Blender - NEWS oraz dyskusje

[Monio]

Problem jaki obecnie występuje, to brak jakiegokolwiek pomysłu jak całość ma wyglądać

To tylko twoje wrażenie wynikające z braku rozeznania w temacie i wiedzy jak wygląda software development. Założenia 2.8 są dokładnie ustalone już od dawna i dostępne do wglądu publiki. Tylko trzeba wiedzieć gdzie szukać i rozumieć co się czyta, to w większości bardzo techniczne informacje.

Nie podałeś żadnego przykładu ograniczonej funkcjonalności 2.8, bo taki jak na razie nie istnieje. Idee które stoją za tym projektem to rozszerzenie funkcjonalności i zdjęcie limitacji które w ostatnich latach hamowały rozwój blendera na wielu płaszczyznach. Jedyne co jest niewiadomą to jak końcowo od strony UI będą wyglądały toole do tych usprawnionych i nowych funkcji. Rzecz w tym że takie rzeczy robi się o wiele później w procesie developmentu a jak funkcjonalność będzie już zatwierdzona, to można je dowolnie zmieniać i poprawiać. Nie zaczyna się budowy domu od wybrania modelu klamek. Prototypy fragmentów UI są już robione, to będzie iteracyjnie poprawiane jeszcze przez wiele wydań 2.8.

 

https://wiki.blender.org/index.php/Dev:2.8/

Tu znajdziesz wszystko na temat 2.8.

 

oni sami nie wiedzą co chcą stworzyć

To zdanie jest po prostu głupie, Dunning–Kruger effect . Ludzie z BF dokładnie wiedzą jak działa blender, pracowali przy najbardziej wymagających projektach jakie powstały w tym sofcie, znają jego limitacje jak nikt inny, wiedzą jak je naprawić, mają na to plan i nieustannie działają. Oni wiedzą co chcą stworzyć tylko to jest poza zakresem pojmowania 99,99% użytkowników tego softu. Jak chcesz mieć obrazek jak będą wyglądać ikonki w 2.8 to wróć za rok. Na razie zostaw rozkminianie ludziom którzy napisali trochę więcej programów do 3D niż ty.

[Ajgor]

A ja właśnie przestałem zastanawiać się nad MODO, nie wiem czy widziałeś

 

To samo w Blenderze:

 

[Maciek Jutrzenka]

To tylko twoje wrażenie wynikające z braku rozeznania ...

 

Hej dzięki za długi post, i linka przeczytam wszystko i dam znać co o tym myślam. po prostu miałem okazję przez chwilę pogadać z developerami. i no zadałem kilka pytań i na każde była odpowiedź, We don't know yet. co mnie trochę przeraziło... bo potem są takie kwiatki jak np obecnie w VSE nie można robić offsetu wstecz ale można do przodu, WTF?! Innymi sprawy te całe czyszczenie UI kiedyś w wyszukiwarce pod spacją było wszystko a teraz praktycznie niema tam nic. Na pytanie dlaczego zostało usunięte, dostałem odpowiedź bo było zbyt wiele rzeczy. yyy serio? wyszukiwarka która ma zbyt dużą bazę? tha faq?

[Idaho]

bevel shader

No panowie, jak niedługo to wejdzie do oficjala to będzie jazda MODO naprawdę ma coraz mniej do zaoferowania

https://blenderartists.org/forum/showthread.php?436279-V-ray-got-rounded-hard-edge-shader

a tutaj win build imho jest kapitalnie

https://blenderartists.org/forum/showthread.php?436279-V-ray-got-rounded-hard-edge-shader&p=3230347&viewfull=1#post3230347

 

to plus hardops, box cutter i blender wymiata

[Maciek Jutrzenka]

ściągnołem sobie najnowszą wersje 2.79 RC2 aby potestować sobie denoisera i nowy poprawiony alembic.. mojemu ździwieniu okazało się że nowy Blender nie wczytuje alembicków które stary blender wczytywał! nie no zajebisty ten progres.

[Nezumi]

ściągnołem sobie najnowszą wersje 2.79 RC2 aby potestować sobie denoisera i nowy poprawiony alembic.. mojemu ździwieniu okazało się że nowy Blender nie wczytuje alembicków które stary blender wczytywał! nie no zajebisty ten progres.

 

Nie ma rady - musisz kupic Maye. Jesli przez ten caly czas dalej nie kumasz jak dziala zglaszanie bugow i po co jest RC to mysle ze nie masz co sie dalej meczyc na Blenderze.

[Kryzys]

Taka tam pierdoła.

[Nezumi]

Taka tam pierdoła.

 

Ta, widzialem ta "pierdole" ;) Mam nadzieje ze znajdzie sie w Blendku kiedys (w zasadzie juz jest ale nie publicznie).

[Maciek Jutrzenka]

Nie ma rady - musisz kupic Maye. Jesli przez ten caly czas dalej nie kumasz jak dziala zglaszanie bugow i po co jest RC to mysle ze nie masz co sie dalej meczyc na Blenderze.

 

no ale sorry piszą ze poprawili alembic i nie powinno być żadnych problemów.. już jest RC2... a on nawet nie potrafi wczytać czegoś co wcześniej wczytywał?

 

- - - Połączono posty - - -

 

ale Alembic z Mayki sie wczytuje, bo sprawdzalem. Po co komu Alembic pomiedzy Blenderami.

Wazne, zeby f te i we fte dzialalo :-)

 

ke? mówie o alembicu z houdiniego.

[Nezumi]

no ale sorry piszą ze poprawili alembic i nie powinno być żadnych problemów.. już jest RC2... a on nawet nie potrafi wczytać czegoś co wcześniej wczytywał?

Rozumiem frustracje, ale wez zglos buga, zlinkuj pliczek i pomozesz wszystkim ;)

[McGavish]

Wygląda na to, że coś jak Mesh Fusion z MODO może zawitać w Blendku. Na razie działa destrukcyjnie i dla niewielkich filletów, ale wygląda bardzo obiecująco i warto śledzić rozwój:

https://blenderartists.org/forum/showthread.php?435274-Mesh-Fushion-Bevel-Boolean-fuse-%BFBlender-solution

https://blenderartists.org/forum/showthread.php?434699-Bevel-after-Boolean

 

[Monio]

Maciek - Read The Fucking Manual

[Maciek Jutrzenka]

Maciek - Read The Fucking Manual

 

przepraszam cie bardzo ale co ma manual do tego, którego zresztą czytałem. i niewidze tam niczego co by rozwiazywalo problem

[drakul]

#Monio,jako że się dobrze orientujesz w development blendera czy jest możliwość żeby w blenderze przywrócili właściwe szukanie pod spacja, bo to co jest obecnie można uznać za bezużytecznie - ilość funkcji jaka tam jest zindeksowana to ułamek ułamka. Ewentualnie gdzie zgłosić ten problem, a raczej komu.

[Maciek Jutrzenka]

#Monio,jako że się dobrze orientujesz w development blendera czy jest możliwość żeby w blenderze przywrócili właściwe szukanie pod spacja, bo to co jest obecnie można uznać za bezużytecznie - ilość funkcji jaka tam jest zindeksowana to ułamek ułamka. Ewentualnie gdzie zgłosić ten problem, a raczej komu.

 

zgłaszałem.. zanim to weszło do officialnego.. dostałem odpowiedź że było tam zadużo opcji hahaha. blender robi się coraz gorszy.. eh... wyszukiwarka która ma zadużo opcji śmiech na sali. ale może monio spyta to będzie inaczej.

 

oni pokasowali takie opcje jak copy material to others :o zajeło mi 2 dni na znalezienie gdzie ta opcja jest w blenderze xD. jako przycisk

[Idaho]

Fajny ficzer pojawił się wczoraj w MACHIN3tools, usprawniający Surface Snap objektu. Dostępny jest pod spacebarem.

https://github.com/machin3io/MACHIN3tools

a tutaj jakby ktoś chciał zobaczyć jak to działa "dłuższą drogą".

a przy okazji polecam sprawdzić viewport blendera 2.79. Zdziwiłem się jak wyświetlił mi displacement we viewporcie (o ile dobrze pamiętam nie było tego wcześniej )

[Nezumi]

blender robi się coraz gorszy.. eh...

Pewnie dlatego coraz wiecej ludzi go uzywa.

oni pokasowali takie opcje jak copy material to others :o zajeło mi 2 dni na znalezienie gdzie ta opcja jest w blenderze xD. jako przycisk

Google ci nie dzialalo przez dwa dni? Bo po wpisaniu "blender copy material button" to mi wyskakuje jako pierwszy wynik...

https://blender.stackexchange.com/questions/43839/how-can-i-make-a-copy-of-a-material

[JediWebster]

Wiadomo że możesz wszystko odszukać w google jednak wywalenie opcji z wyszukiwarki opcji jest zwyczajnie słabe, to narzędzie bardzo przyspieszające pracę, teraz skoro nie będzie w szukajce wszystkiego dochodzi zastanawianie się "czy tą opcję zlikwidowali czy skasowali z szukajki"?

[Nezumi]

Zeby byla jasnosc - nie bronie niedorobionej opcji w Blenderze. Bo faktycznie - albo opcja jest i dziala porzadnie albo lepiej zeby jej w ogole nie bylo do momentu az zostanie doprowadzona do porzadku. Narzekania - sluszne - na wyszukiwarke pod spacja slychac od bardzo dawna i trudno sie nie zgodzic z faktem, ze tylko komplikuje sprawe taka niepewnosc w wynikach wyszukiwania.

Kwestionuje tylko fakt, ze @Maciek Jutrzenka szukal przez dwa dni czegos co zajelo mi kilka sekund (sprawdzilem z ciekawosci). Zwyczajnie nie wierze w to, ze potrzebujac czegos siedzial 48 godzin probujac znalezc na sile przycisk, mimo ze wiedzial jak to zrobic skrotem ;) To takie szukanie dziury w calym - wymyslona historyjka na poparcie tezy, ze jest tragicznie a dodatkowo coraz gorzej. "Uo matko, matko, tego Blendera to sie normalnie uzywac nie da! Kieeeedys, to bylo dobrze!" I takie tam.

[JediWebster]

Jasne, nie chciałem pisać tego w formie naskakiwania, to pierwsze info gdzie slyszę że mają zniszczyć jeden z moich ulubionych ficzerów i aż mi ciśnienie podskoczyło! A że ktoś nie umie używać google to kwestia wprawy, następnym razem znajdzie już w 2h, poźniej w 2minuty itd. :D

[Maciek Jutrzenka]

Nie szukałem tego w google. tylko w blenderze.. o czym napisałem.

 

zajeło mi 2 dni na znalezienie gdzie ta opcja jest w blenderze

 

ja nie wiem.. ale blender to chyba nie google. Chwalicie się że umiecie szukać, szkoda tylko że nie czytać :P Gdy zobaczyłem. że niema tego w spacji napisałem szybko do developerów czy usuneli tą funkcję oni mi odparli że nie, i że jest dalej w blenderze. spytałem się czemu usuneli ją z wyszukiwarki.. dostałem odpowiedź że teraz interface jest bardziej przejrzysty.. więc stwierdziłem dobra to znajdę! zrobie se mały test.. no i.. tak przejrzysty że osobie która używa blendera od 6 lat. zajeło 2 dni znalezienie tego.. zresztą.. gdy potem dla samego testu zadałem to pytanie na discordzie większośc ludzi nawet nie wiedziało że taka opcja istnieje...

 

kolejna sprawa!!! UV mapping kiedyś były wszystkie opcje a dziś jest tylko kilka ;/ niby są przyciski! ale przycisk działa tylko na jeden obiekt a nie na wszystko co masz zaznaczone. ogólnie regres.

[Nezumi]

Ja doskonale rozumiem ze w Blenderze. Zupelnie nie widze sensu tego testu - co mial udowodnic? Ze jak cie odlacza od internetu i zostaniesz sam na sam z Blenderem to bedziesz potrzebowal dwoch dni na znalezienie guzika? Bo na sile musial byc guzik a nie skrot? Bo... OK...

 

Nie, nie kumam.

[michalo]

To, że interface blendka nie jest aż tak przejrzysty.

 

Ja miałem przerwę w blenderze kilku letnią. Z rok temu znowu go zacząłem używać, modelowanie, uv - zapomniałem sporej części skrótów a interface się zmienił więc wyszukiwarka pod spacją (którą odkryłem przypadkiem, bo pod spacją było coś ważnego - ale nie pamiętam co ;)) uratowała mi życie. Jakbym miał co chwilę googlać to by mnie cholera wzięła.

Chodzi mi o w miarę nieprzewalaną płynną pracę.

 

Szkoda, że okroili wyszukiwarkę. Zgadzam się, że to bez sensu.

 

W zbrushu by się taka przydała, do ważnych ale rzadko używanych funkcji.

[Maciek Jutrzenka]

Ja doskonale rozumiem ze w Blenderze. Zupelnie nie widze sensu tego testu - co mial udowodnic? Ze jak cie odlacza od internetu i zostaniesz sam na sam z Blenderem to bedziesz potrzebowal dwoch dni na znalezienie guzika? Bo na sile musial byc guzik a nie skrot? Bo... OK...

 

Nie, nie kumam.

 

dokładnie jak michalo napisał.. chodzi oto że ta zmiana zostało tłumaczona tym iż teraz interface blendera jest bardziej przejrzysty niby i łatwiej wszystko znaleźć, dlatego postanowiłem to sprawdzić może mają chłopaki rację... no i jednak nie niemają. wyszukiwarka która nie ma bazy danych to bez użyteczna wyszukiwarka. ja używam spacji mega często.. bo to jest po prostu menu w którym jest wszystko wystarczy wpisać to co masz w głowie lub to co chcesz robić i zazwyczaj pojawi się taka pozycja klikasz i masz z głowy. a nie musisz latać po interface, i szukać i zastanawiać się gdzie to był ten przycisk i w którym pod menu to było skitrane. Jak używa się wielu aplikacji to nawet mimo tego że używam Blendera już szmat czasu. to często się zapomina gdzie co było.

[olaf]

nie mam zamiaru narzekac, ale faktycznie one-stop-solution zastapiono dodatkowym learning curve z UI. Ktoś czytal ksiazke do UX do gory nogami.

[Nezumi]

Ja sie nie spieram z faktem, ze wyszukiwarka jest spieprzona. Ja szukam rozwiazan. Jesli to oznacza, ze mam cos wygooglac to to robie, zeby osiagnac cel. Przestalo mi sie chciec dyskutowac na temat UI i UX bo czesto to prowadzi do filozoficznych wywodow w stylu Endriu Guru. Czasem mam wrazenie ze im wiecej ktos czytal o "juzer ekspiriens" zamiast pracowac w danym sofcie tym bardziej spartolone ma propozycje i pomysly bo siedzi w teorii a nie praktyce.

W kazdym razie -po siedemnastym poscie o tym jak cos nie dziala nadal nie posuwam roboty do przodu. Po wygooglowaniu mam czego potrzebowalem i napieram.

Znane sa priorytety w zwiazku z Blenderem i to nad czym pracuja. Uzupelniania wyszukiwarki z tego co wiem tam nie ma. Na raz nie moga nad wszystkim pracowac. Jak skoncza co robia mozna zaczac smedzic im znowu o przegladarce o ile sami sie za to nie wezma.

[JediWebster]

Jest gdzieś jakis oficjalny post by rozpocząć bojkot tego pomysłu?

[Ajgor]

Blender 2.79 oficjalnie wydany w ostatecznej wersji.

Już można pobierać.

[natas]

Mogłeś dać do głównych newsów.

[alex3d]

Blender 2.79 oficjalnie wydany w ostatecznej wersji.

Już można pobierać.

 

Bardzo udane, profesjonalne wydanie i wiele funkcji o najwyższej jakości.

 

https://wiki.blender.org/index.php/Dev:Ref/Release_Notes/2.79

[Ajgor]

Dużo bardzo ciekawych nowych narzędzi jest poukrywane w pluginach, które są dodane do programu, ale standardowo wyłączone.

 

https://wiki.blender.org/index.php/Dev:Ref/Release_Notes/2.79/Add-ons

[alex3d]

Słowo od devów o warstwach i kolekcjach:

 

https://code.blender.org/2017/09/view-layers-and-collections/

 

 

[Hris]

Wreszcie ktoś wpadł jak to wytłumaczyć i uspokoić rozedrgane emocje w tłumie :) Ja to kupuję :) Teraz kumam ideę i uniwersalność kolekcji i grupowania (przyporządkowywania) obiektów.

[Vaticinator]

Blender 2.8 Design Document: https://code.blender.org/2017/10/blender-2-8-design-document/

[alex3d]

Ladies and Gentlemen... GPU+CPU weszło w życie :)

 

https://developer.blender.org/rBdc9eb8234fe4c9c561a3bfb9a8e3a3cefe77d5e3

 

Najnowsze buildy do pobrania: https://builder.blender.org/download/

 

PS. Właśnie sprawdzam jak wygląda wykorzystanie pamięci RAM/VRAM, ale z tego co widzę nadal ograniczeniem w GPU+CPU będzie VRAM.

 

To zapraszam do dyskusji jak blenderowe rozwiązanie od Brechta ma się do Renderman XPU, Octane, Redshift i co tam jeszcze V-Ray Hybrid?

Edytowane 24 Październik 2017 przez alex3d

[JediWebster]

Zrobiłem test, szybki i dziadowski ale mam z niego jedna konkluzję, działa to super gdy CPU ma czas przemielic te swoje tile. Kiedy jednak GPU skonczy swoja czesc, a CPU dalej mieli, render się wydłuża (GPU nie przejmuje fragmentów renderu po procku by je dokończyć). Szkoda, pomijając to, przyspieszenie w sprzyjających warunkach jest spore! Acz w niesprzyjających spowolnienie jest jeszcze większe:

 

Duży obrazek: CPU+GPU 0:52, GPU 1:20

Mały obrazrk: CPU+GPU 1:06, GPU: 0:25

 

Reasumując: dobrze by było gdyby GPU mogło przejmować już częściowo przeliczone fragmenty obrazu po CPU i je dokończyć szybciej. Alternatywnie, z benchmarków wychodzi że CPU szybciej liczy dużo małych "kosteczek" kiedy GPU preferuje większe fragmenty obrazu więc dla wydajności te liczone przez procesor mogłyby się dzielić bardziej.

Edytowane 25 Październik 2017 przez JediWebster

[olaf]

Pewnie po testach podobnych do Twojego tak zrobią. Mam szczerą nadzieję ;)

[HubertP]

A nie ma takiej szansy, że to nie będzie działać na Progressive?

[alex3d]

@JEdiWebster, słuszna uwaga, najlepiej byłoby gdyby dało się ustawić osobno tile size dla GPU i CPU. Największy zysk będzie tu przy dłuższych i cięższych renderach. Chłopaki gdzieś pisali, że wolą dodać do głównego kodu patch w takiej postaci jakiej jest i robić później poprawki. Jest na rynku jakieś wydajne połączenie GPU + CPU na zasadzie, że scena wczytuje się przez RAM, a obliczenia odbywają się na GPU + CPU?

[JediWebster]

A nie ma takiej szansy, że to nie będzie działać na Progressive?

Nie jestem pewny czy dobrze rozumiem, ale to działa identycznie jak zwykły render, jeśli chcesz używać "Progressive Refine" nie ma z tym problemu, jeśli nie chcesz tili, to jest problem bo wszystkie "rdzenie" nie moga liczyć jednego fragmentu obrazu tylko muszą swoje kawałeczki, ale to chyba normalne w każdym rendererze.

 

@alex3d Ja bym to widział szalenie prosto w postaci przelącznika (pomnóż ilość tili dla CPU x2, taki banał z punktu interfejsu (cholera wie jak z punktu programistycznego :P ). Dopiszę dzisiaj te uwagi do bugtrackera jesli ktoś tego jeszcze nie zrobił

[alex3d]

@JediWebster coś w stylu auto tile size addon. Nawet jeśli za jakiś czas karty z jakimiś 32gb+ pamięci się upowszechnią i stanieją to ciągle GPU+CPU jest ciekawym rozwiązaniem, także bugtracker jak najbardziej.

 

Edit: dokopałem się do jeszcze jednego patcha (swoją drogą Brecht jest Geniuszem), który będzie pozwalał przy renderowaniu z użyciem CUDA na wykorzystanie pamięci RAM z systemu (na tę chwilę 50%) - jak to napisał Brecht lepiej renderować wolniej niż wcale. Spróbuję skompilować patch razem z nowym wydaniem mastera (GPU+CPU). Ciekawe jakie to da rezultaty. Jeśli ten drugi patch trafi również do mastera i będzie współgrał z GPU + CPU to zrobi się bardzo ciekawie :)

 

https://developer.blender.org/D2056?id=9461

Edytowane 25 Październik 2017 przez alex3d

[PawelB]

Robi się ciekawie GPU+CPU i do tego systemowy RAM. Pamiętam, że kilka lat temu, gdy wchodziło chyba CUDA 6.0, chodziły jakieś plotki na temat możliwości wykorzystania RAMu z systemu, ale jakoś wtedy temat przycichł.

 

Tymczasem na konferencji Blendea mówiono o Eevee. Wychodzi na to, że poza Eevee i clay renderem, będzie jeszcze trzecia możliwość wyświetlania obrazu, pozbawiona graficznych bajerów, mająca zastąpić teraźniejszy Edit mode. Clay posłuży za jak rozumiem podgląd obiektów, AO i Cavity, oraz jako engine pod rzeźbienie.

 

[alex3d]

@PawelB, sporo ciekawego materiału:

 

- nie wiedziałem, że w mantaflow dokonał się jednak jakiś postęp:

 

 

- blender i TV VFX :)

 

[michalo]

Jeśli to nie jest piękne i smakowite, to cóż jest?

 

[operonxyz]

Nowa wersja Retopoflow.

[Nezumi]

Nowa wersja Retopoflow.

 

Chcialem potestowac z githuba ale cos chyba zle robie bo 2.0 mi sie nie instaluje... Wyglada rewelka na filmiku. Udalo sie komus sprobowac?

[szczuro]

mi także za to jak pobrałem ostatni commit z brancha 2.0 jest ok

[Nezumi]

mi także za to jak pobrałem ostatni commit z brancha 2.0 jest ok

 

O, dzieki wielkie! No, jest konkret jesli tylko nie bedzie sie wywalac tak czesto jak poprzednia wersja. Ogolnie Blender jest solidny i rzadko kiedy pada, ale retopoflow udawalo mi sie wywalic po kilku minutach pracy... 2.0 wyglada na prawde super.

[Idaho]

O, dzieki wielkie! No, jest konkret jesli tylko nie bedzie sie wywalac tak czesto jak poprzednia wersja. Ogolnie Blender jest solidny i rzadko kiedy pada, ale retopoflow udawalo mi sie wywalic po kilku minutach pracy... 2.0 wyglada na prawde super.

Można gdzieś to potestować ? Na githubie widzę wersję tylko 1.3.2

[szczuro]

musz zmienić branch na release 2.0, ale pobranie z niego bezposrednio z jakiegoś powodu nie działa, wiec trzeba wejsc w ostatni commit na branchu aktualnie ten https://github.com/CGCookie/retopoflow/tree/8eb84de8ab5b43ad3726e06bd11acf9f3442f466