jaras Napisano 7 Listopad 2008 Share Napisano 7 Listopad 2008 rewelacyjnie sie zapowiada - jak juz zdecydowałes sie podac to oficjalnie do naszej wiadomosci to juz nie masz wyboru - musisz skonczyc ! :) inaczej potwierdzisz tylko tezę o niemożnosci kończenia shortów powodzenia !! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
WWWoj Napisano 7 Listopad 2008 Share Napisano 7 Listopad 2008 ha a ja juz widziałem w ruchu :) i mowie wszystkim co nie widzieli ze sie nie zawiedziecie jest kozacko. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kris_R Napisano 9 Listopad 2008 Share Napisano 9 Listopad 2008 W takim razie czekamy niecierpliwie na pierwszą odsłonę :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lukasz_D Napisano 9 Listopad 2008 Share Napisano 9 Listopad 2008 Jest swietnie miec zajecie ktore sie kocha i ktore nie pozwala sie nudzic ... Z niecierpliwoscia czekam ... i czekam ... i czekam ... Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norden Napisano 11 Listopad 2008 Autor Share Napisano 11 Listopad 2008 Wstępny projekt cyfrowego obrazu podkładanego do jednego z pierwszych ujęć. Bazą pod ruiny był plastelinowy pomalowany na szybko model głównych bloków zawalonego niegdyś pomnika, który będe uzupełniał i uszczegóławiał fotografiami już w komputerze. Budynki opuszczonego miasta w oddali będą natomist robione w 3d. By nagrany materiał i matte painting ze sobą działały będę musiał niestety dokonać żmudnego procesu wycinania postaci klatka po klatce(a na pewno dla dłoni kobiety która podnosi i opuszcza papierosa). Ujęcie trwa parę sekund (30fps) więc czeka mnie wspaniała zabawa... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
makko Napisano 11 Listopad 2008 Share Napisano 11 Listopad 2008 Robota faktycznie żmudna, ale wejsciowke do ILM to masz napewno po tym filmie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kannu Napisano 11 Listopad 2008 Share Napisano 11 Listopad 2008 serwus :) no bardzo ciekawie sie to zapowiada :) kiedy cos w ruchu bedzie ? jakich softow i hardware uzywacie ? i do jakiej rozdzialki to robisz ? pozdrawiam i zycze powodzenia :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norden Napisano 11 Listopad 2008 Autor Share Napisano 11 Listopad 2008 (edytowane) Ok dobra przysiadłem ostro... 9 godzin i mam 1 ujęcie ze sceny otwierającej. Pierwszy raz rotoscoping robilem nie takie aż złe i nudne z kluczowaniem punktów jeżeli sie robi. Co do pytań z komentarza powyżej>> ruchomych rzeczy narazie nie wrzuce, rozdzielczość finalna najwyższa będzie wynosiła tyle co w DVD czyli 720wide anamorficzny 30fps. Wiekszość rzeczy jest robiona w FHD jednak z niektórymi efektami/ujęciami w 3d po prostu jest problem jesli chodzi o czas renderingu na domowym blaszaku. Głównie chodzi mi o efekty typu jakiś raytracing + motion blur rozłozy każdego kompa na tydzień przy kilkuset klatkach. Niby mozna sobie sprawić jeden lub dwa kompy do renderingu ale ja nie chce mieć elektrociepłowni w pokoju i chciałbym sie czasem bez szumu wyspać ;D pozdrawiam Edytowane 11 Listopad 2008 przez norden Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kris_R Napisano 12 Listopad 2008 Share Napisano 12 Listopad 2008 Codziennie zaglądam do tego wątku czekając na kolejne odsłony :) Szalenie podoba mi się twoje elastyczne podejście... piękne ujęcia powstające z wszelkiego złomu jaki wpadnie Ci w ręce :) To jest to. VFX w bardzo fajnym wydaniu :) Weta Workshops w domowym zaciszu ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
d00b Napisano 12 Listopad 2008 Share Napisano 12 Listopad 2008 plastelina niszczy, al ta babka wtym całym postapokaliptycznym klimacie wygląda nadwyraz schludnie :P Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
plutko Napisano 12 Listopad 2008 Share Napisano 12 Listopad 2008 Plastelina daje rade... fajne rzeczy robisz, czekam na final Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Locogato22 Napisano 13 Listopad 2008 Share Napisano 13 Listopad 2008 Wygląda rewelacyjnie!! Niepasują mi tylko ujęcia na trawie,odbiegają trochę klimatem i wyglądem od reszty (popracował bym tam na kolorystyką i oświetleniem..np w nocy żeby widać było wtedy powiedzmy jakieś planety na niebie lub układ gwiezdny:] Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
hkropinski Napisano 13 Listopad 2008 Share Napisano 13 Listopad 2008 naprawde dobra robota! rotoscooping swietnie ci wychodzi, czekam na kolejne postępy:) pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Coyote Napisano 13 Listopad 2008 Share Napisano 13 Listopad 2008 noo w końcu się ukazałeś Kuba :D bajera panie pozdrawiam ^_^ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norden Napisano 16 Listopad 2008 Autor Share Napisano 16 Listopad 2008 Promo Art... data zakończenai tak bardzo wstepnie ; ) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
SzU Napisano 16 Listopad 2008 Share Napisano 16 Listopad 2008 Szkoda że nie chcesz tu pokazać nic ruchomego... Trzymam kciuki, jakiś czas temu, opierając wiedzę na Epizodzie XIII itp. nie przypuszczałbym że w domu można takie rzeczy robić... Pozdro :D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norden Napisano 17 Listopad 2008 Autor Share Napisano 17 Listopad 2008 Wiesz... ja nie wiem czy ludzie którzy robili episode XIII zajmowali się grafiką pro, poza tym od tamtego czasu komputry troche przyspieszyły i stały się nieco tańsze. Dzisiaj naprawdę można spokojnie w domu przy odpowiednim wysiłku i chęciach zrobic ujęcia/animacje które mogłeś oglądac w filmach powiedzmy w roku 97 - 01. Nie mówie tu o jakiś armiach robotów gdzie ich tam miliony biega ani o ujęciach w których potrzeba bardziej specjalistycznego sprzętu...typu motion control,slow motion, lub kamera na szynach(to da sie zrobi jak masz samochód ), ale biegnące dinozaury po polanie jak w Jurrasick park zrobisz, będzie sie renderowało z miesiąc ;) na kilku komputerach, bedziesz to robił z 1,5miesaca ale dasz rade. Matte painting fajny bez skomplikowanej projekcji 3d i na planach mozna sobie na bank zrobic zajebisty jedynie trzeba przysiedziec ponad 2tyg do tego trzeba tylko rozwijac umiejetnosci compositingu no i cierpliwosc by nad kilkoma sekundami siedziec tak długo Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
torm Napisano 17 Listopad 2008 Share Napisano 17 Listopad 2008 Co do promo artu, to zwiększyłbym kontrast (choć nie wiem czy mam dobrze skalibrowany monitor - jeśli u was dolny-prawy róg jest czarny to nie ma tematu). A tutaj z kolei odbijaja się w chełmie zielone tło: Poza tym zapowiada się ciekawie :) Pozostaje jeszcze kwestia doboru aktorów, ale ja jestem filmowym zboczeńcem ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość dekiel Napisano 17 Listopad 2008 Share Napisano 17 Listopad 2008 respekt, ze ci sie chce - serio! A co do proj. widac ze niektore kadry sa duzo lepiej przemyślane niz inne - przy niektorych ma sie wrazenie ze po prostu masz juz wyrobiona taka rutyne ze siadasz robisz jedna probe kadru i koniec - dalej nie kombinujesz zeby wygladaly one tak samo dobrze jak pozostale (moze to kwestia braku czasu). wiesz jak?:) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norden Napisano 18 Listopad 2008 Autor Share Napisano 18 Listopad 2008 heh! Mogę ci dekiel porobic snapshooty z najbardziej cenionych filmów i założe się że też uznasz je za źle kadrowane dopoki ich nie zobaczysz w ruchu. Ostatnio własnie pracowałem nad kadrowaniem niektórych ujęc i działałem na postprocessie zeby kolorystyka sie zgadzała itd gen. spójnośc kadrów thx za comment myslalem wczoraj o tym kadrowaniu długo ; ) pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norden Napisano 22 Listopad 2008 Autor Share Napisano 22 Listopad 2008 (edytowane) Budynki średnio odległego i dalekiego planu oraz powierzchnie bliskiego średniego i dalekiego planu do zniszczonego/opuszczonego miasta Adevale. Troche to narazie wyglada jak coruscant z SW ale to tylko obiekty ot tak se rzucone. Finalnie My city beedzie zbudowane na róznych poziomach wszędzie będą promenady oraz kanały wypełnione wodą lub suche wpół wyschnięte kanały. Budynki pierwszego planu których jeszcze nie projektowałem bedą natomiast lekko wzorowane na styl star. egiptu..... ale nie piramidy tralalala i sfinksy tylko cos bardziej jak gwiezdne wrota i to takie ich połączenie science fiction z egiptem. Wszystko oczywiscie przysypane piachem porosniete krzakami. Niektóre budynki bedą zawalone inne "przeżarte przez rdze" tak że widac tylko konstrukcje wewnątrz. Głównym czynnikiem sukcesu operacji "The Ring C" ;D jest zachowanie podczas póxniejszej pracy wszędzie takiego samego układu współrzędnych i skali dzieki czemu będe mógł renderować to miasto do ujęć warstwa po warstwie oraz przenosić kamere z jednego pliku max do drugiego który przedstawia coraz to bliższe plany o większej szczegółowości i detalu a jednocześnie mniejszej ilości obiektów. To samo tyczy się rozmieszczenia świateł oraz efektów typu błyskawice... ponieważ chciałbym w czasie tych ujęc mieć burzę. Sciemnienie sceny pozwoli na obniżenie róznorodności na histogramie na klatkach dzięki czemu kompresja spowoduje ukrycie wielu niedociągnięć. O ironio w CGI łatwiej się robi rzeczy klimatyczne i mroczne które lubie aniżeli sceny pogodne i wesołe... Edytowane 23 Listopad 2008 przez norden Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kusanagi Napisano 22 Listopad 2008 Share Napisano 22 Listopad 2008 mam nadzieje ze to skonczysz ;) super rzeczy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kedzior Napisano 22 Listopad 2008 Share Napisano 22 Listopad 2008 Zazdroszcze udzialu w takim przedsiewzieciu :), musi sprawiac kupe frajdy, wielu pewnie marzy zabrac sie za takie rzeczy ale nie kazdy ma tyle zaparcia. Imponuje cała logistyka projektu, rozplanowanie i przemyślane elementy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chrupek Napisano 23 Listopad 2008 Share Napisano 23 Listopad 2008 i znowu nic nie pokazał ;P Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość P. Napisano 24 Listopad 2008 Share Napisano 24 Listopad 2008 (edytowane) ... nie kazdy ma tyle zaparcia. ja mam bez przerwy zaparcia Edytowane 24 Listopad 2008 przez P. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kuciel Napisano 24 Listopad 2008 Share Napisano 24 Listopad 2008 super sie zapowiada, czekam na wiecej :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mort Napisano 25 Listopad 2008 Share Napisano 25 Listopad 2008 no powiem Ci, że jak to skończysz to postawię Twoje zdjęcie na ołtarzyku obok George'a Lucasa :D ode mnie życzenia powodzenia i żeby Twój projekt nie podzielił losów nieodżałowanej Terranovy (o ile tak się to nazywało, niech mnie ktoś poprawi). trzymam mocno kciuki! Salve! Mort Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norden Napisano 25 Listopad 2008 Autor Share Napisano 25 Listopad 2008 spoko będe miał na szczęście do tego zaplecze ; ) by to skonczyc Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kannu Napisano 26 Listopad 2008 Share Napisano 26 Listopad 2008 serwus :) mort - nie zartuj sobie porownojac do tego filmu terranowa. terra skonczyla sie zanim sie zaczela. miala kilka statycznych obrazkow i kilkadziesiat stron opisu. A tutaj mamy film fajny. Same rendery nordena duzo pokazuja - a widzialem to w ruchu i musze powiedziec ze wyglada to naprawde dobrze. pozdrawiam i zycze powodzenia :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ttaaddeekk Napisano 26 Listopad 2008 Share Napisano 26 Listopad 2008 wszyscy widzieli to w ruchu tylko nie ja :( Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mort Napisano 26 Listopad 2008 Share Napisano 26 Listopad 2008 Kannu, przepraszam, chodziło mi o mniejwięcej porównanie jakie emocje temu towarzyszyły i jak ludzie bardzo się tym emocjonowali. Nie chciałem niczym umniejszyć chwały Nordena i geniuszowi jego projektu, co też wyraziłem w pierwszym zdaniu ;) jeszcze raz powodzenia! Salve Mort! PS. na jakiś teaserek albo ruchomą zajawkę możemy liczyć? prooooooooszę? bardzo bardzo? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norden Napisano 27 Listopad 2008 Autor Share Napisano 27 Listopad 2008 remember mort że nie tylko norden stoi za tymi obrazkami ale też dziesiątki milionów ludzi którzy stworzyli oprogramowanie i sprzęt do tego by mozna robić tego typu obrazki. Ja staram sie nigdy nie zapominać bo równie dobrze mogłbym malować węglem po chodniku ; ] Więcej powiedziałbym że prace każdego z nas ; ] i wszystkich innych ludzi robione digitalnie są dziełem nas wszystkich... Zdecydować co chcesz zrobić i to zrobić już na kompie to nic... zbudować narzędzia to jest geniusz i zrobić coś za ich pomocą... Dlatego np leo da vinci był geniuszem wymyślał własne patenty na zrobienie czegoś nowego. Mr. Norden niestety póki co powiela ; ) i dodaje tyci od siebie ale niewiele pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tomek Kosiorek Napisano 27 Listopad 2008 Share Napisano 27 Listopad 2008 (edytowane) Kannu, przepraszam, chodziło mi o mniejwięcej porównanie jakie emocje temu towarzyszyły i jak ludzie bardzo się tym emocjonowali. jeszcze raz powodzenia! Salve Mort! chyba tylko po to to Twórcy umieścili, jak i kilka innych rzeczy (miała być kopia sceny i symulacji z "Oszukać przeznaczenie ileśtam" i to samo. Ludzi się na PR nabierali IMHO kiszka, niesmaczne to było. Tu widać rozmach, pracę, profeskę, i wszystko co powinno być aby uwierzyć/mieć nadzieję/ trzymać kciuki. Także ja trzymam, poziom pro, moje klimaty i wszystko to co lubię w cg Pozdrawiam Tomek Edytowane 27 Listopad 2008 przez Tomek Kosiorek Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość dekiel Napisano 27 Listopad 2008 Share Napisano 27 Listopad 2008 no i to sie nazywa profesjonalny design - tylko jak ty chcesz to wszystko oteksturować - chyba nie każdy obiekt z osobna? BTW: masz nowa kasiazke o matte z ballistic? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
vv3k70r Napisano 28 Listopad 2008 Share Napisano 28 Listopad 2008 solo-do tego trzyma na spuscie nei ten palec... tak to sobie mozna w hamerykowie strielac, ale u nas inaczej uczyli :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norden Napisano 29 Listopad 2008 Autor Share Napisano 29 Listopad 2008 (edytowane) Ta dziewczyna wogóle nie powinna była wtedy grać. ponieważ rozchorowała mi się pierwszego dnia i miała 39 gorączki.. powiedziałem jej żeby zmiatała do opola bo tak to bedzie z tego ****. Uparła się niesamowicie i do dzisiaj mam troche na sumieniu że z 2 tygodnie potem chyrlała... trzymanie palca na spuście to był mój najmniejszy problem ; ], największy zeby mi dziewucha nie umarła ; ) Jakoś się udało ale nie chciałbym tego powtarzać... Edytowane 29 Listopad 2008 przez norden Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość dekiel Napisano 4 Grudzień 2008 Share Napisano 4 Grudzień 2008 jeszcze zapomnialem napisac czegos a propos tych kadrow - na twoim miejscu starłbym sie mieć przynajmniej pare ujęć które byłby wizytówką rozpoznawczą tego Twojego projektu - nie chodzi o wykonanie w sensie poprawności tylko o artistic direction - a konkretniej o miejsca które utkwią w pamięci potencjalnego widza. bo jesli takiego czegos zabraknie to pozniej ludzie mogą stwierdzic ze super , ale wyszly z tego takie "gwiezdne wojny dla ubogich", albo powiedzą ze "to juz było setki razy na tapecie". w sumie jakby sie zastanowic to jest przecież najważniejsze - bo ostatecznie ludzie nie zachwycali sie wykonaniem np "katedry" (aczkolwiek owszem - to było również istotne) tylko tym co ona ukazywała z tego podjazdu artystycznego - czyli jakies wątki pseudo religijne, ukazanie izolacji itd. tak ja bym przynajmniej do tego podchodził... życze powodzenia i czekam na filmik :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ttaaddeekk Napisano 5 Grudzień 2008 Share Napisano 5 Grudzień 2008 fajna ta dziewucha az dziwne ze jestem pierwszy... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
szulecki Napisano 5 Grudzień 2008 Share Napisano 5 Grudzień 2008 też jestem pod niesamowitym wrażeniem, może nie tyle samych obrazków, co opisów faz produkcji tychże. zaangażowanie aż strach. :) jeśli chodzi o obawy to dołączam się do dekiela (nie wiem czy mam pisać "dekla"? :)), żeby nie zatracić tego ogromu pracy - przelać w produkcję duszę - mam na myśli to samo: nie skupiać się przede wszystkim na rurach pcv, na piankach, na sprawach technicznych - na nie zawsze znajdzie się odpowiednie rozwiązanie. Treść i przesłanie decyduje naprawdę o tym, czy film jest fajny czy niefajny. Życzę jak najbardziej powodzenia i wytrwałości, bo wygląda mi to na duże przedsięwzięcie. Jeszcze jedno: weź sobie kogoś zaufanego do pomocy, bo naprawdę się wykończysz, a czas premiery będzie się odwlekał, aż w końcu zniknie, oczywiście nie życzę ci tego. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ETA Napisano 5 Grudzień 2008 Share Napisano 5 Grudzień 2008 Mocno się zapowiada :D:D A dziewucha jakoś znajomo wygląda Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
peter_f Napisano 6 Grudzień 2008 Share Napisano 6 Grudzień 2008 Imponujący projekt i rewelacyjne efekty Twojej pracy. Wielki szacun dla umiejętności i wszechstronności :) Matte wyglądają niesamowicie i nie mogę się doczekać, żeby zobaczyć ukończone ujęcia z tym miastem 3d i oczywiście na cały film. Gdybyś potrzebował muzy do filmu to znam takiego polskiego Johna Williamsa (to najprawdziwsza prawda !). Jestem pewny, że chętnie Ci pomoże :) Wytrwałości życzę i pozdrawiam :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
szulecki Napisano 6 Grudzień 2008 Share Napisano 6 Grudzień 2008 Jeśli ktoś potrzebuje muzyki do filmu, to w sumie się polecam. Studiowałem na akademii muzycznej w Bydgoszczy na kierunku Kompozycja i Teoria Muzyki, także warsztat mam. Sorry, że tak annoucment tutaj, ale zainspirował mnie wcześniejszy wpis. :) Pozdrawiam! :D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Brat kuzyna mojej ciotki Napisano 6 Grudzień 2008 Share Napisano 6 Grudzień 2008 Jestem pod wrażeniem modelingu, post producji itd. Ale módlmy się bracia, by reżyseria, scenariusz i przedewszsytkim aktorstwo było dobre.......bo mam wrażenie że postproducja jest tu na pierwszym miejscu. Obym się mylił ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
artursadlos Napisano 8 Grudzień 2008 Share Napisano 8 Grudzień 2008 (edytowane) Tęsknimy Kuba:) P.S. Jeśli widzieć animacje Nordena w ruchu to jakiś lans to ja też widziałem:D Edytowane 9 Grudzień 2008 przez artursadlos Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Faun Napisano 9 Grudzień 2008 Share Napisano 9 Grudzień 2008 Hehe, na jednym z "plenerów" poznaję Popowice (cementownia) ;) Dwa kroki ode mnie;) Świetna robota, ale scenki z "naturalną" scenerią (trawa) gryzą się z tymi generowanymi komputerowo. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
SzU Napisano 10 Grudzień 2008 Share Napisano 10 Grudzień 2008 Tęsknimy Kuba:) P.S. Jeśli widzieć animacje Nordena w ruchu to jakiś lans to ja też widziałem:D E tam. Ja widziałem samego Nordena! Ha! Odezwałbyś się mistrzu :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norden Napisano 11 Grudzień 2008 Autor Share Napisano 11 Grudzień 2008 Norden nie istnieje ;D ! Takie małe kolorowe ludziki to wszystko rysują. Tymczasem matte do sceny początkowej w mieście Narazie jest statyczne.... musze jeszcze posiedziec pare godzin żeby zrobic by chmury sie poruszały i napieprzały pioruny.... by zrobić to drugie będe musiał niestety ręcznie doświetlać brushem wszystko. Sory za jakosć ; ] ale to jeszcze nie skonczone tak wygląda w tej chwili lepiej ; ] Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość dekiel Napisano 11 Grudzień 2008 Share Napisano 11 Grudzień 2008 czekamy na better quality Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
peter_f Napisano 11 Grudzień 2008 Share Napisano 11 Grudzień 2008 ale Czad!!!! już widzę, że będzie super!!!! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kr3tz Napisano 11 Grudzień 2008 Share Napisano 11 Grudzień 2008 Czemu Grecja? Oby film byl jeszcze bardziej emocjonujacy niz obserwacja postepow! :) Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi