spraw w życiu - parafrazuje bo nie pamiętam dokładnie. 
No ale co bedzie to bedzie.... zawsze można zostać Youtuberem! Jeszcze żebym miał do tego predyspozycje, aparycje i studyjny głos... oh well... jedyne co mogę powiedzieć to:

 

[Destroyer]

Emocje nie opadają, zainteresowanie duże, cały czas jak nie wejdę na twitera to dużo postów o AI 

[KLICEK]

u can save some time and budget pls fuck me xd

 

 

[SebastianSz]

19 minutes ago, Destroyer said:

Emocje nie opadają, zainteresowanie duże, cały czas jak nie wejdę na twitera to dużo postów o AI 

[Destroyer]

Ja tylko nie wiem czy to prawda czy prowokacja bo co by nie mówić to w ostatnich latach są ciągłe mistrzostwa świata w umysłowej paraolimpaidze kto jest największą ofiarą i jest najbardziej pokrzywdzony ze wszystkich w historii, prawdopodobnie kiedykolwiek 🙂

aaaanyway

mam horm głowr dej pini0nżek, dej pan! 🙂 

--

grupa facebookowa dołączyła do serwera i rozgrywki 🙂

Edytowane 28 Grudzień 2022 przez Destroyer

[Destroyer]

Wątpię żeby takie informacje były respektowane ale zawsze to daje jakiś oręż w sądzie w razie czego jakby się wydało 🙂 

[brain]

Nie kumam tego, koleś co robi 3D (normalne ma rendery 3d (bez AI)   u siebie:  https://www.instagram.com/opusgeo/ ) wrzuca na insta, coś stworzonego przez AI...

1. Przecież to jakieś bohomazy 😄 Jak na kogoś kto robi rzeczywiście 3D itd. to on powinien być chyba tego świadomy. Może i jest świadomy, ale są "lajki" to wrzuca i wali go to.

2. Ludzie mają to gdzieś, czy to było stworzone przez AI, czy koleś sam to stworzył? Klienci nie będą na to zwracać uwagi, że w sumie nie wiadomo już co on sam stworzył, a co było stworzone przez AI...

W jakich my czasach żyjemy 😄 Po co w ogóle mieszać swoje prace 3D z jakimiś bohomazami od AI.

 

Flippednormals.com nie zezwala na sprzedaż obrazków AI, niech dodadzą sekcję "portfolio" i będą mieć kupę nowych ludzi, którzy olali Artstation.

 

Edytowane 30 Grudzień 2022 przez brain

[Sewer]

Teraz proszę sobie wyobrazić, że zripowałem sobie całą bazę istockphoto.com, bez wiedzy i zgody właściciela oczywiście, i tworzę sobie narzędzie do photobashingu, na którym w subskrypcji zarabiam gruby hajs. Ani to etyczne, ani legalne. Teraz proszę po prostu podstawić w odpowiednich miejscach artstation i midjourney / stable diffusion. Tu nie ma żadnych wątpliwości. Ktoś używa chronionych prawem autorskim prac, bez zezwolenia, z celach zarobkowych, proste.

Oczywiście, zwykli ludzie mają gówno do powiedzenia, i będzie się ich opierdalać w biały dzień, budować na dorobku ich życia automaty po to, żeby pozbawić ich pracy, bo będzie można za darmo.

Mam tylko nadzieję, że całe to AI rozjebie się o ścianę, bo w pewnym momencie koszty obliczeń przekroczą koszt ludzkiej pracy, co myślę, że jest możliwe, kiedy wejdzie to na wyższy poziom i modele, które będą potrafiło już prawidłowo namalować dłonie / rozłożyć UV będą turbo skomplikowane i zasobożerne.

Anyway, uważam, że dla nas nic dobrego z tego nie wyniknie, jak z NFT - z tym, że AI jest już realnym zagrożeniem dla pracy wielu z nas. Jasne, będzie to maszynka do robienia pieniędzy, ale dla tych, którzy i tak już mają ich w nadmiarze.

[Sewer]

Jeszcze jedna rzecz - ktoś pisał, że na przyszłość dobry pomysłem jest bycie trochę człowiekiem-orkiestrą, który i zaplanuje scenę w silniku, i napisze proste mechaniki i generalnie złoży wszystko do kupy. Tutaj mogę wtrącić swoje dwanaście groszy, bo ja takim kimś jestem. Trzeba, to koduję w C#, robię visdev, koncepty, assety 2D, cały pipeline dla scen, zaprojektuję i wdrożę UI. To coś, czego AI nie zrobi, bo to jak pisanie promptów - tu musi być człowiek, który mówi, czego chce, jak to ma działać i wyglądać.

Jednocześnie, od wielu miesięcy szukam pracy i widzę, jak wygląda rynek. Nie ma zapotrzebowania na takich ludzi, tylko na wąsko wyspecjalizowanych seniorów. I tu jest problem, bo robiąc wiele rzeczy na raz, nie sposób być mistrzem w jednej dziedzinie. Cóż, może też nie jestem po prostu jakoś wyjątkowo zdolny. Anyway, jeśli ktoś myśli, że z takim zestawem skilli znajdzie pracę - powodzenia.

[Destroyer]

Interesujący eksperyment 🙂

 

[brain]

W dniu 8.12.2022 o 19:14, brain napisał(a):

Kolejny concept art gotowy na sprzedaż. Nawet od razu mi zabezpieczyli znakiem wodnym! Dzięki AI!

 

Tak jakbym to logo gdzieś już widział ;d

 

Nie chciałbym nic mówić, ale ....

 https://www.theverge.com/2023/1/17/23558516/ai-art-copyright-stable-diffusion-getty-images-lawsuit

 

Cytat

Getty Images is suing the creators of AI art tool Stable Diffusion for scraping its content

😄

Edytowane 18 Styczeń 2023 przez brain

[Destroyer]

No będzie siedziało 🙂 

A microsoft po tym jak wrzucił 1 miliard dolarów dla twórców chat gpt teraz ma w planach rzucić kolejne 10 miliardówza 49% udziałów 🙂 

https://www.geekwire.com/2023/chatgpt-coming-to-azure-new-integration-shows-how-microsoft-will-leverage-openai-partnership/

Edytowane 18 Styczeń 2023 przez Destroyer

[Nezumi]

Ciekawe czy ludzie sa juz tak glupi ze wystarczy im dac slabo animowana fotke kobitki zeby uwierzyli ze AI posiada swiadomosc 😄 Mam nadzieje ze nie ale... Kazdego dnia widze przyklady na to ze smart phone to na prawde ta madrzejsza czesc tandemu uzytkownik/telefon, tak ze kto wie.

Co do pozwu Getty - no nie bylo to jakos trudne do przewidzenia i moge teraz powiedziec "a nie mowilem?". I dobrze. Jak sa takimi kowbojami to niech to AI zacznie samo tworzyc a nie zlepiac obrazki. Albo niech juz zlepia jak musi, ale niech zlepia z tych z domeny publicznej. Powtarzam sie. Czekam na kolejne pozwy i rozwoj wypadkow.

A to ze Microsoft w cos inwestuje niczego nie oznacza. Inwestowali tez w Kinecta ktory mial odmienic swiat gier. Facebook inwestuje w jakies VR meta-swiaty czy co tam wymyslili sobie, Musk zainwestowal w Twittera...  Ludzie maja kase to inwestuja i wymyslaja - stac ich. Jak juz zachwyty nad AI opadna niczym gigantyczne cycki wygenerowanych panienek, okaze sie ile tak na prawde to wszystko jest warte i co najwazniejsze - na ile pozwola sady, prawa i politycy.

[Monument3de]

nie ma powodów do obaw, już niedługo powstanie forum gdzie AI będą się nawzajem nawalać, że używają ludzi do konceptów i AIstation nic z tym nie robi😂

 

Edytowane 19 Styczeń 2023 przez Monument3de

[brain]

Godzinę temu, OldMan napisał(a):

to nie wina ai tylko wina tych co przygotowywali dane do uczenia ze wrzucili takie materiały ze znakami wodnymi i innymi napisami, a w necie burza taka jakby to AI samo wybrało te obrazki do uczenia , pozatym idąc dalej tym tropem artysci nie powinni miec wstępu do galerii sztuki (bo sie napatrzą i potem zrobią nieswiadomie cos podobnego co uznają za swoje)

Nie za bardzo można porównać człowieka, który się czymś inspiruje na bazie np. jednego dzieła w galerii sztuki (tylko przykłąd), do maszyny, która się niczym nie inspiruje, nie myśli kreatywnie, do której ludzie nielegalnie (bez pozwolenia, bez licencji) wgrali miliardy (czy ile tam tego jest) obrazków z całego internetu. Na bazie tych wszystkich (nielegalnie użytych) obrazków, AI dopiero się nauczyło (od zera) jak ma "tworzyć" (kopiować/kraść).

[Kalberos]

Muze moze bede słuchał, ale teledysk nic mi sie nie spodobał. Byc moze to wina braku czytelnosci i spojnosci calosci.

 

Za to zajebiscie ogarnał temat Limp Bizkit w nowym teledysku 😄

 

 

Edytowane 10 Luty 2023 przez Kalberos

[alex3d]

Tak, z tym AI to jest pieprzenie. To nie jest żadna sztuczna inteligencja. Równie dobrze można powiedzieć, że nakręcany na sprężynę zegarek z XIX w. to też AI. To musiałoby się odbyć na poziomie biologicznym, komórek itd., jakiegoś żywego organizmu. Używanie do maszyny czy algorytmu określenia - "inteligentny" jest obraźliwe dla ludzi. Na początku lat 90-tych też mówiło się, że w ciagu 10 lat aktorów zastąpi CGI i co, dalej klepiemy VFX-y. Kupujesz Rolls-Royce za parę milionów, a i tak technologia taka jak w polonezie, guma styka się z asfaltem. XXI wiek nic nowego nie wniósł dla świata. Jak skolonizują księżyc to możemy pogadać.

[Araiel]

4 godziny temu, Kalberos napisał(a):

Jako ciekawostka - za teledysk odpowiedzialny był Maciek Kuciara 😉

A Limp Bizkit fajnie video ogarnął, choć do posłuchania to wolę ich wcześniejsze Dad Vibes niż to nowe nagranie.

[alex3d]

@OldMan  korzystałem z kilku programów do robienia obrazów AI i trochę miałem przemyśleń.

 

AI to kwestia samej definicji. Inaczej rzecz ujmując inteligencja naturalna nie funkcjonuje w oderwaniu od innych cech człowieka - emocji, uczuć, postrzegania, instynktu, celów - ciągłości gatunku itd. Inteligencja sama w sobie jest nieistotna, służy czemuś. Nie mówimy o protym AI w stylu google maps tylko o tym, że naukowcy dążą do osiągnięcia sztucznej inteligencji na poziomie człowieka i to jest punkt odniesienia dla definicji AI. Na szczęście jest to utopia na wielu płaszczyznach.  Natomiast gdyby teoretycznie miało się to udać to ludzkość jest wtedy zbędna. Japonia jest dobrym przykładem do czego to prowadzi. Z innej strony - wszechświat istnieje prawdopodobnie 14 miliardów lat, człowiek względnie 2,6 mln. Sztuczna inteligencja powstaje od ilu? Lata 50-te tak na poważnie? To jest bardzo prymitywne wszystko. Natomiast filozoficznie to czy taki ograniczony i niedoskonały człowiek jest w stanie stworzyć coś kompleksowo mądrzejszego od siebie? Każdy się myli, sportowiec, Einstein, pogodynka. Właśnie takie przeświadczenie, że człowiek stworzy to hi AI jest na starcie błędem logicznym. Zobacz jak na codzień prosto żyje człowiek, życie zupełnie inne niż  na Olimpie, choroby, śmierć, katastrofy. Gdyby to była jakaś technologia z zewnątrz od Stwórcy, Zeusa czy kosmitów albo zajumana z Marsa  no to wtedy tak. AI upraszcza skomplikowane procesy, ale nie jest kreatywna. Encyklopedia, która ma 1000  stron i mnóstwo informacji jest AI i mądrzejsza od człowieka? Albo czy AI pozna oprócz tego co napiszesz w internecie Twoje myśli i pomysł np. na utwór muzyczny? To będzie tak samo jak z ruskimi, którzy w ZSRR kopali dziurę w ziemi i skoczyło się na 12 km z powodów finansowych i technicznych.

Wmawia się wszystkim, że AI to nieuchronność losu, to coś nowego i że zastąpi człowieka w wielu dziedzinach, bo tak ma być. Niestety jest to sprytny plan innych ludzi, którzy mają konkretne interesy, to całe pseudo AI to inni ludzie, którzy tworzą jakiś tam np. 3d human generator, ktoś czerpie z tego korzyść finansową, ktoś inny traci.

Działa to dwutorowo - ktoś Ci obiecuje super AI i zarabia na Tobie kasę - nagle wszytko jest AI - generator obrazków, żelazko i pralka, skarpetki. W samochodzie masz panel led zamiast pokrętełek, ale czy to takie wygodne?

Z drugiej strony, ktoś przejmuje pod hasłem AI pewne dziedziny życia, gospodarki, tnie koszty,wzbogaca się, wywala ludzi z pracy, bo AI to przyszłość. Jest usprawiedliwieniem postępu, kosztem innych ludzi.

Reasumując, AI to myśl innego człowieka, Ździśka, Heńka itd., a nie jakaś postać sztucznej inteligencji maszyny czy algorytmu. Pomysł z AI, nie wydaje się być zdrowy, co ma być fajnego w tym, że coś myśli za ludzi. To dążenie do uzyskania totalnej  przewagi technologicznej nad innymi. Z jeszcze innego punktu widzenia już była rewolucja przemysłowa i co?

Edytowane 10 Luty 2023 przez alex3d

[JonJoan]

Dla mnie to jest zwykłe jumanie. Bardzo kuszące, bo mogę sobie stworzyć własną grafikę w stylu Wlopa, Tonyego Taka czy Sama Rosa- w każdej chwili. Tutaj: https://civitai.com/  nawet jest strona z zajumanymi stylami czy facjatami (modeli, aktorów). Staram sobie wyobrazić miny artystów, którzy wchodzą na tą stronę i po prostu widzą jąkąś pracę stworzoną przez, tak jakby ich drugie "ja". I nikt im za to nie zapłaci, bo nikt ich nie pytał o zdanie kiedy "tworca" modelu brał jego prace do folderu treningowego.

Bedziemy zyli w świecie w którym niby wszystko będzie, na pstrykniecie palców, bo wiele rzeczy cyfrowych AI  będzie mogło wygenerować (a potem drukarka wydrukowac). A z drugiej strony będziemy b. biedni, bo już teraz etatowiec musi oddawać 80% swojej krwawicy urzednikowi, który chce żyć trochę lepiej i się nienapracować.

Biurokratyzacja postepuje równie szybko co rozwój technologii AI.

[alex3d]

1 godzinę temu, JonJoan napisał:

 

Biurokratyzacja postepuje równie szybko co rozwój technologii AI.

No właśnie, AI bardziej wygląda na ideologię niż stan faktyczny.