Dall-e, MidJourney etc. AI art a freelancerzy

[michalo]

42 minuty temu, JonJoan napisał:

photobashing istnieje nie od dziś

No ale byle gość z ulicy nic nie zrobi z photobashingiem jeśli nie umie tego umiejętnie podmalować.  Mi przynajmniej gówno wychodzi, a trochę rysuję, dużo rzeźbię. 
A takie totalne 0 to co zrobi? 

Nie rozumiem takiego argumentu. Co z tego, ze AI wykorzystuje takie same techinki skoro wkład ludzki w to, umiejętności wymagane, czas jest znikomy w porównaniu z każdą odlschoolową formą plagiatu. 

Nawet taki plagiator musiał coś potrafić. Zwykle robi się takie rzeczy pewnie z wyważonego lenistwa i braku dużego skilla.

 

Ja teraz sobie pościągam arty ulubionych artystów, przerzucę je przez softy i po dniu będzę mógł udawać, ze jestem wielkim artystą i ja tak potrafię robić.  

 

Jestem przeciwnikiem ai. Ludzkość nie raz udowodniła, że nie potrafi wykorzystać dobrze takich rzeczy. 

[Mortom]

Dokładnie @michalo ludzie, na przestrzeni lat udowadniają że takie narzędzie, nie tylko nie rozwinie nas jako artystów, a upośledzi, bo zwalimy na komputer "myślenie" nad artystyczną częścią obrazkia / animacji itd.

A tu pan bardzo przystępnie wyjaśnia jak działa np. SD / Dall-E - jak by sie komuś nie chciało przesłuchać, to upraszczając - modele SD to nic innego jak niskiej jakości obrazki "spakowane" w model z jakąś tam dozą szumu. Czyli taki fotobashing tylko bierze sobie co chce, za darmo z "każdego obrazka" w intrenecie. Zrób coś takiego sam, to cię wyklną i pozwą. Ale zrób to na masową skalę, a okrzykną cię bohaterem - parafrazując pewne znane powiedzenie 🙂 

 

[Destroyer]

Twórcy Stabilnej dyfuzji mają teraz ponad 100 mln $ do przepalenia na "rozwój" 😛 

 

Edytowane 18 Październik 2022 przez Destroyer

[EthicallyChallenged]

Ciekawe ile mają pozostałe, jak google ai, open "tylko z nazwy" ai i tym podobne

[Mortom]

@Destroyer To teraz czekam na moją działkę za uczenie maszynowe ich dyfuzji.... sroga wypłata się szykuje  😄 
 

[Loocynka]

2 godziny temu, Mortom napisał:

Ja tam nadal do "rysowania" IA jestem dość sceptycznie nastawiony... a ten pan z filmiku mówi to co jest dość istotne dla nas. Te AI nie będą "narzędziami" dla artystów, ale maszynami masowej produkcji które chcą całkowicie zastąpić człowieka. Jak macie czas to posłuchajcie sobie - przy okazji ładnie rysuje 😉 Bardzo dobrze argumentuje dlaczego powinniśmy być źli na tego typu twory.

 

Rzeczywiście, warto było obejrzeć całość 😉

No, właśnie, nie przeszkadzałoby mi to AI, gdyby tylko było pasione na obrazach za zgodą ich twórców, na licencjach public domain i Creative Commons, itd.

Niepewność artystów startujących w branży albo czujących się "wciąż amatorami",  skłania do zaniżania stawek i robienia zadań testowych za free. Ma to realny wpływ na rynek (przynajmniej 2D), na to, jak kolejni artyści są odbierani w środowisku pracy.

A tymczasem AI powoduje ogromną niepewność. I to na różnych szczeblach kariery. W takiej chwili znacznie więcej będzie zachowań przystosowawczych na łapu capu, chęci "wyjścia z twarzą" w obliczu nowości (ja będę wciąż potrzebny, to tylko narzędzie), presji wśród profesjonalistów/influencerów, by szybko odpowiedzieć na istotny temat czy pokazania, że ja idę z duchem czasu, itd.  Mam nadzieję, iż to nie ta niepewność, która przyczynia się do cranchowania w gamedevie i roszczeniowości wydawców będzie kształtowała też ten aspekt naszej branży.

W każdym razie, analiza Stevena Zapaty trafia w punkt.

Zdałam sobie sprawę, że jako znawcy w danej dziedzinie sami pomagamy wytworzyć w kulturze narrację, w której traktujemy naprawdę cyniczne narzędzie korporacji, jeżdżące po naszych prawach, jako równorzędną dla siebie konkurencję. Narrację, którą te korporacje same dla nas napisały. Świat artystyczny został zaskoczony generatorami obrazów, mieliśmy chwilę na reakcję - za to nasze reakcje są dokładnie przewidziane i rozłożone na czynniki pierwsze przez korporacje od lat planujące moment wejścia na rynek. Jesteśmy rozgrywani, manipulowani. Podchwytujemy ich słowa, mówiąc o AI.

Sama niemal uwierzyłam, że muszę teraz porwać do ręki "nowe narzędzie", by nie zostać w tyle. A przecież dopóki nie zrobią czegoś z prawami autorskimi,  nie powinno być mowy o próbowaniu AI przez jakiegokolwiek profesjonalistę.

To nie jest "drugi artysta". Może nowej generacji wyszukiwarka obrazów. Smuci mnie, jak łatwo ludzie wierzą, że są artystami, bo wpisali kilka słów i mają rezultat. Czy jak w wyszukiwarce Google wpisują hasła, też czują się artystami?

Btw, pierwsi, wybrani profesjonalni twórcy zostali "nagrodzeni" dostępem do nowoczesnego "narzędzia", jakim są te generatory text-to-image. Nie wiem, czy ktoś tym profesjonalistom zapłacił za szkolenie AI? A co z ciągłym rozwojem przez artystów aktywnie poszerzających horyzonty AI, którzy sami płacą za dostęp do Midjourney?

IMO to próba sprawdzenia, czy można od nas bezkarnie kraść. Chociaż wykorzystanie AI jest nieuniknione to w tym momencie mamy jeszcze wpływ, jaki przybierze kształt.

 

 

 

 

[Destroyer]

28 minutes ago, EthicallyChallenged said:

Ciekawe ile mają pozostałe, jak google ai, open "tylko z nazwy" ai i tym podobne

Teraz pewnie wszyscy duzi gracze będą pompowali w to masę kasy bo kto się najszybciej rozepchnie na rynku to najwięcej ugra w dłuższej perspektywie. Teraz będą złote czasy dla programistów ai 🙂 

[JonJoan]

Quote

No ale byle gość z ulicy nic nie zrobi z photobashingiem jeśli nie umie tego umiejętnie podmalować.  Mi przynajmniej gówno wychodzi,

Właśnie zrobi. A że wyjdzie z tego raczej rzęch- to nie zmienia faktu że jest to wciąż fotobasz. Tak jak ze śpiewaniem. Każdy może coś zaśpiewać i to że zrobił na szybko i źle nie oznacza że przestało to być śpiewanie.

Zaraz któś powie że to nie jest sztuka. No w tym przypadku nie dociekam co jest sztuką a co nie. Tylko o moralnym aspekcie stosowania pewnych narzędzi. One zawsze istniały. Ale kiedyś dużo, dużo, dużo rzadziej.

Pomijając fakt że każdy utwór muzyczny wynika z inspiracji wcześniejszych (może z wyjątkiem pierwszego nagranego w jaskini) zawsze ktoś z wielkich komuś coś podpindolił. "Schody do nieba" to myślicie że skąd się wzięły? Z ciężkiej pracy? Jaj nie róbmy. Wszystkie Hendrixy, Ledzepy- podpindalały "trochę" od ówczesnych nikomu dzisiaj znanych kapel bluesowych.

Żeby nie było. Nie pochwalam chamskich zastasowań tej technologi. Na zasadzie: ktoś ewidentnie zajumał pracę i potem prosi o kreditsy. Lub nawet o kasę. Ale pamietam że w pierwszej mojej robocie gamedevovej były ikonki do mniej ważnych postaci i nikt tam się nie bawił w ręczne ich malowanie. Bo robienie gry zajęłoby eony. Imo- jeżeli stosujemy technologię z umiarem, do pomocy w wielkich projektach to jest to dopuszczalne.

[blood_brother]

Żadna branża nie uchroni się przed wpływem AI 😮

https://antyweb.pl/cenzura-filmy-dla-doroslych-sztuczna-inteligencja

 

Mignęło mi gdzieś też, że branża muzyczna ma już całych raperów wygenerowanych przez AI, ale to tylko mignięty nagłówek.

NIKT NIE JEST BEZPIECZNY!

[Destroyer]

2 minutes ago, blood_brother said:

Żadna branża nie uchroni się przed wpływem AI 😮

https://antyweb.pl/cenzura-filmy-dla-doroslych-sztuczna-inteligencja

 

Mignęło mi gdzieś też, że branża muzyczna ma już całych raperów wygenerowanych przez AI, ale to tylko mignięty nagłówek.

NIKT NIE JEST BEZPIECZNY!

Czego to ludzie nie wymyślą 😄 ciekawi mnie jakie najbardziej kreatywne i niespodziewane sposoby używania ai pojawią się z czasem 

[EthicallyChallenged]

[formconstant]

3 godziny temu, blood_brother napisał:

Mignęło mi gdzieś też, że branża muzyczna ma już całych raperów wygenerowanych przez AI, ale to tylko mignięty nagłówek.

 

To cos bardziej w stylu V-tuberów, tekst i muzyka jest podobno wspomagana AI, rapuje prawdziwa osoba. 

Nie będzie zaawansowanego AI muzycznego, bo nie wolno przecież używać własności intelektualnej artystów. Oczywiście tylko tych prawdziwych artystów, którzy są zapisani do wartych miliardy wytwórni muzycznych 🙂

Cytat

The unavoidable controversy of AI image generators replacing traditional digital artists is not lost on Harmonai; this is why its focus is on making the art of music production more accessible to all with its powerful generative AI-driven tools, rather than overtaking the whole music production process.

Their first model, Dance Diffusion, is all about samples - a key aspect present in most digital music production, and especially present in electronic music.

Dance Diffusion is also built on datasets composed entirely of copyright-free and voluntarily provided music and audio samples. Because diffusion models are prone to memorization and overfitting, releasing a model trained on copyrighted data could potentially result in legal issues. In honoring the intellectual property of artists while also complying to the best of their ability with the often strict copyright standards of the music industry, keeping any kind of copyrighted material out of training data was a must.

To jest produkt tej samej firmy, która zrobiła Stable Diffusion DreamStudio oraz bazę danych LAION. Oni tutaj nie krytykują kontrowersji, tylko wreszcie przyznają, że ich produkt nie jest narzędziem ułatwiającym pracę, tyko ma na celu zastąpić artystów digital oraz że popełnia plagiaty. Ale muzycy nie mają czego się bać i nie musza dzwonić po prawnika, bo tym razem cel jest inny 🙂

[michalo]

8 godzin temu, JonJoan napisał:

Właśnie zrobi. A że wyjdzie z tego raczej rzęch- to nie zmienia faktu że jest to wciąż fotobasz. Tak jak ze śpiewaniem. Każdy może coś zaśpiewać i to że zrobił na szybko i źle nie oznacza że przestało to być śpiewanie.

No no wiesz, ze chodzi o coś skrajnie innego. Bo każdy może robić wszystko, to wiadome od dziecka. Nawet świnia namaluje obraz.

Chodzi mi o osiągniecie efektu na jakimś tam poziomie. 

[Destroyer]

[OldMan]

witam, ze względu na to że siedzę w grafice jakies 20 lat i przez ostatnie miesiące dosyc intensywnie siedzę w grafice generowanej przez AI (głównie MIDJOURNEY i Stable Diffusion) robię to na razie z czystej ciekawości "for FUN", więc od czasu do czasu będę się udzielał w tym wątku dorzucając swoje przemyślenia

W dniu 18.10.2022 o 12:56, Loocynka napisał:

 

No, właśnie, nie przeszkadzałoby mi to AI, gdyby tylko było pasione na obrazach za zgodą ich twórców, na licencjach public domain i Creative Commons, itd.

 

Ludzie to fajne stworzenia , lubiące się pławić w sosie własne iluzorycznej zajebistości, widze to na każdym kroku. A próba utrzymania pewnego rodzaju elitaryzmu jest mocno widoczna w róznych dyskusjach grafików na całym swiecie. Oczywiscie bardzo czesto w takich dyskusjach stosuje się podwójne standardy np: gdy artysta szuka inspiracji przeglądając cudze prace w internecie to jest OK, gdy to samo robi AI to już jest nieładnie (zdaniem artystów ofkors....XD )

Ludzki mózg to defacto biologiczny komputer przetwarza obrazy statyczne i ruchome i je kompiluje tworząc nowe wersje. Ktoś może powiedzieć "głupstwa pleciesz ludzka wyobraznia jest nieograniczona, bla bla bla"

...taaak to spróbujcie sobie wyobrazic kolor którego nie widzicie albo nowy zmysł którego nie macie. Żyjemy w materialnym świecie który jest tak do bólu materialny że jesteśmy bardzo zależni od tej materii , czy tego chcemy czy nie więc także od naszego mózgu, który jesli jest sprawny można dać nam wiele, ale jeśli go uszkodzimy np w wyniku niedotlenienia/wylewu czy innego wypadku to możemy stac się w krótkiej chwili jak dziecko które musi sie wielu rzeczy na nowo uczyć.

Ludzie są na tyle zabawni że uwielbiają dodawać do wszystkiego te swoje ideologie żeby nie powiedzieć religie, że to człowiek stworzył wiec to takie wzniosłe jest bo jak człowiek coś zrobi to wtedy to będzie niezwykłe....to jest stek bzdur moim zdaniem.

Wiele osób rzuca teksty  w stylu:

- Oglądałem parę prac AI i są strasznie generyczne ...to straszna lipa

Cóż mogę powiedzieć z pracami AI jest taka samo jak z pracami robionymi przez wyłącznie człowieka, jesli wejdziemy sobie na takie np ArtStation to tam też większosc prac będzie generycznych a przecież to ludzkie prace...wiec gdzie się podziała ta niesamowita ludzka wyobrazania skoro wchodząc na artstation widzę ciągle te same generyczne elfy, te same generyczne krasnoludy, statki kosmiczne, czy hełmy S-F z całą masą bezsensownych detali z dupy.

Cały ten ''Ludzki ARTYZM'' mozna sprowadzić do odpowiedniej ilosci obliczeń na odpowiedniej ilości danych (własnie to robi mózg artysty) i nie ma w tym żadnej magii tylko po prostu wysoki poziom złożonosci który pomału staje się dostępny dla istniejących maszyn (kiedyś komputery były za słabe na fotogrametrię, raytracing, symulację tkanin, realtimowe rzeźbienie ...aż w końcu się doczekalismy) teraz przyszła pomalutku pora na generowanie obrazów za pomocą AI (oczywiscie na razie to początki więc jest cała masa ograniczeń)

a na koniec pare moich ostatnich zabaw w Stable Diffusion

 

Edytowane 21 Październik 2022 przez OldMan

[OldMan]

W dniu 3.10.2022 o 19:56, Nezumi napisał:

Ludzie sa za glupi po prostu 🤷‍♂️ Wiekszosc nawet jak dostanie takie narzedzie do reki i tak nie wygeneruje w swoich pustych, nastawionych na konsumpcje glowkach zadnego pomyslu. Spojrzcie co sie stalo z internetem. Dostalismy w pewnym momencie do reki narzedzie pozwalajace nam na niemal nieograniczony dostep do wiedzy. Czy sprawilo to wysyp geniuszy, profesorow, wynalazcow? Nie - ludzie zaczeli fotografowac kanapki, koty, robic memy i klocic sie o pierdoly.

 

aż mi się ten mem przypomniał

No cóż, po raz kolejny to małe zwierzątko które mamy w głowie czyli mózg jest temu winne, a winne jest dlatego że lubi przyjemnosci, lubi ćpać dopaminkę i adrenalinkę (najlepiej żeby nie musiało długo na nią czekać) i jesli ma do wyboru np czytać długą książkę która dopiero pod koniec się rozkręca lub obejrzeć szybciutko TIKTOKA lub inne głupoty w necie i pośmiać się to wiekszosc społeczeństwa wybierze te drugą opcje. Potęgują to korporacje róznego rodzaju oraz media które są nastawione na gust masowego odbiorcy a nie na inteligenta. Telewizja jaką ja znałem w dzieciństwie która choć troche starała sie byc telewizją edukacyjną zamieniała się w istniejącą obecnie telewizje rozrywkową nastawioną na jak najwiekszą oglądalność (bo to jest dla niej ważne w modelu biznesowym opartym o zyski z reklam)

A jesli chodzi o tworzenie grafiki za pomocą AI - wydaje mi sie ze to bedzie tak samo jak z obecnymi narzedziami, 99procent społeczeństwa uzywa np Photoshopa do dorabiania kutasów i doklejania innych twarzy w memach, a garstka ludzi (w skali całego społeczeństwa) wykorzystuje go bardziej ambitnie. Tak samo bedzie z Grafiką AI, masy ludzie będą robiły porno i memy a garstka bedzie robiła coś nieco bardziej ambitnego.

[OldMan]

W dniu 18.10.2022 o 13:54, JonJoan napisał:

Pomijając fakt że każdy utwór muzyczny wynika z inspiracji wcześniejszych (może z wyjątkiem pierwszego nagranego w jaskini) zawsze ktoś z wielkich komuś coś podpindolił. "Schody do nieba" to myślicie że skąd się wzięły? Z ciężkiej pracy? Jaj nie róbmy. Wszystkie Hendrixy, Ledzepy- podpindalały "trochę" od ówczesnych nikomu dzisiaj znanych kapel bluesowych.

 

W sumie to nawet zabawne jak ludzie sie spuszczają na zajebistoscią różnych hitów mysląc ze ich ukochana kapela to tacy geniusze nie wiedząc o tym ze ich ulubiony hit to piąta woda po kisielu XD

żeby daleko nie szukać....80 znanych piosenek, które w rzeczywistości są coverami (i ich oryginały) https://www.youtube.com/watch?v=O9G6mVo_AbQ

[formconstant]

12 godzin temu, OldMan napisał:

gdy to samo robi AI to już jest nieładnie

Ale to będzie dyskusja na czasy, gdy będzie istniało AI robiące obrazki (ale przy takim poziomie AI będziemy mieć większe problemy). Jak na razie są tylko filtry, które nie działają wcale jak ludzki mózg.

[OldMan]

Godzinę temu, formconstant napisał:

Ale to będzie dyskusja na czasy, gdy będzie istniało AI robiące obrazki (ale przy takim poziomie AI będziemy mieć większe problemy). Jak na razie są tylko filtry, które nie działają wcale jak ludzki mózg.

widze tu kompletne niezrozumienie tej rewolucji, to nie są zadne filtry jak pokazuje np ten prosty przykład

 

tzn mogą też działać jak filtr zależnie od tego jakie polecenia zostaną wysłane i w jakiej aplikacji, ponizej pare roznych przykładów

Pokaz działania IMG2IMG na customowym modelu obliczeniowym wyszkolonym na filmach animowanych ze Studia Ghibli.zrobiłem przed chwilą na szybko , na 1 obrazku obrazek zródłowy, na kolejnych efekt wyjsciowy, te psy są podobne do zródłowego zdjęcia bo taki był cel, ale jesli bym przesunął suwaki inaczej to bym uzyskał zupełnie inne psy a nawet w roznych pozycjach

 

kolejny przykład działania SD z opcją img2img i cutstomowym modelem obliczeniowym Ghibli Style, tym razem dwa przykłady

pierwszy z niższym "denoising strengh" widać ze obrazek wyjsciowy jest bardziej wierny oryginałowi przy zachowaniu stylu Ghibli

drugi z wyższym "denoising strengh" widać ze jest więcej swobody/kreatywności w interpretacji zródłowego obrazka

Edytowane 22 Październik 2022 przez OldMan

[KLICEK]

jak cos to tu mamy watek z testami: 

 

 

[OldMan]

Inny przykład, parę "zdjęć" w stylu nawiązującym do Flory Borsi które kiedys wygenerałowałem na SD 1.4 (i podstawowym modelu obliczeniowym), technologia ma na razie sporo ograniczeń, jednym z nich jest rozdzielczosc oraz szczegółowosc (wynika to po czesci z tego ze nauka przebiega na plikach znormalizowanych o niezbyt duzej rozdzielczosci i kwadratowych proporcjach), im mniej zajmuje obiekt na wygenerowanej klatce tym wieksza szansa ze moze byc popsuty , pewne rzeczy maja tez tendencje do duzo częstszego psucia niz inne (np bardzo nie wychodzą dłonie, na drugim miejscu czasami nogi, oczy lub dosyc małe twarze tez czesto ulegają złemu wygenerowaniu) wiec jesli komus zalezy na poprawianiu swoich "dzieł" to mozna robic to ręcznie lub uzywac metod bardziej automatycznych, np jeden z najlepszych darmowych poprawiaczy twarzy Codeformer https://replicate.com/sczhou/codeformer

ponizsze wygenerowane obrazy nie były poprawiana , czyli tzw surówka

[Mortom]

@OldMan Nom jest się z czego cieszyć 😄 dąży to dokładnie do tego komiksiku z posta od EthicallyChallenged 🙂 

W dniu 18.10.2022 o 18:02, EthicallyChallenged napisał:

Już widzę te oferty pracy: wynajmę grafika z unikalnym stylem do wygenerowania nowego modelu AI dla mojego nowego filmu - i to ta najbardziej różowa opcja, bo ta rozsądniejsza będzie raczej taka, że nikt nikomu nic nie zapłaci tylko sobie "weźmie" styl za free. Bo to obrazeczki i jakiś tam koleś z internetu.
ALE jak by to zrobić w baraży muzycznej.... oooo! Srogie działa wytwórni muzycznych zmiotły by te Generatory z szachownicy szybciej niż ja powiedziałbym "pizza z kurczakiem i grzybkami" 🙂

I tak, AI zostanie już z nami - lecz pytanie brzmi czy my dotrwamy z AI?

Nowy model SD 1.5 daje lepsze rezultaty, a jak jeszcze dopracują to tak że obrazki będzie można generować np. w rozdzielczości 5 - 6k to kaplica. Mi na moim GF da rady do ok 1600 + wypalić obrazek. Ale z reguły to szum lub jakiś totalny maszynowy bełkot. Osobiście wącham się z tymi maszynowymi tworami ale staram sie na nich nie polegać. Wole używać swojej I bez A 🙂 

Jedyne profity w ostatecznym rozrachunku zakasują firmy trzymające te modele u siebie i "udostepniające" je za "drobną" opłatą 🙂 Bo generacja na domowym sprzęcie czuje będzie wymagała takiego wy koksowanego sprzętu że prędzej kupisz abonament niż sprzedasz 2 nerki i upłynnisz 2gie płuco 🙂 
Ale stanie sie to "ku chwale" wszystkich artystów 🙂 Jak dla mnie całe to gadanie o przyśpieszeniu pracy itd. to miłe kłamstwa PRu 🙂 Aby zamaskować to że staniemy się głupsi 🙂 A kreacja stanie sie czymś na wzór filmu Idiocracy 🙂 Yey! maszyna zacznie za nas myśleć... NO WOW! Otwieram szampana 🙂  Nie jestem jakimś fanatycznym przeciwnikiem AI, ale dostrzegam też możliwości co z całą tą dobrocią inwentarza ciągnie się za nią. No ale obym był złym prorokiem 🙂 

[OldMan]

Powiem brzydko ale tak to widzę: klient końcowy ma w dupie to czy obrazek do np karcianki zrobi mu AI czy grafik który uczył się tego 15 lat, jesli będzie dobrze szybko i tanio to wybierze AI, wszystko sie rozbija o jakosc szybkosc i cene.

[OldMan]

2 godziny temu, Mortom napisał:

Nowy model SD 1.5 daje lepsze rezultaty, a jak jeszcze dopracują to tak że obrazki będzie można generować np. w rozdzielczości 5 - 6k to kaplica. Mi na moim GF da rady do ok 1600 + wypalić obrazek. Ale z reguły to szum lub jakiś totalny maszynowy bełkot. 

 

Troche juz w tym siedze wiec moze wyjasnie pare podstaw , rozdzielczosc generowanej przez SD klatki a jej realna szczegółowosc to dwie różne rzeczy (stosunek jedej do drugiej przekłada sie na realny detal), na chwilę obecną są rózne metody na pokonanie ograniczeń rozdzielczosci  generowanej klatki i pewne protezy na pokonanie ograniczeń szczegółowosci generowanej klatki ale z tym drugim czyli szczegółowoscią jest na razie najwiekszy problem (wynikający z tego ze AI uczyła sie na obrazkach o niskiej rozdzielczosci)

Jedną z metod na zwiekszenie szczegółowosci oraz rozdzielczosci jest metoda IMG2IMG uprzednio pociętej na kafelki wczesniejszej pracy, mozna stosowac rozne dodatkowe ustawienia i rozne samplery do obliczeń co daje rozne efekty ale zadna z tych metod nie daje prawdziwego detalu (to tylko iluzja) ponizej wątek temu poswięcony mozna zobaczyc przykłady oraz obrazek porównawczy w pełnej rozdzielczosci

 

Podejrzewam ze dosyc długo szczegółowosc generowanej klatki będzie duzym ograniczem, bo wydaje mi sie ze znaczne zwiekszenie rozdzielczosci obrazów treningowych bedzie wymagało kosmicznych ilosci pamieci graficznej

Edytowane 22 Październik 2022 przez OldMan

[Mortom]

46 minut temu, OldMan napisał:

Powiem brzydko ale tak to widzę: klient końcowy ma w dupie to czy obrazek do np karcianki zrobi mu AI czy grafik który uczył się tego 15 lat, jesli będzie dobrze szybko i tanio to wybierze AI, wszystko sie rozbija o jakosc szybkosc i cene.

Ależ oczywiście że tak 🙂 i nie neguje tego absolutnie 🙂 
Co nie zmienia faktu że wszystkie te modele AI działają na obrzydliwym "wyzysku" randomowych ludzi umieszczających swoje prace w Internecie. Samo AI jest OK! Ale to jak ono działaja i z czego czerpią profity jest i w obecnym stanie, w moim mniemaniu, JEST OBRZYDLIWE 🙂 Ogólnie są to zaawansowane photobashe, działające na ściągniętych pracach innych ludzi , którzy absolutnie nie wyrazili zgody na takowe obrazanie ich pracą. Godząc się na taki stan rzeczy hodujemy sobie takiego rywala z którym ciężko będzie nawet podjąć rywalizację 🙂 Tak że YEY! Cieszmy się! 

[formconstant]

2 godziny temu, OldMan napisał:

widze tu kompletne niezrozumienie tej rewolucji

Przeprowadza operacje matematyczne na pixelach istniejących obrazków=filtr, a nie coś, co działa jak mózg człowieka rysującego oryginalny obrazek.

Śmieszy mnie, jak bardzo ludzie wierzą w te bajki o AI. Czasem czytam sobie jak na twitterze zastanawiają się czemu na obrazku wyszły jakieś bzdury i piszą rzeczy typu "AI rozumie słowo "realistyczny" więc usunęło skrzydła gdy rysowało smoka" XDDD

Ciekawe, ile z tych startupów z AI w nazwie to czysty scam tak jak było z .com i crypto/nft, a w nauce np. z komórkami macierzystymi. Zabieg marketingowy jest ten sam.

Godzinę temu, Mortom napisał:

Nie jestem jakimś fanatycznym przeciwnikiem AI, ale dostrzegam też możliwości co z całą tą dobrocią inwentarza ciągnie się za nią. No ale obym był złym prorokiem 🙂 

Większość osób ignoruje jakie to może mieć konsekwencje dla prywatności i bezpieczeństwa zwykłych ludzi. Los concept artystów rysujących generycznych rycerzyków to problemy pierwszego świata 😄

[daromir]

54 minuty temu, OldMan napisał:

Troche juz w tym siedze wiec moze wyjasnie pare podstaw , rozdzielczosc generowanej przez SD klatki a jej realna szczegółowosc to dwie różne rzeczy (stosunek jedej do drugiej przekłada sie na realny detal), na chwilę obecną są rózne metody na pokonanie ograniczeń rozdzielczosci  generowanej klatki i pewne protezy na pokonanie ograniczeń szczegółowosci generowanej klatki ale z tym drugim czyli szczegółowoscią jest na razie najwiekszy problem (wynikający z tego ze AI uczyła sie na obrazkach o niskiej rozdzielczosci)

Jedną z metod na zwiekszenie szczegółowosci oraz rozdzielczosci jest metoda IMG2IMG uprzednio pociętej na kafelki wczesniejszej pracy, mozna stosowac rozne dodatkowe ustawienia i rozne samplery do obliczeń co daje rozne efekty ale zadna z tych metod nie daje prawdziwego detalu (to tylko iluzja) ponizej wątek temu poswięcony mozna zobaczyc przykłady oraz obrazek porównawczy w pełnej rozdzielczosci

 

Podejrzewam ze dosyc długo szczegółowosc generowanej klatki będzie duzym ograniczem, bo wydaje mi sie ze znaczne zwiekszenie rozdzielczosci obrazów treningowych bedzie wymagało kosmicznych ilosci pamieci graficznej

Jeżeli do tej pory AI się uczy na niskiej rozdzielczości obrazkach i nie może przez to osiągnąć detalu to raczej tak już zostanie bo teraz nikt o zdrowych zmysłach nie będzie wrzucał do netu swoich dokonań w wysokiej rozdzielczości z obawy, że powyższa "maszynka" zrobi sobie z tego pożywkę;)

 

6 minut temu, Mortom napisał:

Ależ oczywiście że tak 🙂 i nie neguje tego absolutnie 🙂 
Co nie zmienia faktu że wszystkie te modele AI działają na obrzydliwym "wyzysku" randomowych ludzi umieszczających swoje prace w Internecie. Samo AI jest OK! Ale to jak ono działaja i z czego czerpią profity jest i w obecnym stanie, w moim mniemaniu, JEST OBRZYDLIWE 🙂 Ogólnie są to zaawansowane photobashe, działające na ściągniętych pracach innych ludzi , którzy absolutnie nie wyrazili zgody na takowe obrazanie ich pracą. Godząc się na taki stan rzeczy hodujemy sobie takiego rywala z którym ciężko będzie nawet podjąć rywalizację 🙂 Tak że YEY! Cieszmy się! 

Kolega już chyba wcześniej wyjaśnił, że według niego AI się tylko inspiruje jak oglądacz w Galerii czy Muzeum;)

[michalo]

@OldMan widać twoją wielką fascynację i brak krytycyzm. Świetny kontrast dla niektórych z nas.  

 

Trochę jednak się mylisz

1. jak robisz jakieś study, to tak, starasz się zrozumieć i skopiować ze zdjęć modela. Ale to jest edukacja, i jak nie rozumiesz anatomii to spierdo***. AI ma taką widzę? Wpiszesz jej "popraw triceps" to poprawi? Nie, tu już sam musisz umieć dostrzegać takie błędy i sam je poprawić.

 

2. Referencje z jakich korzystają rysownicy i modelarze to ściągi/inspiracje. Nikt nie bhotobashuje odręcznie jak to sugerujesz.

 

3. Jak ktoś przyłapie artystę na tym że skopiował czyjąś pracę to jest to wstyd i hańba. AI ma taką technologię, że fizycznie korzysta z tych obrazów i korzystanie z tego to okradanie innych. Tylku tu jest się innowacyjnym i cool. 

No zobacz jak idzie odtwarzanie rzeźby Dawida przez rzeźbiarzy cyfrowych.  Myślisz że Michał Anioł czuł byt się zagrożony?  (akurat to mi przyszło do głowy bo często widziałem jak ktoś próbował swoich sił)

A jak uczysz SD stylu Ghibli to jawnie to kradniesz i nie ważne czy efekt jest spoko czy wow. Słabe to i tyle. W ogóle po co to komu? 

 

To całe AI jest chyba mokrym snem dla "wannabe ale mi się nigdy nie chciało pracować"

Ja nie czuję się zagrożony i myślę, że koledzy 2d też do końca nie powinni. Większość co skorzysta z tej technologii to no-skille co ślepo będą brały to co im wypluje AI. A z czasem jak AI zacznie zjadać swój ogon to myślę, że jakość tych prac spadnie a ci cali artyści nawet tego nie zauważą.

W branży nadal będzie potrzeba utalentowanych ludzi. 

 

Projektowanie i tak jest drogie. Wile  firm szuka tanich rozwiązań. Dla nich może to będzie jakieś wyjście. Ale już widzę te miliardy poprawek, których AI tak łatwo nie poprawi i to już nie będzie wcale takie szybkie.

Klient będzie chciał poprawić układ dłoni to prześlesz mu 100 wariantów tej dłoni? Będziesz majtał suwaczkiem na lewo i prawo aż się trafi? No nie brzmi to wcale szybko.

Pewnie część się zadowoli wygenerowanym obrazkiem, ale skoro Indie i inne uboższe kraje nie zabrały roboty Europejczykom no to AI zabierze? Przecież ci hindusi itp, często są równie utalentowani a pracują za 10 razy mniej. CHodzi o brak zaufania. Jest tam tyle scamu i złodziejstwa że ciężko się wybić tym uczciwym.

Tak samo było  z NFT

Tak samo będzie z AI. Na jednego normalnego gościa będzie przypadało 100 oszustów bez skilla. 

 

A ci co mają swoje portfolio, swojego skilla. Oni budzą zaufanie, dają poczucie bezpieczeństwa i profesjonalizmu. Myślisz, że potencjalny zleceniodawca chce się borykać za parę stów taniej?

 

 

 

[OldMan]

Godzinę temu, formconstant napisał:

Przeprowadza operacje matematyczne na pixelach istniejących obrazków=filtr, a nie coś, co działa jak mózg człowieka rysującego oryginalny obrazek.

 

haha jaki znowu "oryginalny"?? co za podwójny standard myslenia , typowo ludzkie XD , człowiek całe zycie karmiony jest obrazami i je kompiluje w swojej głowie tworząc nowe wariacje, a dla poczucie własnej zajebistosci stworzył sobie okreslenie "oryginalny". Ai robi dokładnie to samo co człowiek tyle ze są to inne obliczenia niz te w mózgu (bo rodzaju tych obliczeń jeszcze nie znamy, neurologia to młoda dziedzina)

Skoro wiele osób uwaza ze AI nie robi oryginalnych rzeczy bo inspiruje się obrazami i zdjęciami to idąc dalej tym tokiem rozumowania wiesz jaki byłby naprawde oryginalny obraz zrobiony przez człowieka? gdybys zaraz po urodzeniu trzymał takiego "artystę" w odosobnieniu w absolutnych ciemnosciach bez dostępu do jakiejkolwiek inspiracji, bez zadnych książek, obrazów i widoku świata materialnego, a potem przez te wszystkie lata odosobnienia  poprosiłbyś go zeby coś namalował , tylko wiesz co by z tego wyszło? ja wiem - gówno  

Wyobraznia to po prostu przetwarzanie danych wejsciowych i zamienianie ich na dane wyjsciowe , a ze jest to skomplikowane i w naturze (w zakresie tzw " sztuki "dotyczy przede wszystkim gatunku ludzkiego to sobie ludzie wymysli jacy to nie są zajebisci.

Czas jednak nieubłaganie płynie, kiedys uzywano ręcznej piły i liczydła , teraz uzywa sie maszyn i komputera, kiedys robiono buty głównie ręcznie i ręcznie pleciono dywany , teraz robią to maszyny, dobrze zaprogramowana maszyna zrobi wszystko lepiej od człowieka to tylko kwestia odpowiedniego poziomu komplikacji takiej maszyny i odpowiedniego oprogramowania (a wiec kwestia czasu) to jest nieuchronny proces który spowodował ze wiele ludzi musiało sie przebranżowić lub dostosować i tak tez bedzie tym razem oczywiscie nie od razu nie zaraz ale kiedyś tam.

[OldMan]

21 minut temu, michalo napisał:

 

Ja nie czuję się zagrożony i myślę, że koledzy 2d też do końca nie powinni.

 

Jeszcze wiele czasu upłynie zanim AI bedzie stawiło mocne zagrozenie dla pracy grafików 2D, ograniczeń jest cała masa że nawet nie ma sensu wymieniać, ale ten czas w koncu nadejdzie, na razie przypomina to jazde na rozpędzonym rumaku nie wiadomo w którą strone poniesie 😅

Edytowane 22 Październik 2022 przez OldMan

[Destroyer]

2 hours ago, Mortom said:

Ale stanie sie to "ku chwale" wszystkich artystów 🙂 Jak dla mnie całe to gadanie o przyśpieszeniu pracy itd. to miłe kłamstwa PRu

Jak z kłamstwem rewolucji przemysłowej i automatyzacji dzięki której ludzie będą mnie pracowali i mieli więcej czasu dla siebie i na przyjemności 🙂 Efekt jest taki że np w stanach mógł pracować tylko ojciec i utrzymywać całą rodzinę teraz pracują oboje małżonków i ledwo wiążą koniec z końcem, klasa średnia zanika i coraz bardziej zostaje tylko biedota i ultra bogaci 🙂 Z ai podobnie nie chodzi z zwykłego człowieka tylko tylko gigantyczne zyski i ryenk dal dużych korporacji które będą mogły produkować wszelakiej maści kontent bez paskudnych ludzików którzy by tylko chcieli pieniądze i żeby ich traktować jak ludzi 🙂

2 hours ago, OldMan said:

klient końcowy ma w dupie to czy obrazek do np karcianki zrobi mu AI czy grafik

Oczywiście, w większości przypadków tak będzie jeśli jakość będzie porównywalna. 

1 hour ago, formconstant said:

Ciekawe, ile z tych startupów z AI w nazwie to czysty scam tak jak było z .com i crypto/nft

haha, dokładnie, przy każdej nowej rzeczy zawsze pojawią się takie "projekty" w myśl zasady, "szybko szybko zanim zrozumiemy ze to bez sensu". teraz to jużprawie wszystko jest na ai a under the hood to czasem "if else" 🙂 

1 hour ago, daromir said:

nikt o zdrowych zmysłach nie będzie wrzucał do netu swoich dokonań w wysokiej rozdzielczości

weeel, na behance są obrazki po 3k  nawet więc to już nie jest problemem 🙂

 

[OldMan]

13 minut temu, michalo napisał:

 

Klient będzie chciał poprawić układ dłoni to prześlesz mu 100 wariantów tej dłoni? Będziesz majtał suwaczkiem na lewo i prawo aż się trafi? No nie brzmi to wcale szybko.

 

Masz racje jesli chodzi o stan obecny, dłonie to powazny problem w tej chwili, ich poprawne wygenerowanie jesli są elementem wiekszej całosci jest prawie niemozliwe nawet na customowych modelach (czasami cos wyjdzie przypadkiem), oczywiscie to sie z czasem kiedys tam zmieni.

[Destroyer]

13 minutes ago, OldMan said:

haha jaki znowu "oryginalny"?? co za podwójny standard myslenia , typowo ludzkie XD

hmmm Mark to ty? Przyznaj się! 🙂

Edytowane 22 Październik 2022 przez Destroyer

[OldMan]

1 godzinę temu, Mortom napisał:

Samo AI jest OK! Ale to jak ono działaja i z czego czerpią profity jest i w obecnym stanie, w moim mniemaniu, JEST OBRZYDLIWE 🙂 Ogólnie są to zaawansowane photobashe, działające na ściągniętych pracach innych ludzi , którzy absolutnie nie wyrazili zgody na takowe obrazanie ich pracą. 

Powtórze po raz kolejny, to nie są żadne photobashe, kazdy obraz jest wygenerowany pixel po pixelu  , nie są brane fragmenty zdjęć i składane z tego jakies kompozycje, z grubsza niczym sie to nie rozni od artysty który oglądał czyjes prace a potem robi inny obraz w podobnym stylu . Sam na początku myslalem ze to po prostu bardziej zaawansowany fotomontaż AI + filtry ale to nie działa w ten sposób.

Edytowane 22 Październik 2022 przez OldMan

[Mortom]

@OldMan Mylisz chyba oryginalność z wiarygodnością obrazu 🙂 A inspiracja nie równa się kopii 🙂 A to właśnie robi SI. Te algorytmy niczym wiele się nie różnią od typowego cwaniaczka który photobashuje czyjąś pracę w phtoshopie, nazywając później to swoim oryginalnym dziełem, bez jakichkolwiek konsekwencji prawnych. 

 

[Mortom]

13 minut temu, OldMan napisał:

Powtórze po raz kolejny, to nie są żadne photobashe, kazdy obraz jest wygenerowany pixel po pixelu  , nie są brane fragmenty zdjęć i składane z tego jakies kompozycje, z grubsza niczym sie to nie rozni od artysty który oglądał czyjes prace a potem robi inny obraz w podobnym stylu . Sam na początku myslalem ze to po prostu bardziej zaawansowany fotomontaż AI + filtry ale to nie działa w ten sposób.

Nie photobash? To wytłumacz mi proszę ślad tego watermarku na tej generacji. Czy to też była inspiracja? Bo jak dla mnie to zbashowany odszumiony obraz posklejany z różnych innych obrazów.

Edytowane 22 Październik 2022 przez Mortom

[OldMan]

1 minutę temu, Mortom napisał:

@OldMan Mylisz chyba oryginalność z wiarygodnością obrazu 🙂 A inspiracja nie równa się kopii 🙂 A to właśnie robi SI. Te algorytmy niczym wiele się nie różnią od typowego cwaniaczka który photobashuje czyjąś pracę w phtoshopie, nazywając później to swoim oryginalnym dziełem, bez jakichkolwiek konsekwencji prawnych. 

 

haha , nadajemy widze na zupełnie innych falach 😆

jak jeden człowiek namaluje np słoneczniki a drugi pójdzie do galerii i zobaczy te słoneczniki i na ich podstawie namaluje w podobnym stylu np tulipany to wtedy bedzie "...WOW inspirował się pracą mistrza"

A jak to samo robi AI korzystając ze swoich obliczeń i mocy obliczeniowej współczesnych GPU to reakcja ludzi jest - bleeee jak tak można przecież to się nie godzi to kradzież !!!

pocieszne fikołki , kisnę z tego mocno 😂 Ta ludzka natura i usilna próba utrzymania elitaryzmu 😋

Powiem tak, jeszcze nie teraz ale za jakis czas częśc z grafików 2D  bedzie w ciemnej dupie tylko jeszcze o tym nie wie, pozostali się dostosują. 

bedzie tak samo jak np z obuwiem, kiedyś potrzebny był szewc , Teraz masy ludzkie chodzą do sklepu po "buty zrobione przez maszyny" i mają w dupie to ze są zrobione "przez maszyny" 😂 bo jest dużo szybko i znacznie taniej 😀

 

 

6 minut temu, Mortom napisał:

Nie photobash? To wytłumacz mi proszę ślad tego watermarku na tej generacji. Czy to też była inspiracja? Bo jak dla mnie to zbashowany odszumiony obraz posklejany z różnych innych obrazów.

ale to nie jest oryginalny napis tylko zrobiony na nowo, nie rozumiesz widzę za bardzo, AI nie rozumie ze to napis, to jeszcze nie jest ten czas, ktoś wrzucił do repozytorium obliczeniowego obrazki ze znakami wodnymi i AI starało sie to odwzorować myśląc ze to element stylu (z marnym skutkiem jak widać bo napisy robione przez AI wychodzą bardzo słabo jak na razie)

[Destroyer]

5 minutes ago, OldMan said:

pocieszne fikołki , kisnę z tego mocno 😂 Ta ludzka natura i usilna próba utrzymania elitaryzmu 😋

A więc zdrada!

Herezje!

@KLICEK mamy tutaj przykład jednostki lub bytu ai próbujący doprowadzić w dłuższej perspektywie do zagłady całej ludzkości, nie możemy tego tolerować i trzeba zdusić zdradę naszego gatunku w zalążku! 🙂 

 

[KLICEK]

nie no hopie, zwolnij troszke 🙂 AI baszuje rzeczy, masz i  zerknij, to nie jest namalowany napis DOOM tylko zajebany. 

 

wszystko zalezy na ile "kreatywnosci" mu pozwolisz, jak na malo to wrzuca podjebki calych obrazkow xd

[OldMan]

kurcze nie sądziłem ze zostanę tak szybko rozpoznany, ehhhhh 😅

[JonJoan]

Quote

Efekt jest taki że np w stanach mógł pracować tylko ojciec i utrzymywać całą rodzinę teraz pracują oboje małżonków i ledwo wiążą koniec z końcem, klasa średnia zanika i coraz bardziej zostaje tylko biedota i ultra bogaci

To akurat nie jest efekt rozwoju technologii lecz rozwoju fiskalizmu i coraz łatwiejszego "dodruku" pieniądza przez możnych naszego świata. Coraz większa cipeszowatość lub zwykła niewiedza obywateli o tym że twój pan doi cię coraz bardziej (teraz już nie tylko fiskalnie ale też monetarnie- przez inflację) też wspomaga ten proces.

W starożytnym Rzymie za dorabianie pieniędzy groziła śmierć w ciekłym ołowiu. Teraz Morawer sobie dopisuje 100 miliardów by naprawić błędy, które sam spowodował i co? I nic. Dostaje podwyżkę. A ludzie się na to godzą. A niektórzy nawet popierają.

To nie technologia, lecz głupota ludzi powoduje że jesteśmy coraz bardziej biedni- bo coraz więcej i sprytniej nam się zabiera owoce naszej krwawicy Podobno obywatel Sumeru był w stanie po 4 miesiącach pracy wykarmić do końca roku 10-cio osobową rodzinę. Ale on płacił wtedy dziesięcinę lub jakieś bykowe. Więc obiążenie fiskalne było dużo mniejsze niż dziś- gdzie większość z nas nie jest w stanie utrzymać nawet dwuosobowej rodziny. Ten obywatel jednak nie miał możliwości pójścia do supermarketu i kupna kiełbasy- lecz musiał ją zrobic sam porzez zarżnięcie kabana. Więc wniosek jest taki że technologia zawsze nas wspierała. To głupota, słabość i obojętność powoduje że musimy coraz ostrzej zapindalać.

Może nie coraz ostrzej ale coraz mnie z tego mamy.

Taki mały offtop. Sorry. Jak przegiąłem to moderator niech usunie

 

Edytowane 22 Październik 2022 przez JonJoan

[Mortom]

5 minut temu, OldMan napisał:

haha , nadajemy widze na zupełnie innych falach 😆

jak jeden człowiek namaluje np słoneczniki a drugi pójdzie do galerii i zobaczy te słoneczniki i na ich podstawie namaluje w podobnym stylu np tulipany to wtedy bedzie "...WOW inspirował się pracą mistrza"

A jak to samo robi AI korzystając ze swoich obliczeń i mocy obliczeniowej współczesnych GPU to reakcja ludzi jest - bleeee jak tak można przecież to się nie godzi to kradzież !!!

pocieszne fikołki , kisnę z tego mocno 😂 Ta ludzka natura i usilna próba utrzymania elitaryzmu 😋

Powiem tak, jeszcze nie teraz ale za jakis czas częśc z grafików 2D  bedzie w ciemnej dupie tylko jeszcze o tym nie wie, pozostali się dostosują. 

bedzie tak samo jak np z obuwiem, kiedyś potrzebny był szewc , Teraz masy ludzkie chodzą do sklepu po "buty zrobione przez maszyny" i mają w dupie to ze są zrobione "przez maszyny" 😂 bo jest dużo szybko i znacznie taniej 😀

 

 

My nie tylko nie nadajemy na tych samych falach, ale mieszkamy na 2 innych planetach, gdzie u ciebie góra to staw, a rzeka to drzewo 😛 
No i co żeś się tak czepił tych butów... jakiś szewc spalił ci w młodości wioskę? Czy jak? 😛 
A jak dla mnie to SI może nawet używać mocy posępnego czerepu, co nie zmieni tego że każda praca umieszczona w Internecie może stać się potencjalnie pożywką dla tego grubaska od SI 🙂 Bez zgody autora to kradzież i możesz używać jakiego chcesz eufemizmu na to, ale samego faktu nie zmienisz, i to kradzież to kradzież, tylko na skalę przemysłową 🙂 
 

[OldMan]

1 minutę temu, KLICEK napisał:

nie no hopie, zwolnij troszke 🙂 AI baszuje rzeczy, masz i  zerknij, to nie jest namalowany napis DOOM tylko zajebany. 

 

wszystko zalezy na ile "kreatywnosci" mu pozwolisz, jak na malo to wrzuca podjebki calych obrazkow xd

jak juz pisałem zalezy jak pocisniesz suwakami , to ty decydujesz, ty jestes "kontrolerem " jak to mówił kiedyś Microsoft 😅, na pewnych ustawieniach bedzie to przypominało fotomontaż lub fotobashing ale to dalszym ciągu bedzie wygenerowane w taki sam sposob jak te prace ktore sie będą bardziej różnić.

5 minut temu, KLICEK napisał:

wszystko zalezy na ile "kreatywnosci" mu pozwolisz, jak na malo to wrzuca podjebki calych obrazkow xd

Całe Arstation jest zawalone takimi podjebkami cudzych styli i nawet całych konceptów tyle że zrobionymi przez ludzi, aha zapomniałem że to ludzie robili więc jest to "dozwolone" a nawet czasami  "oryginalne" 😅

[KLICEK]

2 minuty temu, OldMan napisał:

jak juz pisałem zalezy jak pocisniesz suwakami , to ty decydujesz, ty jestes "kontrolerem " jak to mówił kiedyś Microsoft 😅, na pewnych ustawieniach bedzie to przypominało fotomontaż lub fotobashing ale to dalszym ciągu bedzie wygenerowane w taki sam sposob jak te prace ktore sie będą bardziej różnić.

luz ja wiem, ja nie jestem przeciw AI ja bardziej jestem w Twoim obozie niz przeciwnikow 🙂 wiesz czemu? bo nie wazne ile bedziesz narzekal, tego sie juz nie da zatrzymac 🙂 a jak sie nie da zatrzymac, to trzeba sie dolaczyc. 

Jak zdechnie jak nft albo inny scam to kij z tym, jak nie to tez super 🙂 dla mnie ten tool to totalny game changer jezeli chodzi i iterowanie oraz renderowanie rzeczy. 

 

[Nezumi]

4 minutes ago, OldMan said:

ale ten czas w koncu nadejdzie

Albo i nie. No bo grwarancji na rozwoj w nieskonczonosc nie ma. Jakby tak bylo to by nie zginelo obecnie kilka milionow ludzi na swiecie z powodu jednego z najpopularniejszych typow wirusow. A przeciez "ach jaki postep w medycynie! Niedlugo bedziemy zyc wiecznie!". Acha... Jasne.

 

28 minutes ago, OldMan said:

Czas jednak nieubłaganie płynie, kiedys uzywano ręcznej piły i liczydła , teraz uzywa sie maszyn i komputera, kiedys robiono buty głównie ręcznie i ręcznie pleciono dywany , teraz robią to maszyny, dobrze zaprogramowana maszyna zrobi wszystko lepiej od człowieka to tylko kwestia odpowiedniego poziomu komplikacji takiej maszyny i odpowiedniego oprogramowania (a wiec kwestia czasu) to jest nieuchronny proces który spowodował ze wiele ludzi musiało sie przebranżowić lub dostosować i tak tez bedzie tym razem oczywiscie nie od razu nie zaraz ale kiedyś tam.

Nadal uzywa sie pily recznej 😄 Kilka miesiecy temu przerabialem mebel i nie kupilem sobie robota a jak poszedlem po pile do sklepu, to sie koles nie zdziwil i nie powiedzial "paaaanie, to pan nie wiesz? Pily to juz sie nie uzywa! Teraz tylko roboty, panie!". Jedne z najlepiej sprzedajacych sie mebli produkuja Amisze. Chlopek roztropek kupi sobie meble w Ikei ze sklejki czy innej tam plyty pazdziezowej, poskreca w domu i bedzie mial kilka lat zanim sie to gowno rozpadnie w koncu i pojdzie kupic nowe. Osoba zamozna kupi robione recznie, ladne, stylizowane meble ktore ich przezyja. I zaplaci za nie odpowiednio wiecej. To samo z dywanami. Przyslowiowy Kowalski kupi maszynowo robiony dywanik bo go nie stac na recznie tkany 😄 W Meksyku nadal masa osob - zwlaszcza w stanie Oaxaca - zajmuje sie recznym tkaniemdywanow i sie sprzedaja Amerykanom mimo ze u siebie maja te super duper maszynowe. I tak ze wszystkim jest. Mozesz se fotke oprawic albo zaplacic za obraz. Mozesz jesc w McDonaldzie albo w restauracji porzadnej. I nadal bedzie. W grafice tez. Bedziesz mogl maszynowe gowno kupic za pare groszy, masowke albo cos porzadnego czlowieka co zna sie na swojej robocie, cos "z dusza". Sie mozesz smiac z tej "duszy" ale gleboko wierze, ze czlowiek tworzac cos dodaje do tego to "cos" czego maszyna nie doda nigdy. I jak ci Indianie co nadal tkaja swoje makatki - przwdziwi artysci beda nadal miec zajecie i tworzyc. A maszyny beda robic masowe ktora bedzie kosztowac grosze i ci najbiedniejsi beda korzystac z tego badziewia. Jak dzis z wieloma rzeczami.

[KLICEK]

9 minut temu, OldMan napisał:

jak juz pisałem zalezy jak pocisniesz suwakami , to ty decydujesz, ty jestes "kontrolerem " jak to mówił kiedyś Microsoft 😅, na pewnych ustawieniach bedzie to przypominało fotomontaż lub fotobashing ale to dalszym ciągu bedzie wygenerowane w taki sam sposob jak te prace ktore sie będą bardziej różnić.

Całe Arstation jest zawalone takimi podjebkami cudzych styli i nawet całych konceptów tyle że zrobionymi przez ludzi, aha zapomniałem że to ludzie robili więc jest to "dozwolone" a nawet czasami  "oryginalne" 😅

aczkolwiek nie zgadzam sie z czescia tych argumentow ktore uzyles, a ten jest wyjatkowo wziety z dupy. Tak jakbys nie rozumial jak wyglada proces nauki. Zakladasz ze AS to sami mistrzowie i 100% najlepszych artystow na ziemi. Tak nie jest.

AS to ludzie, kazda pracka inny czlowiek i tak przebiega proces nauki ze na poczatku robisz gowno, pozniej podjebki pozniej znajdujesz swoj styl i jestes kozakiem. Dlatego tak duzo jest "podobnego" szitu na AS, bo to sa ludzie w trakcie swojej podrozy przez proces nauki i doskonalenia warsztatu.

AI wiesz co robi? ai to taki hive mind, zbiera TONY INFA ktoym go karmisz i juz zapamietuje na zawsze. Nie masz 999 osob, tylko 1. PRZERAZAJACY SZIT

 

[OldMan]

6 minut temu, KLICEK napisał:

AI wiesz co robi? ai to taki hive mind, zbiera TONY INFA ktoym go karmisz i juz zapamietuje na zawsze. 

 

I nie choruje, nie miewa humorów, nie boli go głowa i może pracować jak spisz lub oglądasz film 😊

 

Edytowane 22 Październik 2022 przez OldMan

[KLICEK]

stary jeszcze bardziej przerazajacy szit 😄

[michalo]

17 minut temu, OldMan napisał:

I nie choruje, nie miewa humorów, nie boli go głowa i może pracować jak spisz lub oglądasz film

Czekać tylko na robota AI, który zastąpi chłopa w łóżku. Wtedy kopiuj wklej wasze argumenty za i zobaczymy czy tacy pro-AI będziecie.

 

No ale nie ma co się odwracać od technologii. Może kiedyś zrobi nam retopo ładnie

Póki co tylko degeneruje potencjał u jednych, daje sztuczną satysfakcję drugim, podnieca trzecich a czwartych przeraża 😉 

 

[Destroyer]

9 minutes ago, KLICEK said:

stary jeszcze bardziej przerazajacy szit 😄

To ma być maszynka do zarabiania pieniędzy, szybciej i więcej z jak największym ograniczeniem czynnika ludzkiego. Łatwiej dokupić serwerownie i skalować produkcję niż znaleźć 20 wymiataczy na podobnym poziomie którzy będą wspólnie pracowali i się nie pozabijają. To jest szalenie fascynująca technologia i droga rozwoju przede wszystkim dla ludzi którzy chcę hurtowo produkować rzeczy i żyć z pracy maszyny. Nie musisz być najlepszy czy nawet dobry ale jak hurtem będziesz nawet gówienka jak na feeverze za 5$ robił a właściwie robiła to za ciebie ai to pieniądze w zasadzie same się drukują a większość ludzi z małymi potrzebami typu awatar na forum kibiców czy ulotka dyskoteki disco polo nie zna się ani na artyzmie ani na prawach autorskich tylko chce gotowy produkt tanio i szybko. Więc w niedalekiej perspektywie już nie będzie gówno robótek która mógłby wykonać jakiś dopiero zaczynający zabawę z 2d czy 3d za doładowanie heyach czy dwie puszki mostera 🙂 I teraz będzie albo jesteś dobry i coś może zarobić albo na początku drogi nie masz szans konkurować z ai wiec dużo osób pewnie się zrazi i nie będzie w ogóle w to wchodziło