Modele 3d : Afterfall.pl projekt

[v1ck]

Ciekawy projekt :) nie podoba mi sie to ze pierwszych kilka sekund filmu ukazuje ciekawy swiat, ze swietnym klimatem, po ktorym chcialoby sie pochodzic, pozwiedzac, a tutaj wydaje sie to nie mozliwe bo bohater ma przed soba utarta droge przez rozne smieci i nie moze zabardzo isc nigdzie indziej ;]

 

ps. bedzie jakies demko do pogrania?

[Jonasz_Real]

Zalety:

 

-Panowie jest KLIMAT. Miejscami jak w Silent Hill. Duży plus.

-zagadki

-oświetlenie i grafika daje rade :)

 

Wady:

 

-animacja wszystkich postaci "włącznie z bossem" jest tragiczna.

 

-Ujęcie 04:45. Podobają mi sie cut-scenki. (dajcie tego wiecej) ale animacja spadania bohatera przez dziure jest słaba.

(Brzuszki robi na stojąco ? :)

 

-IQ przeciwnika. (11:06 Koleś rzuca krzesłem swojego)

 

 

Poprawcie to, a będzie dobrze. Bo naprawdę skoda zepsuć takiej gry.

Pozdrawiam

[gutekfiutek]

No niby znośnie, tylko ze jeśli te parę minut było bazowane na dosyć dużej kupie skryptów, to ciekaw jestem jak macie zamar zrobić kilkugodzinną grę w ten sposób...

No i takie dosyć zagadkowe zagadki - z p-ktu widzenie designu - jakoś nie rozumiem zupełnie co postać robi, dlaczego i po co.

Ciekaw jestem co by się działo jakby nad tym usiadł zwyczajny gracz.

[peterr]

Zalety:

 

-Panowie jest KLIMAT. Miejscami jak w Silent Hill. Duży plus.

-zagadki

-oświetlenie i grafika daje rade :)

 

Wady:

 

-animacja wszystkich postaci "włącznie z bossem" jest tragiczna.

 

-Ujęcie 04:45. Podobają mi sie cut-scenki. (dajcie tego wiecej) ale animacja spadania bohatera przez dziure jest słaba.

(Brzuszki robi na stojąco ? :)

 

-IQ przeciwnika. (11:06 Koleś rzuca krzesłem swojego)

 

 

Poprawcie to, a będzie dobrze. Bo naprawdę skoda zepsuć takiej gry.

Pozdrawiam

jw. + to co mara napisał, do czego zmierzacie?

 

do listy życzeń dopisałbym

-więcej odgłosów bohatera przy wykonywaniu różnych czynności i ogólnie żeby coś gadał, (a w animacji dużo więcej luuuzu)

 

-krew 2d jak postać spada nie wygląda dobrze, za to kałuża w 9;50 tak,

-jakby niespójne miejscami tekstury - 1m:08s drzwi mega wyraźne a obok brzydki kosz low res.

 

ogólnie spoko.

Edytowane 22 Listopad 2010 przez peterr

[GrześDuro]

Głowny bohater klimatycznie utytłany i umorusany, a przeciwnicy jakby dopiero co z wyprzedaży w markecie wyszli..? Szukanie bezpiecznikow zeby odtworzyć drzwi..? Mało ambitne troche. To mowie jako gracz.. zaś jako 'grafik' powiem że mam bardzo dobre przeczucia jesli chodzi o tą Residento-DeadSpaceo-heavyRainowatą gre;) Jeszcze zepnijcie sie troche do pracy i bedzie o tym głośno. Przedewszystkim animacje postaci jw. np. Proba otwarcia zamknietych drzwi.. za długa za nudna.. za monotonna.. bedzie flustrująca..

[velendil]

Jeszcze pare spraw, mianowicie, moim zdaniem, zbyt wiele rzeczy dzieje sie w bardzo przewidywalny sposob. Cos zawala nam droge i nie mozemy przejsc, cos sie pojawia i znika, nagle zawala się podłoga... A moze by zmusić gracza do jakiegos myslenia, do rozwiazania zagadek, do przeczytania jakiegos tekstu gdzie sa wskazówki, tzn nie gdzie jest napisane: "klucz jest pod wycieraczką", tylko bardziej ambitne, zagadkowe.

 

Pojawia się tutaj straszna liniowość i aż niestety przychodzi mi na myśl obrazek: http://infobot.pl/r/1SvR . Tak jak juz wyżej pisano, pozwolcie na zbadanie świata, niech nie będzie tej liniowości.

 

I jeszcze jedno, czemu w 5:25 bohater wykopuje drzwi wygladajace na takie same spruchniałe co dotych, do których potrzebował klucza ? Moze drzwi które rzeczywiscie potrzebuja klucza do otwarcia były by bardziej mosiężne ?

 

Pozdrawiam serdecznie i czekam na wiecej : )

[Shalivan]

Siema.

Dorzucam jeszcze kilka screenów, na filmiku mimo że HD kompresja ukradła bardzo duzo:

(screeny i filmik są z wersji alpha gry). Fotoszopa nie ma tu zbyt dużo, flary ect.. silnikowe..

 

 

[Valery]

fajne koncepty

[Kruku]

Tylko tyle ? XD no ale to pewnie chwilowo :].

Btw co jest z tą krwią na drugim obrazku ? odstaje jakoś dziwnie ;>

[Adamek]

(...) niestety przychodzi mi na myśl obrazek: http://infobot.pl/r/1SvR

Ten obrazek mnie znokautował. No nie sposób się nie zgodzić. Strzał w 10.

[melkor]

...Pojawia się tutaj straszna liniowość i aż niestety przychodzi mi na myśl obrazek: http://infobot.pl/r/1SvR . Tak jak juz wyżej pisano, pozwolcie na zbadanie świata, niech nie będzie tej liniowości...

 

ciężko będzie fundować rozległe lvl na kilka miesięcy przed premierą.

[ThoR_]

pierwsza praca b fajna, taki plakat promocyjny i rozumiem ze trochę się Photo podkręciło

drugi to standard i nie powinien być upiększany

 

co więcej environment najlepsze jeśli chodzi o ta produkcje

[Shalivan]

fajne koncepty

Jak juz wspominałem w poscie wyżej to prosto z silnika.. :)

Pozdrawiam :)

[torm]

obejrzałem trailer... bardzo fajny TPP z elementami przygodowymi.. nie nazywajcie tego RPG, bo się ośmieszycie ;)... chociaż, z drugiej strony, w dzisiejszych czasach trudno się zbłaźnić ;)

[PAINbringer]

Screenshot artist pojechał po całości. Żeby zrobić screeny, które do złudzenia imitują podmalówki...

cóż za przebiegłość (!)

[Blejsoid]

wogóle nie rozumiem światła na pierwszym "screenie".

 

ze światłocienia na typie wynika, że właśnie minął latarnię; ewentualnie że jest tuż pod nią. zwłaszcza podświetlona nogawka prawej nogi rzuca się w oczy.

A z perspektywy i plamy światła na asfalcie wynika, że typ jest jeszcze przed latarnią.

wtf?

 

poza tym, w życiu swojem nie widziałem tak mocno zaświetlonej lampy latarni. trochę to psuje klimat, bo wszędzie brud i zgliszcza, a tu jakby świeżo żarówkę wymienili i starannie umyli szybkę.

nie chodzi mi tylko o realizm - przybrudzone, ciemniejsze światło dodało by więcej grozy do atmosfery.

 

Świetlista latarnia psuje wrażenie "osamotnienia w miejscu gdzie wszędzie coś się czai", bo podświadomie kojarzy się z opatrznością, nadzieją, boskością itd.

Po prostu nie ma w tym obrazku niepokoju.

[plasti]

@Blejsoid - dobrze sie przyjrzyj, bo swiatlo z latarni oswietla tak jak powinno

[Por@szek]

Filmiku nie dalem rady obejrzec bo mi wyswietlilo password protected :D Zwala

Screeny ... tak tutaj zgodze sie z painem. Ktos kto je robil mial chyba nadzieje ze nie da sie zauwazyc ps'a :)

Nie wiem ja mam mieszane uczycia po tych screenach. Szczerze myslalem ze pojdziecie w w ujecie kamery jak nowy alien breed. Wsyzloby to imho o wiele lepiej. No ale sadze ze Nicolas jako profesjonalna firma udziela wam odpowiedniego wsparcia. Takze nie ma co sie martwic napewno bedzie dobrze.

[Manver]

Od dawna nie zaglądałem na stronę. Widać, że jest postęp, choć screeny faktycznie są za bardzo szopnięte. No ale fajnie to wygląda.

[_Seth_]

Może i jest postęp, ale cały czas do mnie ten projekt nie przemawia. Wydaje się, że gra będzie bez konkretnego pomysłu. Widzę tu wszystkie możliwe straszaki wrzucone na siłę bez dbania o klimat.

[plasti]

ja to z pytaniem do ludzisk od afterfalla, o to kiedy w koncu ujrzymy gierke an polkach ? :]

[Persh]

ja to z pytaniem do ludzisk od afterfalla, o to kiedy w koncu ujrzymy gierke an polkach ? :]

 

Napisz do wróżbity Macieja może on ci coś powie. Chyba wiesz o czym ja mówię...

[plasti]

Napisz do wróżbity Macieja może on ci coś powie. Chyba wiesz o czym ja mówię...

 

blysnales jak nic

[rasq]

Persh tak w ogóle to byś przeczyścił sobie podpis bo coś domena Ci nie śmiga...

 

Ja dopingowałem Afterfalla gdy był jeszce grą RPG w stylu Fallouta... Jako s.horror po dotychczasowych pokazach... muszę przyznać że gra jest słaba puki co... nie wiem czy nie było by rozsądnym przełożyć całość na przyszły rok... niż starać się zrobić jeszcze w tym.

 

aha i jeszcze pytanko do ludzi z Nicolasa, możecie mi wyjaśnić co powodowało wami że odeszliście od Unigine na rzecz UDK?? wiem, że wielu w waszym zespole to raczej typowi programiści, a graficy niewiele działają i tak.

Pomijam tutaj kwestie samego niedopracowania silnika oczywiście...

Edytowane 11 Maj 2011 przez rasq

[Loki]

muszę przyznać że gra jest słaba puki co... nie wiem czy nie było by rozsądnym przełożyć całość na przyszły rok... niż starać się zrobić jeszcze w tym.

 

zapominacie o ważnym fakcie - Nicolas Games to spółka notowana na NewConnect - więc musi to wydać w tym roku, jeśli chce przedstawić jakieś sensowne wyniki finansowe (akcje są w segmencie "groszowym"). Jeśli ich nie przedstawi, to sporo osób które w to (tzn akcje) zainwestowały w ten czy inny sposób - będzie mało zadowolonych :)

[plutko]

zapominacie o ważnym fakcie - Nicolas Games to spółka notowana na NewConnect - więc musi to wydać w tym roku, jeśli chce przedstawić jakieś sensowne wyniki finansowe (akcje są w segmencie "groszowym"). Jeśli ich nie przedstawi, to sporo osób które w to (tzn akcje) zainwestowały w ten czy inny sposób - będzie mało zadowolonych :)

 

Nie rozmieszaj. Nicolas od dawna podaje swoim inwestorom informacje, ktore nijak sie maja do rzeczywistosci i nic z tego nie wynika. Chocby te o dacie premiery gry.

A co do zadowolenia inwestorow to przeciez te akcje od ponad roku sa na zerowym poziomie.

[rasq]

zapominacie o ważnym fakcie - Nicolas Games to spółka notowana na NewConnect - więc musi to wydać w tym roku, jeśli chce przedstawić jakieś sensowne wyniki finansowe (akcje są w segmencie "groszowym"). Jeśli ich nie przedstawi, to sporo osób które w to (tzn akcje) zainwestowały w ten czy inny sposób - będzie mało zadowolonych :)

 

Tak... tylko co lepsze... wydać złą grę w terminie... czy dobrą po terminie... co bardziej rozzłości inwestorów?

Spółka już teraz powinna szukać innych źródeł finansowania oraz postarać się o inne projekty, bo tez z rynku gier raczej im nie idą jak na razie.

[_Seth_]

Z punktu widzenia Nicolas, to chyba jednak im później, tym lepiej. Zawsze marketingowym slangiem można zbywać akcjonariuszy, z których pewna część nie zna się na branży w ogóle, a jedynie inwestuje w "świetną polską firmę tworzącą megahit". Laicy po przeczytaniu np. takiego artykułu (http://gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90439,9506171,Wirtualna_rzeczywistosc_made_in_Poland.html) są pewni, że "Nasz kraj dosyć niepostrzeżenie stał się dla świata gier niemal tym, czym Hollywood jest dla branży filmowej.".

 

I jak tu nie inwestować ;)

[rasq]

Z punktu widzenia Nicolas, to chyba jednak im później, tym lepiej. Zawsze marketingowym slangiem można zbywać akcjonariuszy, z których pewna część nie zna się na branży w ogóle, a jedynie inwestuje w "świetną polską firmę tworzącą megahit". Laicy po przeczytaniu np. takiego artykułu (http://gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90439,9506171,Wirtualna_rzeczywistosc_made_in_Poland.html) są pewni, że "Nasz kraj dosyć niepostrzeżenie stał się dla świata gier niemal tym, czym Hollywood jest dla branży filmowej.".

 

I jak tu nie inwestować ;)

 

 

Też tak myślę... niestety dla inwestorów liczy się dobry PR, bo większość z nich na niczym się nie zna... tak naprawdę jedyny sposób w jaki są w stanie cokolwiek ocenić to artykuły w prasie które wychwalają lub nie pewne firmy... no a tutaj wkraczają firmy od PR i mamy sytuację gdy liczy się tylko co co piszą a nie to co się naprawdę dzieje.

[Por@szek]

Hej, w polsce jest naprawde spora ilosc jak to sie mowi "wymiataczy" + masa polakow siedzi na kontraktach albo freelancuje dla zagranicznych firm jak crytec, ubi, ea, itd. Dodatkowo czesto o wiele ciezej pracujemy i mamy lepsza percepcje niz tzw, uniwerysteccy artysci z uk czy francji, bo w wiekszosci to samoucy. Polacy sa bardzo cenieni w branzy przez duze firmy. Niestety w Polsce firm ktore potrafia wykorzystac i zaprezentowac soba zachodni poziom ( jaki prezentuja poszczegolne indywidua) jest tyle co kot naplakal. Nie chodzi tylko o place, ale przedewszytkim i workflow i samo podejscie do pracownika jak i projektu, ktore czesto jest niepowazne. Takze tak, zgodze sie ze w Polsce mamy drugi "hollywood", ale tylko pod wzgledem ludzi. Natomiast firm w ktorych, moglbym powiedziec, ze jest na poziom zachodni, z reka na sercu moglbym wymienic jedna, moze dwie (trzymajac sie AAA).

[_Seth_]

Mamy wymiataczy w zagranicznych firmach - true, ale mam wrażenie, że w artykule nie chodziło polskich wymiataczy pracujących dla firm zagranicznych, a o te firmy i ich best produkcje właśnie.

[Gość layla]

wow świetne!!!!

[FiK_]

layla, po Twoim poscie wnioskuję, że obejrzałeś gameplay, który jest na hasełko... Możesz je zdradzić? Bo ja chyba jestem ślepy :-)

Edytowane 31 Maj 2011 przez FiK_

[Persh]

wow świetne!!!!

A więć człowiek rejestruje się 30 Maja, o godzinie 12 i jedyne co robi to stawia swój znak obecności słowami "WOW świetne." W dodatku ogląda film który jest zabezpieczony wprowadzeniem tak zwanego passwordu. Którego to znajomość chyba nikt nie posiada . Kiedyś ten film nie był zaplombowany, to i ja miałem przyjemność obejrzeć te cudo. Jak dla mnie to dość zastanawiające. Nie twierdze jednak że komentarz "wow świetne" jest bezpodstawny a użytkownik wydał osąd nie znając przedstawionej tam pracy. Na pewno użytkownik layla miał przyjemność widzieć Afterfala w działaniu. Zastanawia mnie jednak czy to było na jego komputerze, czy też jego kolegów.

Pozdrawiam

[velendil]

tak, teoria spiskowa, w 3 sek słychac strzały. W tym temacie sa tez screenshooty z gry, nie tylko film.

[SoAd]

A więć człowiek rejestruje się 30 Maja, o godzinie 12 i jedyne co robi to stawia swój znak obecności słowami "WOW świetne." W dodatku ogląda film który jest zabezpieczony wprowadzeniem tak zwanego passwordu. Którego to znajomość chyba nikt nie posiada . Kiedyś ten film nie był zaplombowany, to i ja miałem przyjemność obejrzeć te cudo. Jak dla mnie to dość zastanawiające. Nie twierdze jednak że komentarz "wow świetne" jest bezpodstawny a użytkownik wydał osąd nie znając przedstawionej tam pracy. Na pewno użytkownik layla miał przyjemność widzieć Afterfala w działaniu. Zastanawia mnie jednak czy to było na jego komputerze, czy też jego kolegów.

Pozdrawiam

 

Persh, niezla teoria spiskowa :) , nie mam pojecia co to za layla i co wogole komentuje. Moze screeny z pierwszej strony wątku :). To ja zaproponuje spiskową teorię ze to twoje drugie konto, ktore założyłeś, żeby sobie potrollować. Jest równie prawdopodobna :)

 

pozdrawiam

 

PS A i wybaczcie , że nie wdaję się w dyskusje giełdowe :).

[_Seth_]

Chyba jeszcze nigdzie nie było na maxie. Nowy trailer:

 

Jak dla mnie strasznie wtórne..

[olaf]

straszna kaszana jak dla mnie. wiem, ze to praca ciezka innych ludzi ale chyba zostali zle poprowadzeni.

[plutko]

Skomentuje to w ten sposob:

[Chico]

Hmmmm nie znam sie na prowadzeniu kamery itd itp. ALe wiem ze popatrzec bedzie na co. Moze pograc nie do konca, ale popatrzec napewno. Dzieci z xboxem kupia. :P

[plasti]

ja mam mieszane uczucia, widac ze przy produkcji pracowali i profesjonalisci i totalni amatorzy, jeden element blyszczy wykonaniem, texturkami, etc a drugi zas jakby wyciagniety z jakiegos gniota z przed 6 lat

[Bruneq]

mi sie wydaje ze nie jest tak zle...poziom podobny do gier z serii "piła"

[Nezumi]

Sama gra mnie nie zachwyca glownie dlatego ze przypomina mi udawanie falloutow i innych dead spaceow. Wydaje mi sie za cale wieki temu byly plany zrobienia postapokaliptycznych Gliwic czy jakos tak - w kazdym razie rodzime klimaty, troche jak stalker gdzie czujesz ze jestes na opuszczonym osiedlu z wielkiej plyty a nie na Manhattanie. No coz..

Na innych filmikach widzialem sporo fajnych konceptow - szacunek dla koncepciarza - wie ktos moze kto to?

Za to nigdy nie udalo mi sie zobaczyc dnia w tej grze - zawsze ciemno. Tak cala giera?

Oby sie chlopakom chociaz zwrocilo - jednak sie napracowali nad tym. Moze giera nadrabia historia i grywalnoscia - tekstury i modele to nie wszystko (patrz Minecraft :D) Trzymam kciuki - nie zaszkodzi nam kolejna, chocby i tylko poprawna produkcja. A team pewnie sie niejednego nauczyl i dogral.

[Eric_Draven]

jak coś z tego to krężel http://conceptjunkyard.blogspot.com/

[Nezumi]

Eric_Draven - o stary, dzieki za linka. Duzo dobrego! Chodzilo mi o koncepty mutantow jakie sie pojawily w ktoryms tam developers diary. Wyglada podobnie. Mocny gosc.

[Hatred]

nom to Krez :D byl przy Burzuazji wsumie od samego poczatku :D spoko koles mocno podskillowal od tamtych czasow

[Chris]

Skomentuje to w ten sposob:

 

Całkiem wpada w ucho =) Dodaje do ulubionych.

 

To ja pozwolę sobie skomentować w taki sam sposób:

 

 

:)

[plutko]

Oj tam, zaraz nienawisc. Co najwyzej lekka i bezinteresowna zlosliwosc ;)

Ale majace swoje podloze.

Nicolas jest spolka gieldowa, Tomasz Majka chyba najczesciej brylujacym w mediach szefem firmy robiacej gry, duzo szumu i obietnic. Gdy sie przedstawia jako lider branzy w Polsce, (a wg mnie nim nie jest), to wywoluje u niektorych niechec. Proste.

Skromnych ludzi nie zaczepiam.

Inna sprawa sa losy calego projektu i to tez budzi we mnie niesmak. Jeszcze kiedy to byla burzuazja uwazalem, ze tak duzy amatorski projekt nie ma szans powstac. I argumenty, ze nawet jak nie powstal, to i tak jest ok, bo czesc ludzi zdobyla doswiadczenie, odrzucam. Wiecej by sie nauczyli robiac gre, ktora by zostala wydana. Nie mowiac o marnotrawstwie czasu i pieniedzy (w koncu nie moje).

Etap z Nicolas mogl duzo zmienic. Przyjecie innej formuly uwazalem za dobry krok. Ale mijaja znow lata, obietnice, terminy a efekt jest mierny. To co widzimy na filmach i screenach niestety odbiega od obowiazujacej normy. I akurat najmniej sie czepiam grafiki (choc ostatni trailer jest kiepski), raczej chodzi o gameplay.

Czas taryfy ulgowej minal kilka lat temu. Zreszta co tam, czy myslisz, ze potencjalny nabywca bedzie ja stosowal?

[Chris]

...Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia...

 

Chciałbym dożyć dnia gdy ludzie dostrzegą różnice między Nicolasem i jego zarządem a studiem Intoxicate robiącym Afterfalla. Jako team wystrzegamy się korporacyjności, newsów giełdowych, szumu medialnego. Mamy to naprawdę głęboko. Szczerze przyznam, że mnie (i nie tylko) też wkurzają te puste newsy o tym jacy jesteśmy świetni, nie popierając tego dokonaniami. Nie lubię naszego marketingu, ale co zrobić.

 

Przykro mi jedynie jest, że społeczność tak łatwo potrafi zniechęcić się do czegoś zapominając co kiedyś nakłaniało do trzymania kciuków za projekt. Niesamowicie mało jest amatorskich teamów, które dostały finansowanie swojego projektu. Wciąż jest to AF, wciąż mamy to same uniwersum, wciąż jest kilka osób które pracowały nad projektem jeszcze przed pojawieniem się NG. Zmieniliśmy koncepcje, odkładając rpg'a na dalszy plan z wiadomego powodu. Teraz robimy wszystko by zrobić dobrą grę. Czy wyjdzie czy nie, nie widzę powodu by skreślać z góry, wieszać psy i życzyć źle. Po prostu tego nie rozumiem. Została przywdziana nam gęba, której prawdopodobnie jeszcze długo się nie pozbędziemy. Ale co z tego - żywot męczennika jest bardziej epicki :)

 

Odnosnie burżuazji nie masz racji. Strasznie dużo (ponad 100) osób przebiło się przez projekt i każdy zdobył jakieś doświadczenie. Mniejsze czy większe. Większość pracuje wciąż w branży. W moim przypadku - za czasów amatorskich byłem w liceum - uważam, że wykorzystałem świetnie ten czas zdobywając warsztat, robiąc fajny projekt. Na pewno nie nazwę tego marnowaniem czasu (pieniędzy tym bardziej - nie wiem skąd ten pomysł).

 

"Okres taryfy ulgowej minął kilka lat temu" - Nie rozumiem. wychodzi na to, że już od kiedy zaczęło powstawać Insanity z góry skreśliłeś projekt. Bo ta gra jest robiona od 2 - 2,5 lat. Od podstaw. Owszem, potencjalnego nabywcy to nie interesuje. Ale przynajmniej od was spodziewałbym się konstruktywnej krytyki i odrobiny dobrej wiary. A póki co cały czas załamuje ręce.

 

Pozdrawiam

[PAINbringer]

Chris, a może to jest właśnie konstruktywna krytyka ludzi? Ktoś kto by życzył Wam źle, jestem pewien, że właśnie napisałby iż wszystko wygląda dobrze i jest super

Plutko wcale nie jest złośliwy, szczodrze przekazał obiegowe zdanie jakie ma teraz wiele osób wokół tego projektu

 

Los developera jest zawsze srogi, jak jest dobrze - wszyscy są z tobą. Ale jak jest coś źle - nie można obwiniać innych że im się nie podoba i zarzucać że złorzeczą. To po prostu nieprofesjonalne. IMO lepiej brać wszystkie baty na siebie, wyciągać z wszystkiego wnioski a źródeł problemów najpierw szukać u siebie. Inaczej nadal nikt nie będzie traktował Was poważnie, a już na pewno - nie ma co liczyć, że coś się poprawi.

 

Peace

Edytowane 14 Czerwiec 2011 przez PAINbringer